globalmoto_duben_nolan




paolo_novy globalmoto_nolan Přidat reklamu

Téma: Výber cestovného endura
Pretože si plánujem kúpiť cestovné enduro a najlepšie je, ak si to človek vyskúša sám na sebe, otestoval som pár motoriek, ktoré by pre mňa pripadali do úvahy. Následne som svoje pocity hodil na "papier", aby som si vedel lepšie vybrať, a keď už ich mám, tak sa s vami podelím:

Yamaha Ténéré

Ténérku som si požičal z požičovne, nie od dealera, ale aj dealer umožňuje testovacie jazdy na pár hodín, celý deň a dokonca víkend. Je suverénne najlacnejšou moto z môjho testu a v niektorých oblastiach je to i poznať.

Motor je silnou stránkou Ténéré, v nízkych otáčkach má dostatočnú silu, vo vysokých ťahá ako býk - teda ako býk, čo má o dvadsať koní menej, ale na bežné jazdenie výkon nechýba. Žiadna cukatúra ani nepríjemné vibrácie, ale na rozdiel od starého GS sa dá aj točiť. K spojke ani prevodovke žiadne výhrady nemám. Veľký problém som mal s nádržou, po 210 km sa mi rozsvietilo hladové oko, čo ma prekvapilo, pretože by spotreba nemala byť príliš vysoká, a na benzínke som natankoval slabých 10 l. Podľa požičovne to asi musí mať vadu na palivomeri, ktorý fabuluje podobne ako ten na starom jednovalci.

Na podvozku je vidieť, prečo je medzi 600-kami alias nižšou strednou a 800-kami (vyššou strednou) taký cenový rozdiel a medzi rozpočtovými a nižšou strednou alebo vyššou strednou a luxunými nie je: Odpruženie je iba adekvátne, na športovú jazdu to nie je zlé, i keď je mäkší než ideál, na rozbitej ceste ale moc pohodlne netlmí, nenadskakuje, ale vytrasie z človeka dušu. Je síce nastaviteľné, no drahšie motorky často dokážu skĺbiť šport a pohodlie bez nastavovania - Ténéré nie.

Z ergonomického hľadiska je Ténéré vysoká a príjemná, netreba sa príliš krčiť, nikde nič netlačí, ani vysokí jazdci sa nemusia báť, že sa na motorku nevmestia - ako to bolo už aj na staršom modeli. Mnoho recenzentov sa sťažuje na kryt ovládania spojky, niekomu vadí pri jazde v stoje, niekomu v sede, mne v oboch prípadoch - ak mám na stúpačkách špičky, je to ok, ak posuniem nohu dopredu, zavadzia a treba ju vykrútiť von, potom sa však zle ovláda zadná brzda. Sedlo je tiež pomerne tvrdé a po celodennej jazde zadok trpí.

Elektronika prakticky nie je. Jednoduchý LED displej (ktorý nie je tak dobrý ako klasické budíky na slnku), prepínať sa dajú tripmetre (našťastie aj na riadidlách, nie len tlačítkom na displeji ako na starších moto) a vypnúť ABS. Okrem prepínacieho tripmetra sa všetky údajne zobrazujú na displeji, BMW by sa mohlo poučiť...

Za tie peniaze dobrá voľba. Na drahšie síce vo väčšine faktorov nedosiahne, veľa vecí sa dá dokúpiť, ale cena rastie... V porovnaní so starým modelom je mierna lepšia vo všetkých oblastiach, iba motor je o koňskú dĺžku - v každom režime funguje krásne, starý bol pravý opak.

BMW F850 GS
Dealer si svoje motorky cení, ich prístup je veľmi príjemný, ale za požičanie som platil solídnu sumu zhodnú s tým, čo by stála R1250 GS.

Motor je asi najväčšou zmenou oproti modelu 800, má pekný zvuk, rád sa vytáča, v nižších otáčkach nie je tak silný, ale ide plynulo. Pôsobí trochu drsnejším dojmom, ale nie tak, ako Africa. Užil som si s ním, čo sa o starej 800ke povedať nedalo, myslím je to jeden z univerzálnejších motorov. Voliteľný quickshifter ho trochu ťahá dolu, funguje iba nahor a pod plynom, inak pri radení cuká. Najhorším na motore je nádrž, ktorá má iba 15 l, takže po 250 km už treba celkom urgentne na benzín.

Podvozok si drží svoju nesúrodú kombináciu nenastaviteľnej prednej vidlice a (voliteľne) elektronického odpruženia vzadu a podobne ako u 800-ky je zadok dobrý (i keď som medzi dvoma možnými nastaveniami tlmenia moc rozdielov nepostrehol), predná vidlica ale strašne mäkká a pri každom ťuknutí do brzdy sa strašne potápa. Pritom brzdy nie sú až tak silné ako u KTM či Triumphu. Rozbitú cestu však zvláda dobre, ako by sa dalo čakať. Špecialitou zadku je, že ak si nekúpite elektroniku, predpätie sa dá nastaviť až po sundaní sedla. Kedysi mi bolo odporučené, ak si kúpim BMW, rovno ísť do Touratechu alebo podobného výrobcu odpruženia, a to platí stále.

Ergonomicky je oproti priamej konkurencii (Triumph a KTM) o krok vpredu, mašina je dosť vysoká na to, aby som sa na ňu pohodlne vmestil v sede i v stoji, na bokoch nie sú žiadne výstupky, ktoré by pri posúvaní sa v stoji zavadzali. Ak ste vysokí ako ja, určite je to jedna z najlepších. Nevýhodou je, podobne ako u staršieho modelu, sedlo, ktoré sa rýchlo obsedí, a už tradične nízke plexi.

