Ten Ranger jsme asi tisíc km jezdil, ty se mne celkem líbí. Scput je pro mně silniční guma a to bych si vybral jiný. Shinko za ty peníze jsou dobrý gumy. Pokid bych šel po ceně, tak dobrý. Měl je kámoš a fungovaly dobře a najezd byl přes 10tis.km

co říkáte obecně na F900 GS? Základ je za nějakých 333tisíc včetně akrapoviče, Výkon prý pěkně odspodu 105 k, zdvihy 230/215,Vzhledově pěkná

Naposledy editováno 09.04.2024 20:45:24

JAVR píše: co říkáte obecně na F900 GS? Základ je za nějakých 333tisíc včetně akrapoviče, Výkon prý pěkně odspodu 105 k, zdvihy 230/215,Vzhledově pěkná

Za mne aktualne nejhezčí že všech cendur. Málem jsem už koupil, ale když jsem si naskladal podle sebe, tak to bylo 380 a ještě chyběly nějaký madla a padáky, takže spíš 400. A to se mne za nevyzkousenou motorku s motorem Loncin dát nechtelo Neříkám, že nekoupím, ale pořádně projedu a musí být o kus lepší než Tenere, Transalp, Tuareg a jiný co stojí o 100tis.min a nefungují vůbec špatně

Palomoto> Touareg mě motorem nezaujal..
a Transalp se mi zdál odspodu pro cenduro taky takový slabý, Zbytečně točivý.
co jsem posledně zkoušel ty BMW řadový dvouválce, Tak se mi moc líbily... jdou pěkně odspodu a mají šťávu.
Naopak v té předchozí generaci to byly divné motory.

Naposledy editováno 09.04.2024 22:04:18

JAVR píše: co říkáte obecně na F900 GS? ...

Hmotnost 220 kg

R1200GS vzducháč váží jen o jednotky kg víc. Jaký smysl pak má řaďák bez kardanu?

Naposledy editováno 09.04.2024 23:07:00

Deadman> ono nejsou kila jako kila... staci porovnat treba v ostrych 300 2t a 450 4t ... obe stejne tezke, ale pocitove pri jizde uplne jina dimenze...

proste jestli se v necem toci setrvacnik co ma 5kilo a v necem setrvacnik co ma 10kilo, tak na povel ke zmene smeru apod se oba stroje stavi naprosto rozdilne...

Anti píše: Oni to totiž před servisním intervalem prodají a někteří z kupujících jsou nuceni vyhledat mně a jiné servisáky.

ja treba to delam tak, ze jezdim, jezdim... az to padne. pak se to rozproda na dily a pokracujes dalsim strojem...

ona ta GO po 100mth muze atakovat nebo presahnout castku 50tis kc... a to kdyz se ti podari prekrocit 2x bez toho aby se to rozsypalo, tak jsi vlastne na servisu "usetril" na motorku za kilo... prihodis par tisic za dily co prodas a uz se da sehnat docela solidni a zas o par let modernejsi hracka...

samo, nesmi te potkat smula typu, ze to tam napada 10mth po koupi... ale takovej je zivot...

ja ted zkousim dalsi strategii... drahe generalky nahradit elektromotorem kterej se neservisuje vubec... na novou baterku na servisech usetrim cca po 300mth... tak uvidime...

assassin píše: ja treba to delam tak, ze jezdim, jezdim... az to padne. pak se to rozproda na dily a pokracujes dalsim strojem...

Jenže když jedeš na závody přes půl republiky, objetuješ na to celý víkend tak chceš závod dojet. I když nemáš ambice na umístění na bedně a nejedeš celý seriál, ale třeba jen 2-3 závody které se ti líbí. A to nemluvím o lidech co trénují a ambice na bednu mají. Ti už vůbec nechtějí riskovat nedojet závod kvůli problému s technikou.

bazin.> to jsem psal uz v tom prvnim prispevku… ze servis delaji zavodnici a nebo spis toci nove motorky…

Ty treba delas predepsanej servis, tzn na 100mth vymena komplet vseho? Tam snad zustavaji jen kartery

Naposledy editováno 10.04.2024 07:01:14

Deadman píše: Hmotnost 220 kg

R1200GS vzducháč váží jen o jednotky kg víc. Jaký smysl pak má řaďák bez kardanu?

