globalmoto_duben_nolan
Přidat reklamu
Téma: Návrh koncovky
 
20.3.2007 v 01:12
Dneska jsem byl na brzdě kvůli návrhu výfuku (od creptusu) a taky ze zajímavosti jaký vliv má vnitřní průměr a délka koncovky na výkon. Moto Suzuki GSX-R600, 03, svody Yoshimura 4-2-1, mezisvod vnitřní průměr 45-48mm, koncovka Scorpion 50mm, délka 45cm, KN
Nejdříve taková anketa co si kdo myslí?
1. Bude mít vliv na výkonovou křivku, když se dá místo koncovky Scorpion s vnitřkem 50mm obyč trubka pr.50mm?
2.Rozdíl s mezisvodem 45-58mm +trubka 58mm vnitřní pr. a délka 52cm.
3.Následné zkrácení o 20cm?
Ukázka:
Výsledek na str. 3!!
DOPLNĚNY GRAFY NA STR. 4!
Předchozí
1 2 3
Následující

(reakce na) Návrh koncovky

21.3.2007 v 15:58 | Nahoru | #31
assassin> tak teď už je mi to jasný, díky *yes* Takže jsem prve napsal blbost, logicky se nemůže jedna veličina změnit v opačném smyslu než ta druhá :shy: Musím tedy poupravit svůj typ ;)

1 reakcí na tento příspěvek Návrh koncovky

21.3.2007 v 16:09 | Nahoru | #32
jakub: v poho.... nemuze se zmenit tak jak si to napsal.... ale treba (a je to videt i na grafech z praxe) muze vykon jeste rust pritom krivka kroutaku klesa..... coz je teda z toho vztahu taky videt.... kdyby kroutak byl konstatntni....krivka cara rovnobezna s vodorovnou osou tak vykon linerne poroste(bude kopirovat rust otacek) takze kroutak muze i pod stejnym uhlem klesat a vykon bude knonstatni...... zacne klesat az kdyz kroutak pada rychleji nez rostou otacky.......

(reakce na) Návrh koncovky

21.3.2007 v 16:28 | Nahoru | #33
assassin> No jo, já to myslel dobře, ale špatně jsem se vyjádřil... Mělo tam být, že aplikací obyčejné trubky se <strong>sníží max. výkon a v otáčkách odpovídajících max. výkonu poklesne krouťák</strong>...

2 reakcí na tento příspěvek Návrh koncovky

21.3.2007 v 16:37 | Nahoru | #34
jakub: jj jasny.... ty vis jak se motory chovaj z praxe a ted uz vis jak je svazanej kroutici moment s vykonem teorii..... :)
kazdopadne pro bezne pouziti motorky je nejlepsi serie:) vejfuky ktery prihodej koniky tak uberou spodek apod.... jediny co muze hovorit pro 'ladaky' je zvuk - coz je diskutabilni a uspora hmotnosti (ja mam na BOSech asi o 5kilo dolu proti serii - jo a pokud v nich nejsou ty homologacni vlozky tak to jede odspoda znatelne hur nez s nima a tech apr koni co to ma podle brzdy ve vrsku bez nich nepoznam:)

(reakce na) Návrh koncovky

21.3.2007 v 16:41 | Nahoru | #35
assassin> Já jsem zjistil jinou zajímavou věc: čím míň je ten výfuk slyšet, tím jedu rychleji :cool: prostě všechno je to v hlavě a psychice :marod: :thmubup:
Teď jsem jen zvědav, jak to opravdu vyšlo na tom grafu...

(reakce na) Návrh koncovky

21.3.2007 v 21:29 | Nahoru | #36
assassin>To co píšeš, že možná přidá na vrchu a ubere na spodku rozhodně nemůžeš říct všeobecně. Pozorně si někdy projdi grafy na dk-racing v sekci tuning. Často výfuk vyhladí díru ve středních otáčkách, která je v sérii kvůli hluk. limitům apod. a to je hodně znát.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Návrh koncovky

21.3.2007 v 21:39 | Nahoru | #37
borrowsky©®>Tak se do té diskuze mrkni. Dával jsem to tam a zůstalo to bez reakce: http://forum.motork...iewtopic.php?id=7979

Návrh koncovky

22.3.2007 v 00:45 | Nahoru | #38
Malá ukázka z měření:

(reakce na) Návrh koncovky

22.3.2007 v 02:32 | Nahoru | #39
assassin>> http://www.derekcoo...McLaren%20M8%202.JPG
99%souhlas..
mely to uz stare motorky a aspon za me se tomu rikalo trombon a i to tak ted nasel gůgl:
<img rel="lightbox[galerie]" src="http://www.czechdragster.com/photos/national.JPG" alt="" title="">
ikdyz co tip stroje to original uz tenkrat..
tohle vypada i na stejnou delku svodu coz se tu kdesi nedavno resilo..
a co se tyce opacneho konce motoru tak vpodstate to same uz pred zhruba1/2stoletim napriklad na tehle prrasssarrne:
<img rel="lightbox[galerie]" src="http://www.derekcooper.co.uk/Concours%20McLaren%20M8%202.JPG" alt="" title="">

(reakce na) Návrh koncovky

22.3.2007 v 02:33 | Nahoru | #40
Tom6gsxr>> http://forum.motork...iewtopic.php?id=7979
videl..
ale nedoslo ze je to to same..

