Milanos píše: Kluci, existuje nekdo v cechach, kdo dela zakazkove zavodni pisty pro dvoutakty? Prisel jsem na zpusob jak z NF5 udelat 360 cc. Jen potrebuji zakazkovy pist, pripadne upravit (zmensit diru pro pistni cep) stavajici.
Mam vyrobce pistu ale v cizine, tak nez je oslovim mne napadlo jestli to neumi nekdo tady.

Kolik máš vrtání a zdvih pro ty 300 a 360 ccm verze?

mito7 píše: Protože to tak rychle měněj, že na to nemají čas se tím zabývat. Kdo by se s tím desítky hodin leštil, když to za pár hodin zahodí

Jde o proudění a tam lesklý povrch má velký odpor. Pokud chceš docílit lepšího plnění, musí být povrch hrubý, nejlépe opískovaný. Tím docílíš lepšího laminarniho proudění...

Proč myslíš, že golfový míček má ty důlky. Bez důlků by nelítal tak daleko.

Těmi lesklými kanály zhoršíš výplach

Kovaný písty dělá Krejbich , zkusil bych se zeptat u něj.

Beranidlo> Tak zdvih je furt stejnej, je tam 54,5. 300 cc ma vrtani 59 a 360 65 mm.

dakarista píše: Jde o proudění a tam lesklý povrch má velký odpor. Pokud chceš docílit lepšího plnění, musí být povrch hrubý, nejlépe opískovaný. Tím docílíš lepšího laminarniho proudění...

Proč myslíš, že golfový míček má ty důlky. Bez důlků by nelítal tak daleko.

Těmi lesklými kanály zhoršíš výplach

A ty různý nedostatky v odlití kanálků (hrby, díry) nepřesnosti slícování s karterem, přesahující, nebo zase drážka při úzkém těsnění - to je vše záměr pro zvýraznění turbulentního proudění ke snížení odporu?

mito7 píše: A ty různý nedostatky v odlití kanálků (hrby, díry) nepřesnosti slícování s karterem, přesahující, nebo zase drážka při úzkém těsnění - to je vše záměr pro zvýraznění turbulentního proudění ke snížení odporu?

Špatně jsi to pochopil. Povrch by měl být hladký, bez překážek, ale struktura povrch hrubá. Jako by opískovaný, třeba povrch z pískové formy také nevadí. Spis vadí různé překážky, výčnělky

Naposledy editováno 31.10.2018 07:49:33

dakarista> Já to samozřejmě ani nedokážu vyleštit v tom úzkém kanálku, jen se brusným papírem a pilníčkem snažím odstranit nepřesnosti v odlití a slícovat části přesně k sobě.

mito7 píše: Protože to tak rychle měněj, že na to nemají čas se tím zabývat. Kdo by se s tím desítky hodin leštil, když to za pár hodin zahodí

Nevim jak to je u 125-ek a 250 dvouvalcu, ale vim ze treba NSR500v2 ma ty intervaly celkem dlouhy. Jasne je to dvounasobny objem na valec, ale stejne mit 140 koni z pullitru v2 je mazec. Jedno kolo na okruhu v zavode vyslo na tehle mrse na cca 2000 korun (rozpusteno na servisni naklady, palivo a spotrebak). Typickej zavodni vikend zacinal za hranici 100 tisic korun v servisu motoru. Kdyz se menila klika kvuli najezdu tak to bylo trikrat tolik.