Ovládanie trpí na podobnú nesúrodosť ako podvozok. Každá funkcia má svoje tlačítko, niekedy viac - napríklad na pohyb v menu je tlačítko menu a typické BMW koliesko, takže sa dá použíť jedno alebo druhé, že? Chyba, funguje iba jedno a navyše občas jedno, občas druhé. Preboha prečo? Displej zobrazuje podobne ako Multistrada či do istej miery Tiger pár základných hodnôt (otáčky, rýchlosť, kvalt, čas atď.) a jeden stavový riadok, kde si môžete prepínať zobrazené hodnoty (napr. tripmeter, dojazd, tlak v pneumatikách). V prípade Tigra i Multistrady je ale stav paliva v nádrži jednou zo hodnôt, ktoré sa zobrazujú vždy (u Tigra alternuje s dojazdom), ak chcete vidieť stav nádrže u GS, musíte skryť tripmaster, tlaky, čas a ostatné. Výhodou je, že na zmenu nastavení netreba loziť do menu, lenže to dokáže i konkurencia pomocou jazdných módov a bez nadbytočných ovládacích prvkov. I automatické vypínanie blinkrov (čo nie všetci majú) je skôr na otravu, vypína, keď by nemalo a naopak.

BMW podobne ako starý model je mašinou so silnými plusmi i mínusmi, takpovediac mierny pokrok v medziach zákona - motor je lepší, inak je veľmi podobné 800-ke. Pre mňa je výhoda, že zjavne motorku testovali na vysokých ľuďoch, čo mnohá konkurencia nerobí, no má nedostatky, ktoré ho zrážajú.

Honda Africa Twin

Tu ma čakalo prekvapenie, pretože ani jeden z miestnych dealerov "normálnu" Africu v testovacej flotile nemá a neplánuje. Obaja mi ponúkli možnosť účasti na Twin Days a pod., kde sa dá si na pár minút Africu požičať, ale pokiaľ má podobné sedlo ako stará, ktoré sa po necelom dni presedí...

Pretože som mal obmedzené možnosti testu, len stručne: Motor sa moc nezmenil, stále je to odspoda idúci grobián, ktorý má dole až priveľa sily, no zakrýva tým, že hore mu dôjde dych skôr (čo je vidieť i na otáčkomeri), k odpruženie nemám moc čo dodať - je fajn, štandardná verzia je i celkom vhodná aj pre vysokých (na rozdiel od Adventure Sports, ktorá ma príliš širokú nádrž), sedlo podobne ako u starej núti do jednej polohy a dôveru vo mne nevzbudzuje, no a elektroniku som nemal čas testovať.

Záver je taký, že sa Africa predáva sama, a keď sa nepredá sama... tak sa nepredá...

Ducati Multistrada 950S

Dealer Ducati ako jeden z mála otvorene inzeruje, že skúšobná jazda môže trvať aj víkend (spolu s Yamahou) a platí sa iba za prejazdené km. Bohužiaľ som skôr než jej športové vlastnosti otestoval stabilitu na vode, pretože celý víkend pršalo.

Je to typická Talianka, zo všetkých najlepší zvuk, silný motor, ktorý má rád vysoké otáčky - bohužiaľ v tých nízkych až tak nejde a trochu sa klepe, výrazne menej než jej väčšia sestrička, no GS, Tiger či Ténéré ukazujú, že to ide aj inak. A ten zvuk! Na druhej strane ale má prevodovka falošných neutrálov viac než Babiš lží a i na spojku mi chvíľu trvalo, než som si zvykol. Veľké prekvapenie bol dojazd, napriek umiernenej jazde sa hladové oko rozsvietilo pred 200 km a keď som návštevu benzínky odkladal, až kým nehlásil dojazd 15 km a displej nesčervenal, natankoval som len málo nad 14 l! Či je to "normálne" alebo porucha palivomeru ako na Ténérke, neviem, ale na cesťák je to fakt málo. Čo keby nepršalo a ja som za to ťahal?

Ako jediná z testovaných mašín mala Multistrada aktívny podvozok (okrem BMW, ktoré má aktívny iba zadok) a medzi jednotlivými nastaveniami to bolo cítiť. Športové nastavenie nebolo na rozbitej ceste extrémne pohodlné (no lepšie ako napr. Ténéré), mód Touring to ale celkom zvládal, no nerobil z nej húpačku. Za mňa super. Pochopiteľne sa dá každému jazdému režimu priradiť iná charakteristika vrátanie predpätia na zadku, ktoré sa ešte mení podľa nálože (rovnako ako u BMW pilot, pilot+bagáž, dvaja, dvaja+bagáž).

Ergonomicky jej nemám čo vyčítať, teoreticky by mala byť prispôsobená jazde po ceste a to jej ide: Pozícia je prirodzená, sedlo pohodlnejšie než u ostatných, štítok super odkláňa vietor, aj keď je človek vyšší (BMW, Honda i KTM majú len malé symbolické plexištítky a ani Triumph a Yamaha nemajú extra veľké), ale dá sa aj spustiť... Prekvapujúco solídna je aj v stoje, vystupujúce gumové "puky" v mieste, kde sa pripája motor k rámu pri pohybe dopredu - dozadu nezavadzajú, pozícia je fajn, len si je treba kúpiť širšie stupačky, pretože aj vďaka šírke motorky by sa vám z nich nohy kĺzali.

Ducati podobne ako Triumph používa jazdné módy, ktoré sa dajú nastavovať - na rozdiel od Tigra vrátane odpruženia. Čo je celkom pozitívum, pretože celé ovládanie sa zredukovali na tri tlačítka (navyše trošku nešikovné), takže sa ku všetkému okrem módov a nastavenia záťaže treba preklikať v menu. Na druhej strane to menu tak často využívať nebudete práva vďaka módom. Podobne ako ergonómia tlačidiel by aj ergonómia displeju mohla byť lepšia, podobne ako BMW zobrazuj základné hodnoty a stavový riadok, našťastie je stav nádrž v prvej skupine. Trošku zbytočná mi príde funkcia rôznych layoutov displeja, keď napríklad v urban móde nezobrazuje otáčky, miesto nich je tam prázdne miesto. Prečo? Našťastie sa to dá zmeniť a aj iným módom priradiť layout displeja z vášho obľúbeného.

Multistrada teda skoro príjemne prekvapila a určite by bola najdrahšou moto z môjho výberu oprávnene. Ak niekto plánuje jazdiť hlavne po asfalte a vie si zvyknúť na taliansky "charakter" (napr. tie falošné neutrály), mohol by som odporučiť. Jediným vážnym problémom bol dojazd, moja spotreba bola niečo nad 6 l/100 km a s oficiálne 18 l nádržou by mal byť dojazd skoro 300 km - lenže nebol.