Kde se dá koupit nový 1200GS s váhou 220kg za 350az400tis.Kč?

Ondra Vlk projel Tenerku ve verzi Extreme a na konci videa komentuje i WR. Je to tak trochu reklama na Kabourka, ale mně se to líbí.

Palomoto píše: Kde se dá koupit nový 1200GS s váhou 220kg za 350az400tis.Kč?

Plus to má přeci mnohem nižší zdvihy a malý přední kolo, to bych vůbec v tyhle kategorii ani nesrovnával

JAVR> Já ani nenaznačuji, že by snad R1200GS patřilo do kategorie endur jako je Tenere nebo Tuareg.
Já píšu, že do této kategorie nepatří ani F900GS, které je příliš těžké a celkově je to cenduro. Podobně jako Afrika.

U cendura nevadí 19" přední kolo, nejezdí takový terén, kde by bylo 21" výhodou. Dvouválce BMW F mi příjdou jako promarněná příležitost. To že váží tolik jako boxer s kardanem, je samo o sobě důkaz, že se jim to nepovedlo. To mohli místo toho udělat celkově zmenšenou, zjednodušenou a odlehčenou 800ccm verzi R1200GS, třeba s obyč přední vidlicí. Kdyby to vážilo o 15kg méně než R1200, mělo by to unikátní vlastnosti BMW (boxer+kardan) odlišující je od zbytku trhu, jistě by to mělo úspěch. Takto je to jen další střední paralelní dvouválec s řetězem mezi asi 8 dalšími na trhu, kde musí bojovat parametry. A žádným způsobem nad konkurencí nijak nevyčnívá, naopak mnozí z konkurentů dokázali postavit v nějakém směru výrazně lepší motorku.

Naposledy editováno 10.04.2024 11:11:59

Palomoto píše: Za mne aktualne nejhezčí že všech cendur. Málem jsem už koupil, ale když jsem si naskladal podle sebe, tak to bylo 380 a ještě chyběly nějaký madla a padáky, takže spíš 400. A to se mne za nevyzkousenou motorku s motorem Loncin dát nechtelo Neříkám, že nekoupím, ale pořádně projedu a musí být o kus lepší než Tenere, Transalp, Tuareg a jiný co stojí o 100tis.min a nefungují vůbec špatně

Tak on je trochu rozdil mezi motorem Loncin a motorem BMW vyrabenym v Loncinu. Mam 850GSA 4 roky, najeto, 73000 bez jedineho zadrhele, na ty motory nenajdes na forech ve svete ze by mely nejaky systemovy pruser co by se sralo. 900 z toho vychazi taky, necekal bych nejake zasadni problemy.

Honza-TA950> Jaký třeba?

ynzha píše: Tak on je trochu rozdil mezi motorem Loncin a motorem BMW vyrabenym v Loncinu. Mam 850GSA 4 roky, najeto, 73000 bez jedineho zadrhele, na ty motory nenajdes na forech ve svete ze by mely nejaky systemovy pruser co by se sralo. 900 z toho vychazi taky, necekal bych nejake zasadni problemy.

Na těch prvních F800 byly nějaké problémy. Myslím první dva roky výroby. To se řešilo, ale je to 16 let zpátky. Ten starý motor byl stejně takový neslaný, nemastný. Jinak já byl hodně překvapenej, jak se jim tyhle nový motory povedly.
Akorát, jak nesnáším ty zobáky, tak BMW gs pro mě Začlo být zajímavý ,až s tímhle modelem F900 GS.
Já neumím vlastnit z mého pohledu hnusnou motorku.