Milanos> jj, a s prechodem va V4 (a bacha neni jedna jako druha, delali se v bangu i ve screameru - ten udajne striktne vyzadoval Mick) to vylezlo jeste o peknejch par desitek semikunahoru.. jak na tom chudaci "lezeli" kdykoliv zatahli za plyn, nezapomenutelny bestie !! motorysedelali tutove minimalne na kazej zavodni vikend, levna sranda to nebyla a vzdycky je holt neco zaneco no

E: viz dole DrDNA
tak jasne, ale i realny videa jsou zajimavy napriklad , nebo ,i samotnej motor pusobi dosttecne ipozantne.. klika

Naposledy editováno 31.10.2018 15:41:27

jsem se musel podivat, co ty NSR 500 V4 jsou zac. To se zveda snad na kazdou rychlost jenom plynem.. masakr .. doporucuju dodivat az do konce..

kerut píše: Milanos> jj, a s prechodem va V4 (a bacha neni jedna jako druha, delali se v bangu i ve screameru - ten udajne striktne vyzadoval Mick) to vylezlo jeste o peknejch par desitek semikunahoru.. jak na tom chudaci "lezeli" kdykoliv zatahli za plyn, nezapomenutelny bestie !! motorysedelali tutove minimalne na kazej zavodni vikend, levna sranda to nebyla a vzdycky je holt neco zaneco no

Je to tak ale v4 byla trochu neco jineho nez v2. Ta sice nikdy nedosahla vykonu V4, ale diky 103 kg suche vahy a lepsimu prubehu vykonu mela vetsi corner speed. Mam doma posbirane nejaka fota vnitrku motoru V2 a je to slusna prace. Skoro stejne velky motor jak NSR 250, jen masivnejsi valce. Wolframova klika s keramickym loziskem uprostred. Magnesiove skrine, titanove ojnice. Superlehky pist, ktery dnes stoji 60 tisic jeden. Klika stoji ctvrt milionu a vydrzi cca 1800 km. Pisty se menily fakt s kazdym vikendem hlavne pro to, ze meli jeden krouzek a moc to proste v ty kompresi nevydrzelo.

Jinac aby to tu neusnulo, ted cekam na 360 cc valce az dorazej. Musim zmerit pistni cep, zdroje se rozchazeji a zatimco jeden eshop tvrdi 16 mm druhy tvrdi 15 mm. Uvidime co vlastne prijde. Budu je posilat do Thajska i s karterama na tuning a slicovani.

Mezitim jsem rozebral zadni naboj na letmaku a posilam ho do anglie na odfrezovani.

Na ceste jsou titanove srouby, karburatory, zakazkove CDI, veskere tesneni motoru, kabelaz a zapalko. Taky nejake origo nastroje a naradi.

Milanos píše: Beranidlo> Tak zdvih je furt stejnej, je tam 54,5. 300 cc ma vrtani 59 a 360 65 mm.

S pohledu geometrie je to ještě OK, vlastně je to skoro stejně, jako měly dřív Yamahy RD250 / RD350. Jde o to, že výplach válce u výrazně podčtvercových motorů už nefunguje dostatečně efektivně ve srovnání s motory nadčtvercovými. Proto se časem upustilo například od zaběhnutého (i jawáckého) vrtání 70mm x zvih 64mm u 250ccm krosů, a teď se používá vrtání 66,4mm x zdvih 72mm.
Druhá věc je, jestli ty větší válce mají odpovídající konstrukci přepouštěcí kanálů. Menší válec je potřeba "nafouknout" na větší průměr i s kanály. Kdyby se jenom převrtal, i v případě, že by tam na tuhle operaci bylo dost masa, změní se geometrie a časování přefuků. I když občas se stane i to, že změna je k lepšímu.

Beranidlo> Jo ta ji vim ze ctvercovy motory jsou lepsi. Odhadovanej potencial tohohle motoru by mel bejt 100 koni za predpokladu ze ma ctvercovy pomer vrtani a zdvihu, ale on to mit nebude proto bude spis zazrak kdyz to preleze 90 koni. Ale to mi az tak nevadi, ja chci spis silnej stred.

Neni to prevrtany valec, je to novej odlitek, prepousteci kanaly ma celkem OK, ale vyfukovy kanal neni tvarove ideal. Tam se bude muset hodne ubrat. Nastesti je tam dost masa.

Uvidime co z toho Tyga vykouzli.

