globalmoto_kveten




globalmoto_nolan Přidat reklamu

Téma: Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd
 
11.4.2007 v 17:51
čaute, chtěl bych trochu potunit chabou přední brzdu na mém DR-Ztku a chtěl bych se zeptat na pár věcí:

<strong>Pumpa</strong>
Měnil jsem teďka brzdovou kapalinu a nedařilo se mě originál pumpu odvzdušnit natolik aby byla úplně tvrdá, pořád měla tak 3 cm gumovou vůli ať jsem dělal co jsem dělal.
To samé bylo na minulém XRku, tam to bylo ještě horší a i po čachrování s vakuovou odsávací mrdkou jsem tu páčku byl schopnej přimáčknout až k řidítku.
Tak jsem tam zkusil namontovat pumpu Nissin z Svčka a ejhle, za 5 minut byla páka tvrdá jak šutr!
imholol.unas.cz/z011.jpg

Jak to?? U XRa jsem si myslel že ta pumpa je prostě stará , ale na DR-Z ta původní pumpa byla poměrně nová takže nějaký opotřebení nepřipadalo v úvahu.
Může to být třeba proto že ty origo pumpy mají menší pístek a tak jsou víc citlivé na zavzdušnění? Protože ta SVčková pumpa byla zamýšlená pro použití na dva třmeny - nemůže to být tím? V tom případě by sice ta SVčková byla tvrdší ale míň by brzdila, je to tak? Nebo je to všechno podobné a ta SV je prostě kvalitnější? (obě jsou teda Nissin) Já osobně jsem si rozdílu moc nevšiml ale nevylučuju že ta originál brzdila víc při menším tlaku - na druhou stranu tu páčku měla kratší a byla gumová.

Máte nějakej tip na našláplou brzdovou pumpu vhodnou na jednokotouč?

<strong>Kotouč</strong>
Zatím tam mám origo malej neplovoucí endurovej 20cm kotouček a říkám si že bych tam prsknul o něco větší (30+ cm) - ale jakej? Myslím hlavně plovoucí vs. pevnej. Pevnej bych si nechal vyříznout a vyšel by nejlevněji a nemusel bych řešit jestli ho tam napasuju - ale - bude to bezpečný? Bude to dobře brzdit? Protože všude jsem viděl velký kotouče zásadně plovoucí - to je proč? Líp to brzdí? Co se týče ochrany proti zablokování tak to by mohl pobrat plovoucí třmen, ne? A origo je taky pevnej, ale malej.
Popřípadě kdo by věděl jaký kotouče pasujou na náboj DR-Z 400 tak sem s tím

<strong>Třmen</strong>
origo je plovoucí dvoupístek a celkem mě přijde v pohodě - přinese jeho výměna za jinej výrazné zlepšení? (jinej myslím lidsky drahej, chápu že šestidestičkovej šestipístek z motoGP bude brzdit líp...)
Dost dobře na mě zapůsobily brzdy z Ducati, to jsou Bremba?



Jinač pancéřovka a lepivý desky se rozumí samo sebou, to bude :)
Předchozí
1 2 3
Následující

1 reakcí na tento příspěvek Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

11.4.2007 v 18:09 | Nahoru | #1
Podle toho co pises bych tipoval bublinku ve sroubu za pumpou taky sem s ni mel zezacatku problem ;) Je to stejny jako kdyz normalne odvzdusnujes ale povoluj ten sroub co je tesne za pumpou, cely to udelej nekolikrat a melo by to bejt OK.

(reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

11.4.2007 v 18:12 | Nahoru | #2
Black>myslíš jako výstup z pumpy použít jako odvzdušňovák?