2 reakcí na tento příspěvek Návrh koncovky

22.3.2007 v 09:18 | Nahoru | #41
tom6gsxr: je to mozny, ale vis o nejake moderni sportovni motorce ktera ma diru ve strednim pasmu a nejak vyrazne ji pomuze urvana koncovka? je fakt ze ja treba nejel nikdy na zadne sportovni sestce, ale litry a 750gsxr mi prisly uz v serii ze jde ten motor jako elektromotor...plynuly narust vykonu bez jakehokoliv propadu.....

(reakce na) Návrh koncovky

22.3.2007 v 14:10 | Nahoru | #42
assassin>Sport. litry maj fakt lineární křivku a co jsem koukal na grafy tak často i s power comanderem kopírují křivku sériovou včetně děr, ikdyž třeba o kousek výš.
Ale třeba u SV650 když máš ten dvouvál, tak tam by koncovka měla vyhladit ten střed výrazně. Takovou zkušenost jsem měl u GPZ500S.

(reakce na) Návrh koncovky

23.3.2007 v 00:38 | Nahoru | #43
assassin>>
myslis-li modernima strojema strikacky tak tam je to jasne..

3 reakcí na tento příspěvek Návrh koncovky

23.3.2007 v 15:19 | Nahoru | #44
Tak píšu výsledek:
1. S obyč. trubkou je celá výk. křivka totožná jako s "laďákem". To mi potvrdilo, že otevřená koncovka jednoduše simuluje trubku.
2.Téměř žádný rozdíl. Průměr trubky nebude dělat znatelný rozdíl v rozmezí 50-58mm.Nutno dodat, že ale byla asi o 7cm delší.
3.Zkrácení už má vliv na průběh a to negativní. V nižších ot. už je křivka znatelně rozhozená. Paradoxně měla tato verze nejblíže k výfuku typu MotoGP, nebo dragstru.

(reakce na) Návrh koncovky

23.3.2007 v 15:24 | Nahoru | #45
Bod jedna podle mě platí všeobecně, pokud jde o laďák s vnitřkem neměnného průřezu.
U ostatních netvrdím, že budou platit všeobecně.

1 reakcí na tento příspěvek Návrh koncovky

23.3.2007 v 15:28 | Nahoru | #46
tom: bod 1 urcite platit nebude.... pokud ladak dela aspon trochu mensi hluk nez ta trubka tak pujde lip odspodu.... treba u me ladak s homologacni vlozkou jede vyrazne lip nez bez ni nebo hola trubka....

(reakce na) Návrh koncovky

23.3.2007 v 15:34 | Nahoru | #47
assassin>Já tady nespekuluju narozdíl od jiných. Já to mám potvrzený na brzdě.
A DB killer sem prosím nepleť - to je mimo mísu.

1 reakcí na tento příspěvek Návrh koncovky

23.3.2007 v 15:38 | Nahoru | #48
tom....jo to ti neberu....ale tvaris se ze to bude platit vsude a ja ti tvrdim ze u me to tak neni.... jo a porc je db killer mimo misu? ja mam ladaky s nima..... nebo chces rozlisovat - bude to tak platit pro ladaky ktere maji uvnitr neperforovanou trubku?
.... a ze to tak maka na tvoji gsxr neznamena ze to bude makat na nizkootackovejch strojich, V2 atd.....

(reakce na) Návrh koncovky

23.3.2007 v 15:42 | Nahoru | #49
assassin>Já tvrdím tohle: Pokud vyndáš DBkiller, změříš výkon, pak dáš trubky stejné délky a průřezu jako má vnitřek tvých laďáků, tak výkon bude stejnej!

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Návrh koncovky

24.3.2007 v 01:52 | Nahoru | #50

Tom6gsxr píše: Tak píšu výsledek:
1. S obyč. trubkou je celá výk. křivka totožná jako s "laďákem". To mi potvrdilo, že otevřená koncovka jednoduše simuluje trubku.
2.Téměř žádný rozdíl. Průměr trubky nebude dělat znatelný rozdíl v rozmezí 50-58mm.Nutno dodat, že ale byla asi o 7cm delší.
3.Zkrácení už má vliv na průběh a to negativní. V nižších ot. už je křivka znatelně rozhozená. Paradoxně měla tato verze nejblíže k výfuku typu MotoGP, nebo dragstru.


ad3:
...tipnu zhlawy ze cim delsi dobu od ventilu je to rizeno umele nejakou rourou tim lip...
a to ze to oni konkretne zkracuji asi znamena to ze jim jde vic o vahu nez o spodni otacky..