Naposledy editováno 10.04.2024 13:14:15

ynzha píše: Tak on je trochu rozdil mezi motorem Loncin a motorem BMW vyrabenym v Loncinu. Mam 850GSA 4 roky, najeto, 73000 bez jedineho zadrhele, na ty motory nenajdes na forech ve svete ze by mely nejaky systemovy pruser co by se sralo. 900 z toho vychazi taky, necekal bych nejake zasadni problemy.

Asi jo, ale je to Čína a za skoro 400tis mne to přijde dost

JAVR> Jj, hovoril mi servisák, že to má tendenciu občas nemazať... ale už si nepamätám, do ktorého roku. Inak súhlasím (okrem toho, že som ochotný zobák tolerovať, ak mi sedí motorka).

O víkendu jsem využil možnost otestovat Extreme u Yamaha dnů v Olomouci. Na to jak je to vysoká koza se dala slušně sklápět v zatáčkách. Ona to vlastně byla nutnost. Sedí se hodně vysoko a prvních pár km, než se řidič "otrká", jede zatáčky obezřetně pomaleji. Když po pár km přidá a tu kozu vysokou nesklopí pošle ho ven směr příkopa.

Co mě překvapilo byl gumový motor. Čekal jsem lepší odezvu na otočení plynem. Žádné "Monster Torque" se nedostavilo. MT-07 má reakci na pohyb pravého zápěstí znatelně lepší. MT-07 se sebere od 3000ot úplně v pohodě, Tenerka ne. Ta reaguje až od 4500ot. Když u ní necháte spadnout otáčky na 3000 musí se podřadit o jednu, lépe o dvě rychlosti. Nedovedu si představit jak "ne-tahá" Tuareg když v testu hodnotí motor Tenerky jako lepší. Čas 4:38 a 6:55.

Další co mi vadilo byl kryt spojky. Pravou nohou jsem o něj neustále háčil. U MT-07 nepřekáží protože má širokou nádrž. Hnusně širokou, kolena na ní jsou nepřirozeně daleko od sebe. Tenerka má nádrž užší, posez je přirozenější, ale zase zavazí ta spojka.

Grafické rozmístění údajů na tabletu je špatné. V horní části je kruhový otáčkoměr a uprostřed něj číslo zařazeného převodu. Rychlost je až úplně dole. Jenže údaj o tom jak rychle jedete je to co chcete vidět nejčastěji. Takže musíte neustále uhýbat pohledem až kamsi dolů na řidítka a to samozřejmě odvádí pozornost od sledování silnice. Údaj s rychlostí měl být ůplně nahoře.

A teď to hlavní. Nejvíce mě zklamali tlumiče. Plně stavitelné? Ha ha. Předpětí se na nich nastavit nedá a v základu jsou pekelně tvrdé. Na silnici se chovají slušně, nepotápí se při brzdění ani při prudkém zrychlování. Ale Extremka je nejvíce off-roadové provedení Tenerky, tady by měli být tlumiče nastaveny na jízdu v terénu. To co tam je v sérii je tak na 120kg jezdce. Už při jízdě po dlažebních kostkách je cítít že tlumiče jsou tvrdé. Na rozbité zazáplatované asfaltce, nebo na kamenité polňačce netlumí vůbec. K čemu tam je zdvih 230mm? V základu jsou to jen dlouhé trubky nastavené na jízdu po pěkné silnici. Do 140km/hod. se motorka chová hezky, při vyšší rychlosti se jí už začali nepříjemě vlnit řidítka.

Koukal jsem na rozkres tlumičů a našel tam u Extremky díl který mě nutí ke spekulaci. Položka č. 19-43. Je to nástavec který prodlužuje délku tlumičů ze 190mm(u Explore) na 230mm(u Extreme)? Tvrdost v základu by tomu odpovídala. Kladu si tedy otázku. Jsou tlumiče u modelu Explore stejné jako u Extreme jen s tím rozdílem že je tam nad pružinu vraženo tohle 4cm prodloužení? Které chod těch tlumičů v terénu úplně degraduje.