KTM 790 Adventure R

U dealera boli príjemní, podobne ako u BMW sa zaujímali o môj názor po jazde a cena testovacej jazdy je najnižšia v pomere k povoleným kilometrom.

Podobne ako väčšina novodobých cendúr sa aj KTM lepšie cíti vo vyšších otáčkach - vtedy ide super a je silný, v nižších trochu cuká. Zjavne v duchu hesla ready to race, i keď Multistrada je proste viac ready. Spojka aj prevodovka mi sadla, quickshifter funguje v akomkoľvek režime, čo sa o konkurencii povedať nedá (väčšinou treba nahor radiť pod plynom, niekde, napr. u GS, to nadol ani poriadne nejde). 20 l nádrž v kombinácii s umiernenou spotrebou zabezpečí nájazd vari aj nad 350 km (limit testovacej jazdy bol 300, ale ako zatiaľ jediný - možno V-Strom bude na tom podobne - dal 300 bez hladového oka), ale údajne kvôli jej tvaru nedokáže merať hladinu, keď je viac než z polovice plná. Takže takmer 200 km mi svietila 1/2 nádrže a nemenila sa.

Podvozok je plne (ručne) nastaviteľný, možno trochu tvrdší než najbližšia konkurencia, takže dobrý na športovú jazdu, na druhej strane ale aj rozbitú cestu zvládne bez straty kytičky.

Bohužiaľ pre vysokých ľudí ako ja je pozícia na zváženie. Na rozdiel od Super Ténéré, ATAS či nového Tigra to nie je nemožné, iba obmedzujúce - najlepšie by som to charakterizoval ako malá motorka s nemalým miestom pre vodiča, kým ostatné sú veľké motorky s malým miestom. Takže nehrozí, že v sede budete mať medzi kolenami ostré hrany chladiča, nádrž či samoúčelné plasty, ale v sede je človek omnoho viac pokrčený a v stoje sú riadidlá veľmi nízko. Plexi je tiež nízke, celkový pocit je podobný ako na naháči.

Ovládanie je asi najviac konzistentné zo všetkých testovaných, nevýhodou je, že sa všetko robí cez menu, takže na zmenu jazdného módu a pod. sa treba preklikávať. Navyše okrem rally módu sú jazdné módy nastavené napevno, jediné, čo ide, je vypnúť kontrolu trakcie a ABS. V Rally móde sa dá kontrola trakcie nastavovať v 9 stupňoch, v iných je stupeň prednastavený a basta. Zaujímavosťou je, že si možno na základnom displeji vybrať až 4 stavové informácie, takže ak chcem vidieť naraz tripmaster aj spotrebu, ide to. Chýba ovládanie vyhrievania rukovätí, to sa montuje na externú krabičku ako keď si človek kúpi Oxfordy alebo podobné.

Advík je veľmi príjemná mašina, hlavné výhrady sú, že je malá, teda vhodnejšia pre nižších ľudí a nie mojich 194 cm, a vďaka pozícii riadidiel a charakteru motoru skôr na cesty než do terénu. (Kto by to na KTM povedal, ak si neskúsi...?) Na výšku sa dá ale zvyknúť a kto na cestovných endurách jazdí do terénu, že. Pritom s nízko položenou nádržou pôsobí v pomalých rýchlostiach stabilne, len tá ergonómia...

Triump Tiger 900

Dealer bol spočiatku zaskočený tým, že by som rád motorku cestoval celý deň, ale cesta sa veľmi rýchlo našla a prístup bol príjemný, i keď možno BMW či KTM boli o kúsok lepší.

O jedinom trojvalcovom crossplane motore som si predtým prečítal dva názory, jednak že oproti klasickému ide dobre aj v nízkych otáčkach, jednak, že stratil svoj unikátny charakter. Oboje je do istej miery pravda, motor je plynulý a necuká v žiadnych otáčkach, hore ťahá silnejšie ako dole, ale nie je to tak, že by dole nešiel, na druhej strane ak 800-kový Tiger a GS predstavovali opačné póly, dnes sú naopak veľmi blízko. K spojke ani prevodovke výhrady nemám. Po KTMku je Tiger druhou mašinou, ktorá na nádrž presiahne magickú 300-ku, napriek o niečo vyššej spotrebe než BMW a KTM 18 l nádrž tak-tak stačí.

Podvozok je plne (ručne) nastaviteľný, ja som ho mal trochu na mäkšie, takže na rozbitej ceste fajn, no i rýchlu jazdu zvládal. Brzdy mi prišli ako niečo medzi KTM a BMW.

U BMW som si prial, aby sa konštruktéri pustili aj do mašiny samotnej a zmenili niečo iné, než motor, u Tigra je to presne naopak. Načo opravovať, čo nie je pokazené? Obzvlášť, keď to po "oprave" pokazené je. Pre nižších ľudí (ak dosiahnu na zem, Tiger totiž nie je tak malý ako KTM) môže byť pozícia asi ok, s mojou výškou sú ale kolená presne tam, kde sú plasty výdychov chladiča. Musel som sa na sedadle posunúť dozadu, čo sa síce dá, ale keď na tom človek sedí ako v kresle, zle sa jazdia zákruty, a keď som sa chcel posunúť dopredu a zovrieť kolenami nádrž, boli tam plasty. V stoji tiež nie je ergonómia extra super, jedna je sedanka celkom úzka (hoci v sede pohodlná) a motor v mieste stupačiek široký, takže sa zle drží motorka kolenami plus je bok Tigra plný rôznych výstupkov a pri posúvaní dopredu a dozadu prekážajú. Pri pokusnej jazde a zastavovaní v stoji (na ceste) som si pár razy udrel nohu - možno mojou nešikovnosťou, no napriek nešikovnosti som si na žiadnej inej moto (ani Tigrovi z r. 2011) nohu neudrel. Našťastie aspoň plexi je vyššie, no tak ako Multistrada neodtieni.