Milanos> a Tyga by k tomu neuměla zařídit i píst? Ideálně i se slicovanim na válec. Já mám bohužel zkušenost s výrobou pístu jen pro 4t, a tam mi zafungovaly americký cp pistons. Na to co se dělá u nás bych se vykašlal, to je dobrý do auta.

Naposledy editováno 02.11.2018 07:55:02

Písty na vrtání 64 až 66,5mm se dělají pro RD350 a možná i TZ350. Třeba by to šlo použít. Průměr čepu RD je 16mm, kompresní výška pístu je 36mm.
Např. Wossner

jo wossner mi vypadnul, to byla další rozumná alternativa, ale zakázková výroba se musí řešit s oulehlou, napřímo to nejde.

Stev> Tyga pist udela pokud pro to bude mit odbyt, ale jelikoz jsem prvni kdo stavi 360, tak to nepujde. Ja mam kontakt v belgii a asi pujdu touto cestou.

Problem s RD je ze maj cep 16 mm. Ja potrebuju 15mm.

Milanos: ty budes mit asi nastudovano - kvalitni nikasil, mas kontakt? rika se neco o holandsku....

Milanos píše: Stev> Tyga pist udela pokud pro to bude mit odbyt, ale jelikoz jsem prvni kdo stavi 360, tak to nepujde. Ja mam kontakt v belgii a asi pujdu touto cestou.

Problem s RD je ze maj cep 16 mm. Ja potrebuju 15mm.

jak vypadaji ojnice co mas? neslo by v nich zvetsit prumer? nebo je nechat udelat na zakazku (samo pokud by se ti nepodarilo sehnat nekoho kdo vyrobi pist)

assassin> Kvalitni nikasil umi asi dost firem po evrope, ja osobne bych zkusil Anglii, kde to proste jeste ted frci na dvoutaktech dost.

Zkusil bych Boba Farnhama, to je asi nejrespektovanejsi tuner 2t v anglii. Pak GT performance engineering by mohli pomoct, eventuelne Tyga UK.

assassin> Tak pist vim ze mi udela Johan Luyten v Belgii v hodne vysoky kvalite. Na urovni wossnera a wiseca.

Jen cekam az ten kit prijde. Zrejme v pondeli. Origo pisty hodim na ebay a pujdou tam zakazkovy.

Tak valce zatim nedorazily, ale dorazily jine produkty. Krom cajku a stahovaku na rozebrani a znovu smontovani motoru taky racing svice a kratke fajfky a hlavne prvni produkt od Tyga performance - odlehceny frezovany drzak zadniho třmenu s adapterem na Brembo třmen. Puvodni Nissin nebrzdil zrovna ukazkove. S HRC pumpou a plovoucim kotoucem to brzdi o poznani lepe.

Milanos> krabička svíček za cca 8k jen to neulejt...

gorkin> Tak karbce od Lectronu jsou tak blbu vzdorny ze snad jako ne. Borec mi je prednastavil, uz se na ne tesim.

gorkin> Za ty love by k tomu mohli přibalovat ty faje jako bonus, k zákrskům škaredým ...

Beranidlo> Jako mohli no, lec nejsem ten co tvori ceny a tak kdyz uz jsem hazel do kosika tak za jedno postovny jsem to tam hodil taky.

Beranidlo>

Tak jsou doma. 2x Malossi 180 cc pro NSR 125. Je na nich prace jako na kostele, ale budou pasovat.

Nejdriv prijdou zakazkove pisty, pak se budou ladit kanaly a pasovat valce na spodek, tomu se musi o kousek zvetsit prumer aby se tam valce vesly. Slicovat. Snizit hlavu aby to jezdilo na Avgas a sehnat vyfukove privery, vyvarit je a znovu vyfrezovat na novy prumer pistu. No mam pres zimu co delat.

jen pro info.. proč to chceš krmit zrovna avgasem ? v čem je to lepší ?..přiznám se že o něm čtu prvně

Naposledy editováno 08.11.2018 20:52:42