1 reakcí na tento příspěvek Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

11.4.2007 v 19:16 | Nahoru | #3
proste povolovat ten sroub co z ni vede. Obcas v ty obruci muze zustat bublinka a pak je potreba ji tam udsud takhle dostat

(reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

11.4.2007 v 19:28 | Nahoru | #4
Black> jj, takhle jsem to pochopil - díky, vyzkouším *yes*

Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

11.4.2007 v 23:11 | Nahoru | #5
:)

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

11.4.2007 v 23:50 | Nahoru | #6
Jen k tomu plovoucí vs. pevný. Dělaji se buď plave jedno, nebo druhý, takže když ti plave brzdič, tak kotouč si nech v klidu vyjet na CNC a máš klid. Pokud budeš měnit průměr, tak bacha na uchycení brzdiče, neni to sranda, ale to už bude asi tvuj problém, a budeš vědět jak na to.
Co se odvzdušnění brzd týče, tak možnost, která funguje, když všechno ostatní selže je, že našteluješ motorku, aby odvdušňovák byl v nejvyššim bodě a druhym nejvyššim byla nádobka a mezi nesmí být žádný lokální maximum, zkrátka plynule přecházet. když to necháš takhle stát a pak to normálně odvdušníš, tak bude fachčit, jestli ne, tak bych se začal pomalu zaobírat magií. Co se tvrdosti pístu/páčky/ týče tak musí bejt tvrdý u všech brzdičů, jinak je něco špatně. Stalo se mi, že mi protejkala brzdová pumpa, ale to se projeví tak, že páčka je tvrdá, ale když ji držíš konstantní silou, tak začne klesat. Ale todle jsou zkušenosti z auta :)
Držim *yes* ať se zadaří.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 09:28 | Nahoru | #7
Urvanej>mnó většina motorek co jsem viděl má plovoucí všechno - i třmen i kotouč. Ale když to v základu je dělaný s pevným kotoučem tak teoreticky jen zvětšení průměru by snad nemělo uškodit, spíš naopak, bude ještě víc pružnější do boku - když se střed udělá takovej jakoby mírně do spirály tak by to mohlo to plovoucí uložení trochu nasimulovat, ne?
něco podobnýho jak tohle http://www.precisio.../avidconversion1.jpg

+ ještě by to mělo teoretickou výhodu v bahně že by se nýtky neucpaly

Ještě mě napadlo jestli se ty velký kotouče nedělají plovoucí hlaně kvůli teplotní roztažnosti..?
Ale kdyby se šikovně udělal tvar toho pevného tak se pořeší i to.




Odvzdušňoval jsem to tak že jsem měl pumpu sundanou a všelijak sem s tím otáčel a poklepával do toho

Tož uvidím o víkendu :) *yes*

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 09:37 | Nahoru | #8
Vespa>inspirace na kotouče jsem vyhrabal v archivu stranky LPX....ale nejak me blbne kodovani :/ http://web.archive....lpx.cz/sumotech1.htm

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 09:49 | Nahoru | #9
Lada.s>díkec :) *yes* Stačí tam nastavit Windows 1250

přečetl sem a je to drsný, 12000,-... nó nevím nevím :D Já jsem měl spíš představu tak nějak koupit kotouč za 2000 a třeba jeden třmen Brembo z Dukárny tak za litr nebo tak nějak a víc bych to nehrotil.....

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 09:53 | Nahoru | #10
Vespa>jasny, ja jsem myslel spíš ty obrázky, podivat se jaky kotouce se pouzivaj, nekde jsem tam videl velky kotouče ktery nebyli provouci, takze asi to bude fungovat :) *yes*

Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 10:14 | Nahoru | #11
Ja vzdycky naplnuju brzdy obracene pres ovzdusnovak na trmenu injekcni strikackou a nikdy nebyl problem :thmubup: A s tema brzdama Ti neporadim! :P

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 10:14 | Nahoru | #12
Vespa>

na dukárně je většina třmenů pevná a plovoucí kotouč

zkus napřed dobrý hadice (jakpak jsou starý?) asi pancéřky
pak pořádný brzdový desky a pak začni řešit další

jsem zvědavej na kompatibilitu dílů třmen - kotouč z jinejch motorek

krom toho pumpy na jeden třmen je jiná než na dva třmeny , dva třmeny - větší průměr pístku , možná nebude gumová ale bude brzdit menší silou , nebo ty budeš mačkat větší silou

u těch třmenů si myslím že se neobejdeš bez hliníkovýho mezikusu obzvláště pokud budeš měnit průměr kotouče , myslím že tato přestavba bude dražší než si koupit jiný enduro

(reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 10:32 | Nahoru | #13
Lada.s>jj, to je tenhle, ne?
<img rel="lightbox[galerie]" src="http://web.archive.org/web/20030812161509/www.lpx.cz/images/sumotech/brktm7.jpg" alt="" title="">

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 10:51 | Nahoru | #14
David 900SS>aha.. tak to mě udělalo čáru přes rozpočet, sem mylsel že tam všechno plave.. tak nic, mrknu po něčem jiným nebo třmen nebudu řešit vůbec, ten stávající dvoupístek je v pohodě.