Triumph ako Ducati používa nastaviteľné jazdné módy, ktoré sa veľmi ľahko prepínajú, a menu, v ktorom sa dajú robiť zložitejšie funkcie. Módy sú trochu obmedzené (napr. v Road móde nemožno vypnúť ABS), ale ovládanie je konzistentné a ľahko pochopiteľné. Nie však ľahko ovládateľné, pretože malý joystick, ktorým sa prepínajú a vyberajú funkcie v menu, je až príliš malý a jemný a človek musí trénovať, než sa ho naučí ovládať. Našťastie je to okrem tlačítka na spustenie menu a tlačítka na prepínanie módov jediný ovládací prvok pre menu. Layout displeja je podobný ako u konkurencie, rozdiel je, že stavový riadok zobrazuje viacero hodnôt (napr. tripmaster, čas atď.), a trochu zle sa odčítavajúci otáčkomer (klasický kruhový výrez by bol lepší). Hovorím o layoute, pretože i keď má Tiger 4, všetky sú na jedno brdo.

Bohužiaľ sa teda konštruktéri Tigra nevyhli snahe opraviť, čo bolo v poriadku, keď nemali. Ergonomicky mi nijak moc nesadol. Na druhej strane ak niekomu príde KTM malé a BMW nemá odpovedajúce pruženie, môže to byť dobrá voľba, pretože okrem ergonómie sú ostatné veci premyslené a fungujú dobre.

Ešte plánujem vyskúšať nového V-Stroma 1050 XT.

1 reakcí na tento příspěvek Výber cestovného endura

26.7.2020 v 23:28 | Nahoru | #31
Je pravda, že já jen přepínal mapy a to šlo jednoduše zavřenim plynu a máčknutim tlačítka, jinak jsem se v tom nevrtal. Samozřejmě na začátku je vše ideální nastavit na sebe a pak to neřešit. Problém byl spíš v čase, měl jsem ji půjčenou z pražského motartu a jen na max 2 hoďky, do toho stres jestli se tam trefím zpátky. Měl jsi ji půjčenou z Brna? Já to tam mám nejblíže, ale nějak to dealerstvi trochu pokulhává v internetové prezentaci, tam ještě stále nabízejí starého Stroma a to mě trochu odradilo. Pokud ano, jaké si měl zkušenosti?

(reakce na) Výber cestovného endura

27.7.2020 v 15:54 | Nahoru | #32

Karlos31 píše: Pokud ano, jaké si měl zkušenosti?

Všetko som mal z Brna, Stroma a Tigra z Cartecu, Advíka z Autonovy, GS z Renocaru, Multinu z Dmoto, iba Ténérku som si požičal inde a (ako som napísal) Africu som u dealerov nezohnal, nebola v testovacích flotilách.

Okrem toho, že dvaja díleri si mysleli, že si požičiavam len na hodinku, i keď som im cez telefón vyslovene povedal, že na celý deň, ale to sa rýchlo vysvetlilo, som nemal problémy. Iba Afriky nemali a V-Stroma mi najprv zrušili deň pred jazdou, pretože si splietli 1050 a 650 a 1050 ešte vtedy nemali. Väčšinou mali po jazde ešte záujem o "pokec".

Bežné podmienky sú, vrátiť do zatváračky (podľa dealera 30-75 minút pred, nech ju ešte stihnú skontrolovať a čo ja viem čo) plne natankovanú, kaucia 7-10% z ceny, ktorá sa v prípade nehody použije na nekrytú časť, cena 2000 až 4000 Kč a max. 300-350 km. Ak najazdíš viac, platíš za každý km. Jedine Dmoto má trošku inú cenovú politiku, platí sa od začiatku, takže ak najazdíš len 100 km, platíš cca liter.

PS: Ceny sa mohli trošku zmeniť, ber ich len orientačne.

Výber cestovného endura

27.7.2020 v 22:26 | Nahoru | #33
Díky za kompletní info. Mě právě ten zájem o pokec v té Praze chyběl, chovali se slušně, ale trochu odměřeně, prostě přišel další jouda na test. Stavil jsem se cestou zpátky v Automotoevropa a pokecali jsme s prodejcem o motkách a takhle bych si to představoval. Je to o lidech.

(reakce na) Výber cestovného endura

18.9.2020 v 13:51 | Nahoru | #34

PETARDAK píše: Metric> napíšu pár svých postřehů z mého, rok starého vybírání(pokud by vadilo, smáznu) mám cca stejnou výšku 192cm a extra dlouhé nohy...
Po upravené HUSQ701 jsem chtěl, dvouvál, ale pořád moto hodně enduro, víc než cestovní... po letech čekání vyšla, téměř současně, ADV790R a T700... o dostupnosti obou, loni na jaře/začátku léta se rozepisovat nebudu...

