Sali28 píše: No 7500 kč za baterku asi dá jen nadšenec :D. Ale 400A startovací proud vypadá zajímavě.

7500??
a to jsi vyčetl kde??

By mě zajímalo, v čem na normální motorce pomůže úbytek 3 kg na baterce... Se ráno hodně vyser a málo najez a máš to, ne?

Keelkik píše: By mě zajímalo, v čem na normální motorce pomůže úbytek 3 kg na baterce... Se ráno hodně vyser a málo najez a máš to, ne?

no stejne tak nejspis nepomuzou o 3kg lehci kola, stejne tak nepomuze o 3kg lehci vyfuk, stejne tak nepomuzou o 3kg lehci karbon kapoty, stejne tak nepomuze o kilo lehci retez....

to je fakt banda pitomcu ti vyrobci, kdyz tohle vsechno na motorkach ala s1000RR HP4 udelaj a pak za to chtej balik a dokonce si dovolej tvrdit ze to kvuli tem par kilum lip funguje. pritom se staci rano hodne vysrat

Naposledy editováno 24.02.2016 17:33:59

assassin> U okruhovky to pochopím, ale pro ježdění na silnici... na to jsem moc omezenej Když si navíc na tu o 13 kg lehčí mašinu (se vším co jsi vypsal + baterkou ) sedne metrákovej fotřík...

Keelkik píše: assassin> U okruhovky to pochopím, ale pro ježdění na silnici... na to jsem moc omezenej Když si navíc na tu o 13 kg lehčí mašinu (se vším co jsi vypsal + baterkou ) sedne metrákovej fotřík...

presvedcil si me, priste si za ty samy prachy koupim o 3kg tezsi baterku co min vydrzi..... aby vas to tu tolik nepoburovalo

Keelkik píše: By mě zajímalo, v čem na normální motorce pomůže úbytek 3 kg na baterce... Se ráno hodně vyser a málo najez a máš to, ne?

no právě, a dohromady s baterkou už to dá 6 kilo, roud rejsink

Tak chlapi, ale zase si řekněme upřímně, kdo z nás ten rozdíl pár uspořených kil reálně pozná? Zejména v běžném provozu.
Jasně, upravujeme si to k obrazu svému, máme z toho radost, děláme to pro vlastní dobrý pocit. OK, nějaký kila jsou pryč. Na výfuku, baterce, jezdec zhubl /tady by to mělo být obzvlášť znát, protože je to na vysoko položeném těžišti/, nebo řetězu.
Pak někam jedem, úložný místo žádné, tak na záda batoh. Fakt poznáte, že jste předtím ušetřili nějaký kila? Já se přiznám, že ani nepoznám rozdíl mezi plnou a prázdnou nádrží. Což je do rezervy nějakých 16 litrů. Ani to přelévání benzínu necítím a prý bych měl, mi tuhle jeden tvrdil.
Myslím si, že ty úspory kil jsou fakt jen o osobním dobrém pocitu a u těch výrobců je to jen marketinkový tah pro většinu lidu. Tím netrvrdím, že nejsou nadaní jedinci, kteří to poznají.

Fidouš.> Vůbec není důležité (pokud vrcholově nezávodíš) co poznáš nebo ne, podstatné je jen to co tobě udělá radost někdo je "odvařený" z každého ušetřeného deka, někdo si gripy+páčky omotá koženýma třásničkama, někdo... atd. atd.

Fidouš.> kdybys zkusil na miste manipulovat s moji motorkou a seriovym stormem, tak ti garantuju ze rozdil poznas

PETARDAK píše: Fidouš.> Vůbec není důležité (pokud vrcholově nezávodíš) co poznáš nebo ne, podstatné je jen to co tobě udělá radost někdo je "odvařený" z každého ušetřeného deka, někdo si gripy+páčky omotá koženýma třásničkama, někdo... atd. atd.

Ale jo, vždyť to přece píšu, že si to upravujeme k obrazu svému a máme z toho radost. Děláme to pro vlastní dobrý pocit. Přečti si mě ještě jednou.

Stev - na místě možná, jak se to rozjede, tak už asi ne.