Podle mne Tenere bere od spodu výborně a reakce na plyn taky super. Jen má klasické Japonske on-off přechod z ubraneho do otevřeného plynu. Ten přechod umí evropská konkurence mnohem lépe.
Jezdil jsem převážně Euro4, ale ani an kamarádovi euro 5 mne to nepřišlo blbě

Palomoto píše: Jen má klasické Japonske on-off přechod z ubraneho do otevřeného plynu. Ten přechod umí evropská konkurence mnohem lépe.

To ucukané on-off jak píšeš má právě ta MT-07. Tenerka ne, u té je nárůst plynulý, ale musí se přitočit aby se hnula. Jezdil jsem je na testu obě právě proto abych měl srovnání stejného motoru ve dvou různých motorkách.

bazin. píše: To ucukané on-off jak píšeš má právě ta MT-07. Tenerka ne, u té je nárůst plynulý, ale musí se přitočit aby se hnula. Jezdil jsem je na testu obě právě proto abych měl srovnání stejného motoru ve dvou různých motorkách.

Tak to evidentně od roku 2021 něco dost pozmenili a ne jen k lepšímu

bazin.> nárůst výkonu má T7 plynulý, ale to že je ucukaná z přechodu zavřený/otevřený plyn se nevylučuje. Je to z velké části proto, že plynové lanko má z výroby na škrtící klapce velkou vůli a chce to dotáhnout. Tady to Chtorrr pěkně popsal
Pak se to výrazně vylepší. Ale je možný, že pokud u dané motorky proběhl nějaký servis předem, tak to odstranili, protože se o tom obecně ví.

Potvrzuju, že po seřízení lanka na menší vůli, se ta ucukanost výrazně zlepší...teď už to vlastně ani nevnímám...na obyč tenerce nastavit tvrdost vidlic jde... nezdá se mi nejak, že by to na extreme nešlo...

Motor může vnímat každý jinak, ale mezi E4 a E5 nějaký významný rozdíl nevnímám...

Tak znova. Tenerka problém s on-off plynem neměla. Tohle bylo na testované MT-07. Plynová rukojeť měla na řidítku nezvykle velkou vůli a lanko dělalo na kolečku ovládání klapek vlnku jak popisuje ve videu.
U Tenerky mě překvapil a trochu i zklamal její gumový motor oproti MT-07. MT-07 jsem na 4ku i 5tku ve 3000ot. naložil plný plyn a bez protestů se z toho podtočení sebrala a bez prodlevy okamžitě zrychlovala. Tenerka ne! U té jsem musel podřadit, protože to motor v těch 3000ot. nedokázal. Stejnou reakci a ochotu zrychlovat měl až ve 4500ot.

Wenca24 píše: na obyč tenerce nastavit tvrdost vidlic jde... nezdá se mi nejak, že by to na extreme nešlo...

Pojmem tvrdost vidlice myslíš co? Možnost změny předpětí pružiny. Naklikání průtoku oleje při kompresi. Naklikání průtoku oleje při útlumu.

Extremka má jinou vidlici než základní model. Podle letáku má plně stavitelnou přední vidlici. Jenže možnost změny nastavení předpětí pružiny tam není! Hledal jsem to, ptal jsem se technika. Dotazoval jsem se jestli je vidlice nějak "poladěná" že je tak tuhá. Nebyla, byla v sériovém nastavení z továrny.
Proto jsem hledal ten rozkres dílů a překvapilo mě řešení jaké použily pro dosažení delšího zdvihu. Jestli je to opravdu udělané způsobem viz. #109 tak je to pro mě velké zklamání ze strany Yamahy.

Naklikání komprese a útlumu měla už TT600R r.v. 1998.

Naposledy editováno 23.04.2024 09:12:30