-T700 s úžasnou cenou , je rozpočtovka a je to na ní technicky i vidět, což je v pořádku, ale z mého pohledu to nejede a při ostřejší jízdě nebrzdí... což jsou dosti zásadní vady a v krásně štíhlé motorce, nacpaný extra vysoko, široký motor z cesťáka s trčícím víkem spojky je ergonomický průser, který nevyřeším jinýma stupačkama nebo zvednutím řídítek ... a ještě poznámka, ceny nutných doplňků z origo příslušenství, jsou astronomické... např. vyšší sedadlo cca 10t
-ADV 790R (tu jsem koupil, dnes má cca 9tkm) cena taky úžasná ale jede to, brzdí to a nežere to těch 100t rozdíl, byly skvěle utracené peníze
Po koupi jsem vyzkoušel mody a "navždy" tam zůstal nejostřejší RALLY, na mokru/na suchu, na dálnici/v blátě jen si šipkama za jízdy přidávám a ubírám účinnost trakce = úžasně fungující a těžce návykové a při ježdění v OFF třemi kliky v menu, přepnu ABS-OFFROAD a jen pro ostré ježdění na cestě, přepínám zpět ABS-ROAD, propracoval jsem se ke "svému" nastavení podvozku a opět jen pro divočení na asfaltě, přitahuji (rukou, na vrchu vidlice) pár kliků na kompresi př. vidlice...
Ergonomie: ihned po koupi, nové řídítka (cca 2000,-) ProTaper (prostě tuto značku preferuji) malinko širší, malinko vyšší a hlavně rovnější + pěnové rally gripy (300,-)a celková max spokojenost. Letos v zimě jsem se konečně otřepal, z nákupní ceny a přikůpil jsem orig vyšší a hlavně rovné rally sedadlo (cca 5t) a od R.G. frézované al. stupačky, která mají nášlapnou plochu o 15mm níž, těď je pro mou výšku ergonomie snová mimochodem, tady výrobce nešetřil, pár cm na hadicích, bovdenu a káblech a říditka by šly podkládat, třeba až do nebe
Místo "bedny" s catem, mám kus nerezové trubky od Číňana z ebay (cca 1500,-), bez úpravy map apod. vyhladil se spodek a motor ožil a lze ho používat už od cca 2500t/ot. A jako bonus má se sériovým výfukem, zvuk jako s laďákem. Jeden trip nenuluji od koupi a ukazovaná spotřeba 4,5/100 odpovídá realitě a to se s tím občas, hodně nemažu a nebýt, off ježdění je určitě ještě o nějakou desetinku nižší... mj. bez katu, z stupaček a pár zbytečností, jsem se dopracoval ke zvážené moto s plnou (20l benzínu) 198,5kg!!!
Kdo to myslí s offem vážně, brzy narazí na problém se zadní pneu, 150/70-18 v opravdu off dezénu vlastně neexistuje a na bezdušový ráfek 4,5" nacpat 140ku je prasečina a tak i já, po pár laboracích s uni-pneu, jsem zainvestoval do (ilegálního) kola s ráfkem 2,5" a v 140/80-18 je výběr nekonečný...
Tu motorku naplno využije a ocení hlavně ten, kdo chce kombinovat cestování s ostřejším off ježděním tam je naprosto bezkonkurenční jak už jsem napsal jinde: "Kačena mi připadá násobně víc univerzál, zajedu do práce, odpoledne polítám se super-sporty, zajedu s přítelkyní na kafe i na dovču do Chorvatska a mezi tím si střihnu Romále, Albošku a třeba ňákou rallye...


na kolik vyjde !běžný" servis? dík

Výber cestovného endura

12.4.2024 v 22:37 | Nahoru | #35
Tak po 3,5 rokoch možno nastal čas znovu sa pozrieť po niečom inom a vzhľadom na moju výšku už seriem na to, že je nejaká mašina príliš silná - hlavne, aby bola pohodlná v sede aj v stoji. Preto som sa rozhodol siahnúť o kategóriu vyššie... Zatiaľ som testoval len 3 z piatich cendúr, čo ašpirujú na to byť top - Multistrada V4 sa zjavne predáva tak dobre, že keď konečne v máji (květnu) nejakú zoženú, v auguste (srpnu) už nie je; a GS je ešte príliš nové. Zvyšné tri som otestoval minulú jeseň, takže píšem s istým oneskorením. Na druhej strane, hoci som čakal, že sa bude jednať o vypilované mašiny, ktoré nemajú nedostatky, nakoniec sa ukázalo, že zážitky sú častokrát naozaj silné... tak asi jediné, čo bude naozaj chýbať proti minulým testom je spotreba.

Najsilnejší zážitok bol asi na Tigrovi. Aby som sa trochu predstavil, ako som už viac razy písal, som relatívne vysoký - nejde ani tak o tých 194 cm, čo mám, ale o 95 cm (alebo 38 palcov) "inseam", po našom vnútorný šev nohavice, alias dĺžka, na ktorú sa už konfekcia, ani predĺžená, nevyrába. (36 palcov sa ešte robí.) Na druhej strane, Tiger už na prvý pohľad vysoký nie je - v mieste kolien sa nachádzajú plastové výduchy s ku.evsky ostrými hranami, ktorými si možno síce nakrájate chleba, keď stanujete, ale držať tam motorku nohami nechcete, pretože to bez preháňania bolí, hlavne keďže je to jediné miesto, kde sa vám nohy opierajú o motorku. A jazdiť bez toho, aby človek držal mašinu nohami je jednak trochu nebezpečné (pri brzdení sa musím zaprieť do riadidiel, tie sa potom nemôžu voľne pohybovať), jednak proste chtiac-nechtiac kolená do O neudržím a zabodnem si do nich tú ostrú hranu. To moju testovaciu jazdu aj takmer predčasne ukončilo, keď som po výjazde zo zákruty v čejčských serpentínach stál, resp. šiel, zoči-voči autu predbiehajúcemu naslepo. Nakoniec som našiel pozíciu, keď som sa posadil úplne dozadu, skoro na sedadlo spolujazdca, nohy dal úplnou špičkou na stupačky a potom sa mi podarilo napchať kolená pod tie plastové nože. Problém bol, že sa nedali ovládať radička ani zadná brzda; plus sa sedlo šmýka, takže ak som napríklad položil nohu na zem, zošmykol som sa dopredu a pri rozjazde som si musel presadať. Paradoxne má Tiger veľmi nízko stupačky a otáčanie na malom mieste, čo na KTM šlo povedzme v rýchlosti 27 km/h, než začali drieť, na Tigrovi pri rovnakom polomere som mal rýchlosť 23 km...

V stoji to nie je také hrozné, ale zasa je cítiť, že na ľavom boku kardan, ktorý dosť vystupuje z profilu a zle sa nohami drží.

Sranda bola, že keď som bol na zájazde, a pýtal sa na Tigra (vtedy ale nie Rally - GT) človeka nižšej postavy, povedal mi: Pozri, ja som starý, tlstý, mám krátke slabé nohy... keď sa takáto hora začne nakláňať, neudržím ju. Radšej GS.