Hadice nemají na brzdný účinek žádný vliv, ale samozřejmě je taky přikoupím. Ta stávající mě přijde v pohodě, na SVčku jsem měl pancéře a ty páčky jsou teď tvrdý stejně.


Spasovat se to bude muset nějakou redukcí, ale zas taková věda to nebude - duralová deska + distanční podložky a není co řešit *yes*



S tou pumpu jsem si to myslel - jestliže má ta SVčková větší pístek tak by bylo logický že je sice tvrdší ale zas míň účinnější - to je pravda, holt se pokusím pořádně odvzdušnit tu původní a nebo sehnat nějakou našláplou na jeden třmen.
Ale bojím se že ta endurová Nissin je prostě shit od výroby, na spoustě endur ty páčky prostě jsou měkký a nic s tím člověk neudělá :(( Vím že hadicí to určitě není, ten rozdíl v tvrdosti pumpy SV a DR je fakt řádovej, tam se druhej třmen neschová...


Jiný enduro určitě nechci, DR-Z jsem vybíral dlouho a celkově mě vyhovuje nejvíc.
A ta přestavba zas tak drsná nebude - kotouč 2000 a redukce dejme tomu 500, pancéřka 1000, destičky 700. A to je základ ze kterýho můžu nebo nemusím jít dál. I tak si od toho slibuju rapidní zlepšení..

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 11:05 | Nahoru | #15
Vespa>

no tak jo.

tu pumpu můžeš zkusit z jednokotoučovýho monstera - ať tam máš ten nápis brembo alespoň někde

na brzdnej účinek bude mít největší vliv složení směsi desek , na gumovou páčku stará gumová hadice (nemusí tam bejt ani ta bublina , je to fakt rozdíl)

ten obrázek vypadá pěkně , jestli se ti povede to stejný , to by mohlo bejt zajímavý

u té redukce na jinej třmen bude rozhodující aby se ti nekroutila takže řádnej macek , já to spočítat neumím, já jsem jen elektrikář. ale co vím tak když člověk cpe lepšejší brzdový třmeny na monstera , nebo ssko , tak ducati má taky jakejsi hliníkovej bazmek jako redukci, a ten je řádnej macek

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 11:13 | Nahoru | #16
David 900SS>>
Dejve, me se zdá ze ty ses velkej odpurce jakychkoliv uprav na motorce :rolleyes:

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 11:37 | Nahoru | #17
David 900SS> :D Zkoušel jsem na to nalepit nálepku Brembo ale nepomohlo to :(
Je pravda že by to chtělo třeba čtyřpístek aby bylo zlepšení ale ten tam nejspíš nenacpu kvůli výpletu.. ten třmen teda nechávám plavat.

Redukci si pro sichr masivnější udělám.. třeba i ze dvou plátů, ať se nemusím strachovat. ALe viděl jsem i hustý věci, normální plocháč uřízlej flexou a opilovanej pilníkem a taky to fungovalo. (tím nechci říct že tam dám první kus rezavýho "pičaplechu" co mě vleze pod ruku, to jen abys mě nechytal za slovo :D

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 11:40 | Nahoru | #18
Lada.s>

jakýchkoliv ne , ale ty co maj smysl

nacpat motor 900 do 600 a myslet si jak je to dobrý se mě nezdá ok (obzvláště když jsou na tom brzdy, tlumiče i rám rozdílně), navíc bude měnit víc věcí než si dokáže představit, krom toho se dostane na cenu za kterou koupí daleko novější motorku v lepším stavu. těch zmršenejch monsterů co po světě jezdí ja hafo
Krom toho jsem zvědavej jak bude shánět motor s papírama za 30 litrů , nebo motor za 10litrů bez papírů , a kde se berou bezpapíráky.