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Návrh koncovky

25.3.2007 v 00:39 | Nahoru | #51
borrowsky©®>To si taky myslím. Třeba yoshimura na novější GSX-R dělá tuším 42 a 35cm koncovky, takže pro závodní účely je lepší ta lehčí a že třeba ubere koně v nízkým pásmu nevadí.

(reakce na) Návrh koncovky

26.3.2007 v 01:33 | Nahoru | #52
Tom6gsxr>>
uz me skoro nebavi ze mam furt prawdu..

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Návrh koncovky

26.3.2007 v 10:23 | Nahoru | #53
Tom6gsxr> Tak to jsi mě dost zklamal Ty,resp. Tvoje podání výsledku i ten Tvůj "laďák"
Předpokládal jsem, že tu vylepíš graf z těch měření, aby to každý viděl... :(
ad. bod 1) laděný výfuk by měl urychlovat odvod spalin, čímž umožňuje motoru snadněji dosahovat vyšších otáček a tedy i vyššího výkonu (např. Laser má patentovanou konstrukci vnitřní trubky, která vytváří Venturiho efekt, tedy něco jako podtlak), takže použití obyčejné trubky musí mít horší výsledek pro max. výkon
ad. bod2) co to znamená znatelný rozdíl? Tady právě chybí to grafické znázornění. Nicméně z logiky principu zážehového motoru vyplývá, že čím je menší odpor při odvodu spalin, tím méně práce je vynaloženo pístem na jejich vytlačení a o ten rozdíl tedy narůstá výkon...
ad. 3) je vlastně stejná písnička jako bod 2, s tím rozdílem, že se upřednostňuje max. výkon před celkovým průběhem v celém spektru otáček

(reakce na) Návrh koncovky

26.3.2007 v 22:03 | Nahoru | #54
Jakub od X-bikers>Grafy zatím nemám k dispozici, protože nešla tiskárna. Samozřejmě je vystavim, ale nejdřív pro ně musím zajet.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Návrh koncovky

26.3.2007 v 22:08 | Nahoru | #55
Jakub od X-bikers>Ty máš na motorce ten laser? Můžeš porovnat s jinými na brzdě?
Podle mě je to jen reklamní žvást něco jako u rezonátorů pro auta. Na závodech to však těžko uvidíš.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Návrh koncovky

27.3.2007 v 09:13 | Nahoru | #56
Tom6gsxr> Právě, že už nemám. Míval jsem Laser K1 na FZR1000 a tahle stará dáma s přehledem při sprintech předjížděla R1... Jedinými úpravami byl otevřená vložka filtru ssání KN, přetryskované karburátory a právě tenhle výfuk. Motor byl velmi "tvrdý" - rychle se vytáčel a rychle zase klesal zpět na volnoběh, což přičítám právě vylepšenému a správně nastavenému "dýchání"... Graf už bohužel nemám :(
Co se týče konstrukce toho výfuku, prostě byla vevnitř perforovaná trubka, připomínající struhadlo a právě tyhle výstupky a dírky dělaly v koncovce výfuku vír, který strhával unikající spaliny a vyssával je z výfukového potrubí pryč... Tak hovořil popis principu na stránkách Laseru...

2 reakcí na tento příspěvek Návrh koncovky

27.3.2007 v 10:59 | Nahoru | #57
jakub: neco jako ma yoshimura system cyclone v nejdrazsich vyfukach ala trioval......

tom6gsxr: ja pro zmenu tvrdim ze merit koncovky na brzde je skoda penez... samotna koncovka totiz moc s vykonem nazahejbe.... spis si myslim ze ty lepsi v nem neudelaj diry a moc koni nezabijou... u tech horsich to bude spis horsi:)

(reakce na) Návrh koncovky

27.3.2007 v 10:59 | Nahoru | #58
borro: ono jde psat i takove prispevky ze vzdycky budu mit pravdu....

(reakce na) Návrh koncovky

27.3.2007 v 16:22 | Nahoru | #59
Jakub od X-bikers>Taky jsem to viděl u nějakýho staršího Laseru, ale u nových mám dojem, že už to není a že by to měla nějaká yoshimura o tom nevim.
Každopádně Akrapovič evolution tam má stejnou trubku jako většina laďáků včetně Creptuse.

(reakce na) Návrh koncovky

27.3.2007 v 16:27 | Nahoru | #60
assassin>Mě se to měření určitě vyplatí. Když to připočtu k výfuku a bude to titan/karbon, tak budu s cenou výrazně níž, než s nerez Yoshimurou a výkonově stejně ať tomu věříš nebo ne.
Předchozí
1 2 3
Následující
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.

TOPlist