Znovu opakuji, praktické využití, tak jak je tu prezentováno, je téměř nulové. Pokud to přináší dobrý pocit, tak to je bez diskuse OK.

assassin píše: no stejne tak nejspis nepomuzou o 3kg lehci kola, stejne tak nepomuze o 3kg lehci vyfuk, stejne tak nepomuzou o 3kg lehci karbon kapoty, stejne tak nepomuze o kilo lehci retez....

to je fakt banda pitomcu ti vyrobci, kdyz tohle vsechno na motorkach ala s1000RR HP4 udelaj a pak za to chtej balik a dokonce si dovolej tvrdit ze to kvuli tem par kilum lip funguje. pritom se staci rano hodne vysrat

Asi někde děláme chybu...

Fidouš.> jizdu jsem nezminoval protoze nejde objektivne posoudit jak se projevuje jen hmotnost, ale chova se to "trosku" jinak ... :)

Stev - tomu pocitu se říká placebo.

Fidouš. píše: Stev - tomu pocitu se říká placebo.

Japonskej inzenyr to vymyslel nejlip uz ve fabrice ...

To je stejny jako bych ti napsal ze nepoznas rozdil mezi vtr1000f a vtr1000sp, trochu soudnosti clovece, vzdyt vubec nevis o cem mluvis.

Hele, o japonským inženýrovi řeč nebyla, toho bych sem netahal.

A že bych nevěděl o čem mluvím? Tak vzhledem k věku to možné je. A soudnost? No nechtěl jsem urazit tvé pocity, jen jsem vyjádřil názor. Názor, že když napíšu "chová se to trošku jinak" si můžu vyložit různě. Jak jinak? Líp, hůř, výrazně líp? Jezdíš Most, máš to změřený před a po úpravě? Pokud ne, tak je to furt jen pocit.

Mám koupenou lifepo, jezdil jsem s ní zatím cca půl roku, takže zatím nemám zkušenosti s problémy. Taky jsem se rozhodoval a ty pro a proti tu už jsou napsaný. U mě hrála velkou roli samozřejmě hmotnost (-3,5kg) a taky velikost - je menší, takže díky obojímu ji můžu dát i jinam a budu mít kastlík pod sedlem.
Proč se výrobci předháněj ve snižování hmotnosti? - že by něco věděli o fyzice...

Naposledy editováno 24.02.2016 22:20:16

Fidous: ja uz mel moznost jet na spouste TL - hlavne behem ladeni, protoze nemam brzdu - jezdim po rovne silnici do kopecka.... a rekl bych ze rozdil 10+kilo je hodne znat. stejne tak jsou dost znat i jen koncovky na prubehu vykonu. Stejnej model motorky, presednuti z jedne na druhou....

stejne bys mohl tvrdit ze u horskyho kola nemuzu poznat rozdil mezi 16kg a 13kg kolem kdyz sam mam 100kg.... a obzvlast na delsi projizdce je to hodne znat. Muzu nechat vyzkouset, mam k dispozici kola od 7kg nahoru

Asi se shodneme na tom, že srovnávat úsporu 3 kg na 16ti kilovém kole a 200 kilové motorce je trochu mimo. Když bys měl rozšlapat vlastními svaly 200 a 197 kg motorku, nepoznáš rozdíl.

Říkáš, že 10 kg je hodně znát. Pokud je skutečně poznáš, jseš fakt dobrej. Já je teda nepoznám ani náhodou. Ale nedá mi to se nezeptat, jak je teda poznáš? Máš kratší brzdnou dráhu z určité rychlosti, nebo větší akceleraci do toho kopečka, nižší spotřebu nebo větší maximálku? A máš ty veličiny změřený, nebo to jen nějak vnímáš?

Aby jsme si rozuměli, já žádnou snahu o zvelebení motorky k obrazu svému nekritizuji. Ať každý dělá, co se mu líbí a má z toho radost. Ale pokud přijde řeč na zlepšení jízdních vlastností, tak ty argumenty by měl mít podpořené měřením před a po úpravách. Pocity jsou jen osobní záležitost a nemají žádnou vypovídající hodnotu.

Fidouš.> ty mereni co pises jsou uplne stejne subjektivni jako pocity, mimo mereni vykonu na brzde.