Pokiaľ je niekto nižší, môže mu Tiger ergonomicky vyhovovať, ale asi by som sa mu aj tak vyhol - koncepcia T-plane zaberá dobre dolu a zároveň má výkon aj hore, na rozdiel od dvojvalcov pri nízkych otáčkach menej cuká, a zvuk je krásny. To raďáky s pravidelným zapaľovaním ani boxery nemajú, takýto chrapľavý hlas, ako keby človeku do ucha spievala Janis Joplin. Ale má dve nevýhody: Po prvé, pri prechode z/do zavreného plynu citeľne cuká - nie toľko ako napr. Versys 1000, ale je to poznať, ale najväčšou nevýhodou sú strašné vibrácie do riadidiel a stupačiek, ktoré začne produkovať niekedy okolo 6-7 tis. RPM. Mám 790 Adventure, ktoré vibruje naozaj dosť, ale proti Tigrovi je ako mucha proti Tysonovi. Po pár minútach takejto jazdy človeka prejde chuť hnať motor do otáčiek, a potom si možno povie, GS funguje dolu ešte lepšie a má aspoň trochu využiteľný rozsah nad 6000

Podvozok tiež rýchlu jazdu moc nemusí: Kým som jazdil po dobrých cestách fungovalo to, akonáhle som prišiel na moju testovaciu totálne rozbitú a zaplátanú cestu, kde sa ale dá jazdiť 90 alebo 90 s čiarkou (ak mi rozumiete), a začal tomu nakladať, rozblikali sa všetky kontrolky asistentov. Bohužiaľ na rozdiel od konkurence jeho podvozok nedokázal udržať trakciu a to ani v najtvrdšom nastavení. O 200 tis. lacnejší stroj si poradí, Tiger naznačí - chill, spomaľ.

Ovládacie prvky sú v poriadku, menu prehľadné, má to niekoľko módov, ktoré sa všetky dajú nastavovať, takmer tomu nie je čo vytýkať. Pochvaľu zaslúži nastavovanie plexi, ktoré človek schytí za páčku a posunie, kam potrebuje. Zaujímavé, že okrem Triumphu a Ducati majú výrobci s týmto také problémy, to, čo vypotil HD alebo BMW, je katastrofa. Mínusom je jedine displej, ktorý projektoval priaznivec absolútneho minimalizmu, takže okrem otáčok, rýchlosti a stavu nádrže tam prakticky nič nie je a človek musí chodiť do menu - zato je polovica plochy displeja nevyužitá.

Záver: Pre človeka mojej výšky je to proste katastrofa, menším to možno bude ergonomicky viac vyhovovať, ale asi nesmú byť ani príliš malí... A samozrejme sa musia zmieriť s motorom a podvozkom, pri ktorých si odvyknete jazdiť svižne. Ak si čítate recenzie týchto 5 bikov, tak sa vždy veľmi rýchlo vyprofilujú 3 dobré a 2... menej dobré, pričom Tiger patrí do tej druhej skupiny, to je asi tak všetko.


Naposledy editováno 13.04.2024 09:34:56

Výber cestovného endura

12.4.2024 v 23:13 | Nahoru | #36
Keď som jazdil na HD, spomenul som si na to, ako som bol v Španielsku na moto zájazde u jedného Poliaka, kde môžeš testovať rozličné moto (poväčšine cendurá), a bavili sme sa o tom, čo by boli motorky, keby boli babenky - stereotypicky GS by bolo chladná Nemka, Multistrada Talianka (SAS samica yettiho z hôr, ktorá sa rozhodla vyhľadať partnera medzi ľuďmi, lebo samcov yettiov už usúložila k smrti), z akej krajiny by pochádzala Pan America, neviem, ale viem, čo by bola prvá vec, čo by ste videli na jej profile

If you can't handle me at my worst, you don't deserve me at my best


A veru her worst je dosť dlhý zoznam. Len takto z hlavy, vlastností, ktoré ma celý deň srali, má HD nemálo: Bezkľúčové ovládanie, ale riadidlá a nádrž sa odomykajú kľúčom. Pri sklápaní a vyklápaní stojanu treba motorku nakloniť doprava. Bástre sa pri jazde samy vycvakávajú z držiakov. Batéria či regler je na mieste, kam odlietajú všetky sračky z predného kolesa, treba si dokúpiť lepší šucplech, inak občas dostane šutrom. Menu sa nedá používať, keď je zaradená rýchlosť a vypnutý motor, nepustí to človeka dovnútra. Absentoval quickshifter - hoci známy rakúsky youtuber Schaaf otestoval verziu aj s QS, údajne na horšom nejazdil a radšej kúpiť bez. Nemá 12V zásuvku, iba USB-C, kam ale človek napr. nepripojí kompresor. Ovládanie plexi je zložité, treba stlačiť dve také páky k sebe a potom sa dá pohybovať - za jazdy, keď sa človek musí sústrediť, nič jednoduché.

Inak má ovládanie logiku, rovnako ako displej. Bohužiaľ sa dajú nastavovať len dva módy, nie všetky ako napr. u Tigra. Zaujímavé bolo, že kým u konkurencie je "offroad ABS" bez zadného a "super duper mega giga offroad ABS" úplne off, HD má prvé s ABS aj na zadnom a až v druhom prípade sa vypne zadné, ale iba zadné.

Motor tiež nie je silnou stránkou. Kým konkurencia ťahá od nízkych otáčok, HD do 4000 cuká, potom príde výkonová diera a až od cca 6000 to ide. Redline je okolo 9. Takže využiteľné otáčky sú malé a treba radiť, čo si bez QS človek užije.

Zato na odpruženie nemôžem povedať krivého slova, má naozaj široké možnosti nastavenia od tvrdej kozy až po mäkký, ktorý sa na rozbitej ceste pohupuje ako člnok, ale paradoxne nemá také problémy ako Tiger. Celkovo možnosti nastavenia sú široké, rovnako aj odozva na plyn a pod.

Ergonomicky mi prišiel akceptovateľný, fúkalo mi na helmu i s plexi vo vysokej polohe, ale sedelo i stálo sa dobre. Možno by sa hodili boky nádrže polepiť niečím drsnejším, lebo to trochu kĺzalo. V konečnom dôsledku mi ale HD príde trochu nedotiahnutý, chýbajú mu veci, čo by takej motorke nemali, a spolu s Tigrom by som ho zaradil medzi tie 2 "menej dobré".

Ešte slovko k dizajnu, pretože je dosť kontroverzný: Hovorí sa, že na dizajn nadávajú tí, čo sa ešte nezviezli, a kto sa už zviezol, na dizajn nenadáva. To je pravda, nadáva asi na niečo iné, obzvlášť ak je pravda to, čo vídať vo videách na YT, že sa tam veci kazia. Ale za mňa dizajn nie je taký zlý a má jednu nosnú myšlienku: Ak si všimnete moderné motorky, je tam veľa plastíkov. Plastíky plnia dôležitú rolu: Vďaka nim prechod prechoduje, hranka hrankuje, ďúra sa schováva a motorka pôsobí dojmom, že ju niekto nakreslil a až potom zostrojil. Na starých motorkách toto chýbalo, vzal sa rám, doňho sa drbol motor, hore nádrž, primontovalo nejaké opruženie, sedlo atď. atď., veci sa pospájali a motorka bola hotová. Že to vyzeralo nesúrodo? A jazdí to alebo nie? Pan America je presne to isté: Svetlo na nádrž nenaväzuje, chladič je tam drbnutý tak na prasáka, hadice a káble vedú kade-tade...Svojím spôsobom ponáška na retro dizajn. Len viac dotiahnuť tie jazdné vlastnosti.

1 reakcí na tento příspěvek Výber cestovného endura

13.4.2024 v 01:52 | Nahoru | #37
Hehe... to som si hovoril, že budem stručnejší než u tých predošlých, ale ako vidno, dosť ma nakrkli, tak som sa rozpísal. Ale KTM ma nenakrklo (nenasralo), samozrejme dokonalé nie je, ale radím ho medzi tie 3 dobré, tak poďme na to: Motor je silnou stránkou Super Adventuru, pochopiteľne v nízkych otáčkach cuká, na rozdiel od viacvalcov (a BMW), ale už pred 3000 sa rozbehne a nastúpi fakt guledrtivá sila. Spojka ide veľmi zľahka (oproti konkurencii), radenie funguje super a quickshifter je tak dobre odladený, že predajcovia majú asi inštrukcie pýtať sa naň zákazníkov.

Odpruženie je opakom Tigra, športové a na horšej ceste nebude také pohodlné ako konkurencia - ale zasa to človek môže bez strachu drtiť.

Ergonómia je určená skôr pre nižších, podobne ako u 790-ky, ktorú som kúpil pri poslednom výbere, je pozícia viac skrčená, športovejšia - a mal som pocit, že pri jazde v stoje bude chcieť útočnú pozíciu celý deň každý deň. Našťastie sa podľa manuálu dajú stupačky o niečo spustiť a ako som písal v recenzii na Tigra, je tam i priestor, i keď som to bohužiaľ nevyskúšal... minule ste mi radili zobrať si náradie a ponastavovať, no a vysral som sa na to. Som zvedavý, ako to bude v teréne, pretože jazdiť celé dni v útočnej pozícii ako na MX je na moje tukom obrastené telo trochu príliš... (Možno trochu kecám, endurošprint som dal, ale jednoduché to nebolo.)
EDIT: Na testovanej mašine mi ešte trochu prekážali padáky. Keď som dal nohy dole zo stupačiek, tak boli tam, kde by som normálne dal nohy. Ale možno by fungovala bez padákov ako jej menšia sestra.

Čo sa týka ovládania, na 790-ke som ho chválil ako jednoduché a geniálne, no bohužiaľ sa im to na zložitejší systém nepodarilo celkom preniesť. KTM nemá jazdné módy (tuším jediná moto v tej kategórii), na 790 sa to dá spraviť tlačidlami rýchlej voľby. Na SA sa ale menia nastavenia troje - nie len motoru a ABS, ale odpruženie a tlačidlá rýchlej voľby sú stále len dve, navyše na nešikovnom mieste na pravom riadidle... V konečnom dôsledku musí človek kvôli každej prkotine do menu, konkurencia to má lepšie vyriešené. Na druhej strane displej má šikovné rozmiestnenie zobrazovaných hodnôt, je prehľadný a človek si ľahko nastaví, čo potrebuje... aký to rozdiel oproti Tigrovi.

Celkovo, po zakúpení vyšších riadidiel, nižších stupačiek a pod. je KTM fajn mašina - ak sa človek zmieri s tvrdým odpružením, ktoré nachádzalo nerovnosti i na miestach, kde by ich iná motorka nenašla... Pre milovníkov elektroniky ponúkne adaptívny tempomat, čo je super vec, cena je dobrá, no, určite odporučím zvezenie, ale zaraďte si do trasy aj cestu horšej kvality.


Na teraz to je koniec, GS ma čaká budúci týždeň a okrem toho si ho otestujem aj v Davidovej Cardovej motoškole, Multistrada potrvá trochu dlhšie. Už som na nej jazdil v Španielsku, ale niečo iné bude vyskúšať si to na nedokonalom asfalte a miestach, ktoré poznám a bude vedieť, ako sa má bike správať.

Naposledy editováno 13.04.2024 02:05:15

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Výber cestovného endura

13.4.2024 v 03:13 | Nahoru | #38
Metric> proc jsi zkusil SAS a ne SAR?

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Výber cestovného endura

13.4.2024 v 08:59 | Nahoru | #39
MedWed> Lebo má 19-ku vpredu a semiaktívny podvozok.

1 reakcí na tento příspěvek Výber cestovného endura

13.4.2024 v 09:10 | Nahoru | #40
Takto to vyzerá keď hošan zistí že má primalé náradie... a tipnem si že z tej pasce KkTlačíMotorku sa nevyhrabe

(reakce na) Výber cestovného endura

13.4.2024 v 09:48 | Nahoru | #41
marna> Mýliš sa, pretože s malým gašparkom sa možno dá zahrať veľké divadlo, ale s dlhými nohami sa na malú motorku nevojdeš. Veď som o tom napísal 15 riadkov v stati o Tigrovi. (O dlhých nohách, nie malom gašparkovi, nie som Kraťomír.)

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Výber cestovného endura

13.4.2024 v 10:12 | Nahoru | #42
Metric> a to jsi chtel? mel jsem zato, ze jsi chtel dratovy kola treba?