úprava brzd si myslím taky není nejednodušší řešení , výměna hadice nebo pumpy, nebo třmenu co tam nacpe , tak jo , nicméně se změnou kotouče už to bude zajímavější. aby mu to pak jednoho krásnýho dne neruplo a nenamlel si kokos. jde i o držení třmenu , razatně tam stoupnou síly
třeba to co je na obrázku to je celkem rozumě řešený , ale to co kolikrát jezdí po silnicích to je hrůza a běs

kachní zobák na monsteru se mě líbí , no a někomu ne , ale vzít flexu uvalit to a pak tam nabastlit ledkový svítidlo a ohejbat kousky drátu pro otevírání , to se mě moc nelíbí , nicméně rozumnější než měnit motory

a ohledně staršího endura , asi bych raději koupil něco novějšího co má brzdy vo fous lepší kde pak brzdový desky a hadice udělaj další krůček a máš plně funkční motorku
no pokud se mu to povede , tak jsem zvědav jak vespa dopadne

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 11:47 | Nahoru | #19
Vespa>
no to je to z čeho mám strach - kus čehokoli a nakonec to brzdí hůř

neboj nemám strach o tebe , ale až budeš kroužit kolem trampa abys mě nepřistál v polívce :lol: :lol: :lol: (vtip , tak se nečerti)

a co plovoucí třmen třeba s GS500 je to sice dvoupístek plovoucí , ale kotouč tam dáš k němu 320 , nebo kolik má , z hlavy to nevim a brzdnou sílu se zdvihem páčky doladit pumpou - jsou různý průměry a pak máš jinej poměr mezi průměry pístků , tudíž zůznej chod a různousílu na třmenu , a když už třmen s GS tak i pumpu , a GS 500 má obě brzdy velice slušný , ne sice jak GSXR , ale fungují velice dobře.

no a to zmiňovaný uchycení k vidli ci ať ti neulítne a je to super

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 11:53 | Nahoru | #20
David 900SS>já ti dám starší enduro :P
Ona ta slabá brzda je spíš feature, ono je to zaměřený 90% do terénu... já to chci potunit spíš ze subjektivních důvodů

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 11:55 | Nahoru | #21
vespa: na tom obrazku co jsi dal, neni plovouci trmen, ale ten kotouc plovouci je... sice ne na nytech, ale to ze plave je udelany tim ze je ta brzdna plocha ke zbytku chycena na par mistech a na malym prurezu materialu kterej pruzi...jeste sou tam vystupky ktery prenasej brdnou silu-aby to ty na kterejch to plave neustrihlo..... jako na kole je u brzd plavani udelany tenounkym kotoucem kterej se taky ohyba.....

jinak myslim ze prncipielne na te pumpe nemuze nic pruzit... spis bych rekl ze ta na jeden trmen ma malej prumer a dela velkej tlak takze nafukuje hadici nebo neco jinyho v soustave.... tezko muze zustat zavzdusnena pumpa......badej no... ale jestli das vetsi trmen tak stejne budes potrebovat vetsi pumpu, kamos mel na motardu na 4pistovym tmenu braking pumpu z haybusy - na 2sestipisty a brzdilo to fakt brutalne.... takze je mozny dat i vetsi pumpu a race desky.... proste kombinaci je spousta.....

ten mezikus bych nevidel jako extra problem.... prodava se na motardy... dokonce i nejaky homologovany redukce se najdou... ale da se i vyrobit.... kdybys nesehnal tak dej vedet na ICQ/mail, neco bysme vymysleli...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 11:58 | Nahoru | #22
David 900SS> čemu řikáš pořádný desky? mam tam ty bremba z fabriky a nebrzdí to...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 11:59 | Nahoru | #23
Vespa>

tak to promiň , já myslel že je starší.

se pak pochlub

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 12:00 | Nahoru | #24
David 900SS>Dík za tip, po GS500 mrknu *yes* Ale to asi až ve fázi II. :))