Udelej si test. Zmer si akceleraci, brzdnou drahu, cas v brne. Za tyden zmer to samy se stejnou motorkou. A pak si ty vysledky zanalyzuj a objektivne odvod co se s tou motorkou mezitim stalo, protoze zcela jiste nenameris stejny hodnoty

Vždycky je to něco za něco, vyšší váha má zase výhodu vyšší stability a zvyšování fyzické kondice pro jezdce, co se s ní musí prát. Takže jen vše pro své zdraví, jedu a zárověň cvičím

Fidous: srovnavam 3kg na kole a 10+ na motorce. A ne vzhledem k vaze motorky, ale vzhledem k vaze pilota - neustale se tu pise ze je lepsi zhubnout.

Ad poznavani - nejde o maximalku, o spotrebu. Pisu o presednuti z jedne stejne motorky na druhou ktera ma o vic jak 10kg min....

Torquis píše: Mám koupenou lifepo, jezdil jsem s ní zatím cca půl roku, takže zatím nemám zkušenosti s problémy. Taky jsem se rozhodoval a ty pro a proti tu už jsou napsaný. U mě hrála velkou roli samozřejmě hmotnost (-3,5kg) a taky velikost - je menší, takže díky obojímu ji můžu dát i jinam a budu mít kastlík pod sedlem.
Proč se výrobci předháněj ve snižování hmotnosti? - že by něco věděli o fyzice...

mínus 3,5kg??co to bylo za motorku?

Dolph-cz> Tady Tenhle rok jsem si kupoval YUASU originál tak jsem to moc nezkoumal.

Sali28> rozumná cena je třetinová

Sali28> tohle je opravdu nekřesťanská cena.nemyslím si,že by byly nějak extra lepší proti jiným lifepo4 bateriím za méně než poloviční cenu.

Dolph-cz> Tiger 900

Kapacita 4600mAh napovida o pouziti A123 2300mAH clanku, dva ctyrclanky paralelne - podle datasheetu cca 240A max, 400A je podle me nesmysl. Cena je kazdopadne hodne prestrlena. (Start proud 400A je u motorky navic k nicemu kdyz maloktera motorka bere pres 150A)

assassin> Presne tytez clanky me napadly.
S tim proudem to je ale osidne. Nikdy nevis na jakou specifikaci vlastne koukas.
Meril jsem napriklad Ri (Ohmicky) u tech mych A123 LiFePO4 a pro teploty nad cca 30degC a SoC nad 80% maji ekvivalent kolem 1mOhm.
Peak zkratovy proud jsem meril pro paralelni kombinaci dvou clanku i kolem 800A po stovky ms (pritom papirove schopny jen 2x30A max.). Proud pote klesa linearne s padajicim OCV dle vybijeni plus vzrustajici Ri kvuli SoC a dale zasadne kvuli nelinearni "polarization resistance" cca od treti, ctrvre sekundy vybijeni.

Specifikace maximalniho statovaciho proudu je tedy trochu slozitejsi nez u Pb.
Jednoznacna definice pro me je: "Stredni hodnota zkratoveho proudu pres dany casovy interval za dvou okrajovych podminek - teplota, SoC."
Casovy interval urcim smluvne na zaklade typicke aplikace. Pro startovani 5sek stejne jako starsi normy pro alternatory a aku.
Pokud tuto definici akceptujes (zkrat, 30degC, 80% SoC, 5sec), tak tech 400A bude u nove A123 aku urcite realnych.

Naposledy editováno 25.02.2016 23:04:22

Dawe: rozumim, ty vlastnosti jsou tak odlišné, ze pak výrobci zavádí ruzne ekvivalentní hodnoty - co by dokázala srovnatelná olovena aku.

Kdyz uz te tu vidim, kdysi jsi mi doporučoval nejakej laboratorní zdroj se slušným poměrem cena/vykon - pamatuješ si co to bylo ? Nebo mas nejakej tip?

assassin> Zdroj podle preferenci. Jestli chces neco levneho programovatelneho na doma a spinany 10A ti staci , pak treba: Voltcraft 12010. Jestli musi byt levne programovatelne trafo, tak treba Korad KA3005D (jen 5A). Dobry pomer cena vykon.
Jestli chces neco na praci a kvalitu, tak neco od Agilentu/Keysight apod.. Pokud levnejsi precizni zdroj (milivolty ripple i noise) tak je dobry moderni zdroj je treba Siglent SPD3303X (toroidni trafo). Nebo i Rigol DP832, ale ten ma silene ovladani.