1 reakcí na tento příspěvek Výber cestovného endura

13.4.2024 v 10:28 | Nahoru | #43
Aż zkusis Afriku, pochopíš, proc je to nejlepší motorka

Výber cestovného endura

13.4.2024 v 17:26 | Nahoru | #44
yeoup +1

Poradil by som tuto tomu adeptovi, ale nestojí o to, tak nech sa vytrápi.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Výber cestovného endura

14.4.2024 v 18:27 | Nahoru | #45
MedWed> Okrem Tigra to ide na všetkých spomínaných motorkách...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Výber cestovného endura

14.4.2024 v 18:29 | Nahoru | #46
yeuop> Možno som to už niekde písal a Marna si to zapamätal, na Africe som jazdil už celkovo 4 dni a celkom neviem, čo je na nej tak úžasné, aby to vyvážilo tie nevýhody. Zvuk je fajn, ale nestačí, podpora Android Auto... hm... každému podľa jeho vkusu...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Výber cestovného endura

15.4.2024 v 04:12 | Nahoru | #47
Metric> no, zrovna u SAS v serii ne...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Výber cestovného endura

15.4.2024 v 10:27 | Nahoru | #48
MedWed> Nie v sérii, ale môžeš si to dokúpiť.

Výber cestovného endura

15.4.2024 v 15:07 | Nahoru | #49
Tomuto narocnemu motocyklistovi vyhovie jedine trialovy stroj -konstruovany na jazdu postojacky, a ani na multimedialnu pripojitelnost sa zatial nikto nestazoval

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Výber cestovného endura

Skvělá odpověď, děkuji! 15.4.2024 v 15:59 | Nahoru | #50
Metric> kua, proc jsem teda koupil SAR?
(protoze je lepsi nez SAS )

Výber cestovného endura

15.4.2024 v 16:29 | Nahoru | #51
Lebo si dakarska legenda uonabii

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Výber cestovného endura

15.4.2024 v 17:32 | Nahoru | #52
MedWed> V čom? Okrem toho, že 21" a 18" sú lepšie do terénu.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Výber cestovného endura

15.4.2024 v 17:40 | Nahoru | #53
Metric> nema el. podvozek mensi stit, dira mezi ocima (svetlama) ... mimo toho, co jsi napsal...

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Výber cestovného endura

15.4.2024 v 17:41 | Nahoru | #54

Metric píše: yeuop> Možno som to už niekde písal a Marna si to zapamätal, na Africe som jazdil už celkovo 4 dni a celkom neviem, čo je na nej tak úžasné, aby to vyvážilo tie nevýhody. Zvuk je fajn, ale nestačí, podpora Android Auto... hm... každému podľa jeho vkusu...



Jake ma nevyhody?

(reakce na) Výber cestovného endura

15.4.2024 v 18:20 | Nahoru | #55
yeuop> Nehaj ho, metric hladá triumfálnu raketu na +250mm zdvizích ktorá by svetu dala vo známosť že je významný jedinec a velký muž

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Výber cestovného endura

15.4.2024 v 23:52 | Nahoru | #56
MedWed> Klasický podvozok nepovažujem za výhodu (pokiaľ nie je lacnejši, ale SAR AFAIK nie je)... možno to nie je nevýhoda, ale ani výhoda... a tú dieru majú obe, len u SAS si môžeš dokúpiť radar, nie?

Naposledy editováno 15.04.2024 23:56:59

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Výber cestovného endura

15.4.2024 v 23:54 | Nahoru | #57
yeuop> Nepohodlné sedlo, čo sa osedí, veľmi divná pozícia (medzi kolenami je tá široká nádrž, takže máš roztiahnuté nohy a miesto stehnami držíš moto len kolenami... možno sa na to dá zvyknúť) a motor nemá vysoké otáčky.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Výber cestovného endura

16.4.2024 v 06:43 | Nahoru | #58
Metric> nedával bych to jako OT... ne, diru ma ien SAR, a tusim, ze SAR levnejsi neni... Radar, resp. adaptivni tempomat jsem nechtěl, mam tam pridavnej světlomet...

Předchozí motorku jsem mel s elektronickým podvozkem, tady u SAR jsem musel chvili laborovat s nastavením podvozku...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Výber cestovného endura

16.4.2024 v 07:57 | Nahoru | #59

Metric píše: yeuop> Nepohodlné sedlo, čo sa osedí, veľmi divná pozícia (medzi kolenami je tá široká nádrž, takže máš roztiahnuté nohy a miesto stehnami držíš moto len kolenami... možno sa na to dá zvyknúť) a motor nemá vysoké otáčky.



Nepohodlne sedlo - hodnekrat jsem dał v kuse 1200-1300km, jednou 1800.
Pozice - pro mne osobne pohodlnejsi moto neni.
Motor - je to pro klidne cestovani, ne zavodeni.

(reakce na) Výber cestovného endura

16.4.2024 v 08:29 | Nahoru | #60
MedWed> Nie je lacnejší, práve o kúsok drahší, ak sa dobre pamätám.
EDIT: S tou dierou máš nakoniec asi pravdu, na prvý pohľad som si to nevšimol.

Naposledy editováno 16.04.2024 08:33:47
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.
Související témata
Téma Autor Odp. Posl. příspěvek
Tenére World Raid vs alternativy - ... [1, 2, 3, 4] Yamaha Tenere 700, Aprilia Tuareg 660, Yamaha Tenere... Enky 116 23.4.2024 v 08:48 bazin.
Afrika Twin 2024 Honda CRF1100L Africa Twin JAVR 13 18.4.2024 v 11:02 JAVR
Hrazda navigace Honda CRF1100L Africa Twin Jiřřan 7 17.4.2024 v 08:29 Jiřřan
trať enduro Yamaha Tenere 700 Eskoun 2 9.4.2024 v 13:49 MH79
Afrika 1100, postřehy a zkušenosti [1 ... 24, 25] Honda CRF1100L Africa Twin, Honda CRF1100L Africa Tw... Dušan_Sihelský 727 4.4.2024 v 12:27 dave-lister


TOPlist