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 12:05 | Nahoru | #25
mlok750ss>

tak mačkej takový to posilovací kolečko :D

mě SS900 brzdí tak že 2ma prstama na asfaltu zablokuju pření kolo s originál brembama z fabriky , nicméně jsou tam 30tisíc a ještě 10 dají což vypovídá o jejich tvrdosti. z monstra mám vyzkoušený SBS street excel , mooooooc znatelnej rozdíl , tak to zkus a nejsou ani moc drahý (desky za 300 nepočítám, ty mám jen na svém 2a půl litrovém autě ale jezdím pomale tak jsem neřešil ať to brzdí co nejvíc)
a nebo se zkus optat po jinejch směsích brembo

přítelkyně má nissiny z fabriky na GS500 a taky má něco přes 30 litrů a chvilku ještě snesou , nissin taky nedělá jen jednu směs

edit:

jo a jinak radiální pumpa , jeden kamoš ji má , měl, a říkal že je to nebe a dudy , na okruhu před tím 2 prsta a hodně mačkat , s radiální 1prst a málo

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 12:06 | Nahoru | #26
assassin>jo, to sem si taky všiml.. jestli tamten třmen plovoucí není tak to opodstatnění má určitě - co ale v mým případě? Ten svůj třmen jsem ošahával a je plovoucí fakt hodně, bych řekl tak 3mm ze strany na stranu, tak by to mohl pobrat, né?


S tou pumpou je to tak -
Endurová - drbu se s ňou hodinu - furt pruží
SVčková - nasadím, za pět minut je tvrdá jak kamen
Z toho usuzuju že problém je v pumpě!

a větší pumpa = menší brzdnej účinek, ne? Podle pravidel hydrauliky...


Dík za nabídku zhotovení - možná využiju *yes* Měl bys možnost i sehnat materiál?

(reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 12:07 | Nahoru | #27
Vespa>

já bych to taky rozkouskoval do víc fází , napřed opletenou hadici a fakt dobrý brzdový desky - info bych sháněl všude , endura neznám , ale co vim tak SBS dělá cosi i pro endura , ale nevim jak na tom jsou , jestli používaj aspoň z poloviny takovou směs jako na Street excel , mohl by ses divit co je to za rozdíl

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 12:10 | Nahoru | #28
David 900SS> :cool:
<img rel="lightbox[galerie]" src="http://imholol.unas.cz/z001.jpg" alt="" title="">
není tam teda moc vidět ale uznej že ten kotouček je tak na bicykl :))

Jinak náboj předního je stejný s DR-Z 400SM na kterým je 32cm kotouč, tak ten snad dimenzovanej je.. a úchyt na vidlici, to holt risknu, stejně si nemyslím že to bude dostávat takovou sadu že by mohl prasknout.. A hodně těch enduro verzí jezdí předělaných na motárdy, i závodně

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 12:13 | Nahoru | #29
Vespa>

jo přesně tak , ten gumovej efekt může bejt i tím že při stejným propužení hadic ti v nich pumpuje stejné množství kapaliny a pumpa s průměrem pístku 13mm se ti hne o 2mm , zatim co s průměrem 16mm o 1mm a dík přepákování jsou z toho hned rozdíly v centimetrech na konci páčky

pokud mě nešlo něco odvzdušnit , vymontoval jsem třmen a dal ho tak aby byl odvzdušňovák co nevýš a pupu jsem natočil tak ať v ní nebo ve šroubu nemůže zůstat bublina.

případně přesně naopak aby bubliny vyhopsaly do nádržky, při této metodě dole nepovolovat , zmačknout , podržet , pomalu pustit a chvilku počkat ať ty bublinky vylezou navrch a pak zase , je fakt že to zabere hodinu až tři dle složitosti (jednou i celej den) ale povedlo se

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Tuning brzdy - pumpa, třmeny, kotouče atd

12.4.2007 v 12:14 | Nahoru | #30

Vespa píše: S tou pumpou je to tak -
Endurová - drbu se s ňou hodinu - furt pruží
SVčková - nasadím, za pět minut je tvrdá jak kamen
Z toho usuzuju že problém je v pumpě!

a větší pumpa = menší brzdnej účinek, ne? Podle pravidel hydrauliky...


no myslim ze je to prave tim, ze pumpa z SV je delana na dva kotouce > musi vytlacit vic kapaliny > tudíž má vetší průřez pístku při stejné dráze > to znamená menší páka, a tím pádem je páčka tvrdší......ne? :rolleyes: :)
Předchozí
1 2 3
Následující
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist