globalmoto_kveten





Téma: Narcismus f jedné stopě
26.2.2012 v 10:45
Když jsem před lety přišel na tenhle server, byl jsem velmi překvapen rozšířeností názoru, že je zcela lhostejno, na jakém stroji začátečník zahajuje svou motorkářskou kariéru. Jako celoživotní motorkář a absolvent VŠ zaměřené na konstukci motorových vozidel a spalovacích motorů jsem po polemice s nositeli výše uvedenéného názoru založil několik vláken, na kterých jsem všechny jejich argumenty vyvrátil, čímž jsem věc původně považoval za uzavřenou. Zvedla se však další vlna polemik a reakcí v duchu názoru, že ostrý supersport má sice technické vlastnosti pro nezkušenou ruku a hlavu nevhodné, ale že i na něm se v pohodě dá všecko naučit a někteří to údajně dokázali stejně rychle a bez zvýšení rizika. Reagoval jsem na to podpořen mnoha dalšími zdejšími přispěvateli slovy, které už nebyly o technice, ale věnovaly se problematice učení se novým dovednostem. Učil jsem se během svého rozmanitého života řadě věcí a mám zkušenost i z opačné strany katedry, a tak jsem se domníval, že se dá vcelku snadno obhájit to, že je vhodné postupovat od jednoduchého ke složitému, a že teprve na zvládnutých a zažitých dovednostech lze postavit efektivní zvládání vyšších levelů. Na to reagovala řada údajně fenomenálních začátečníků velmi podrážděně a záhy bylo zcela zřejmé, že jejich problém není v oblasti technické ani pedagogické, ale že se jedná o určitý druh duševní poruchy. Proto tímto otevírám téma třetí a poslední, kterým celou problematiku uzavřu. Jak si vysvětlíme níže, tito lidé za to v podstatě nemůžou. Rozebereme si, co je k těmto postojům nutí a taky to, proč jim většinou nelze pomoci. Doporučuji číst dále pouze těm, kteří mají tendenci proniknout k podstatě jevů a jsou schopni pojmout složitější a delší text. Říci to stučně bohužel nelze a tak mám pro lidi, kteří věří tomu, že existují jednoduché odpovědi na složité otázky a nemají schopnost analytického myšlení špatnou zprávu – neumím jim pomoci.


Naposledy editováno 15.11.2013 13:46:28

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 13:04 | Nahoru | #61

Vladyka píše: Che> Víš kámo já jsem už dědek,téměř 62,občas se přidám do diskuse a i když nemám tu vysokou školu dovolím si myslet a nevím proč mám dojem že jsi dost podobný těm které nazýváš narcisty.Svědčí o tom už to že jsi neopomněl připomenout své vzdělaní a pobyt za katedrou a taky své přesvědčení že jen Tvoje je pravda!
Chcešli od druhých aby se nad sebou zamysleli...začni u sebe!
A na konec,jsme jen lidé a co člověk to názor a s intelektem se člověk rodí a výše vzdělaní není meřítkem IQ.
Tak se měj a buď dále se sebou spokojen!
Nakonec i to je životní styl...či se mýlím...?!

Pravdu díš,otče Školastyku

Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 13:04 | Nahoru | #62
Už jsem říkal je to tenkej led a teď to tady bude jak na přesýpacích hodinách !!

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 13:04 | Nahoru | #63

Klouda píše: [quote=Želva_2]Cely jsem to precetl a musim uznat, ze spousta veci z clanku Cheho ma docela rozumny zaklad. Nicmene se mi taky zda, ze by nebylo uplne od veci, kdyby ses zamyslel taky trosku nad sebou, jak uz tu nikdo psal. Nechci nikoho urazit, pac to neni muj styl, ale pokud ma nekdo potrebu v jinak celkem peknem clanku jakoby mimochodem zminit, jake ma vzdelani, nemyslim si, ze je to projev neceho uplne zdraveho.

Bereš mi to z úst, autor článku má zjevně pocit nedocenění sebe svým okolím a svůj nezpochybnitelný intelekt si tedy musí dokazovat psaním slohu na levelu Heidegera nebo Freuda a po publikaci čeká u monitoru jak mu budou dávat všichni za pravdu



Tak zavazny to s nim asi nebude, ale naznaky tam jsou...Nicmene nemuzu soudit cloveka, co jsem nikdy nevidel, podle jednoho clanku na foru Je to jen muj individualni subjektivni pocit...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 13:08 | Nahoru | #64

Klouda píše: [quote=Želva_2]
Bereš mi to z úst, autor článku má zjevně pocit nedocenění sebe svým okolím a svůj nezpochybnitelný intelekt si tedy musí dokazovat psaním slohu na levelu Heidegera nebo Freuda a po publikaci čeká u monitoru jak mu budou dávat všichni za pravdu



Gdyby sis Freuda jako já přečet, tak bys věděl, že jeho názor na tuhle problematiku je dávno překonán jinak samo byl to hodně chytrej člověk a řadu psychickejch poruch popsal způsobem dodnes nepřekonaným

2 reakcí na tento příspěvek Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 13:11 | Nahoru | #65
Já byl narcis už na pionýru a od dob,kdy sem měl simsona se mnou není k vydržení
Ale seru na lidi,osobně sem se sebou spokojený

btw: "silnější pes mrdá"

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 13:13 | Nahoru | #66

Želva_2 píše: Tak zavazny to s nim asi nebude, ale naznaky tam jsou...Nicmene nemuzu soudit cloveka, co jsem nikdy nevidel, podle jednoho clanku na foru Je to jen muj individualni subjektivni pocit...



dobrý, hodím sem odkazy na ty předcházející, abys věděl co tu už zaznělo

www.motorkari.cz/forum-detail/

http://www.motorkari...?ft=40918&fid=17

www.motorkari.cz/forum-detail/

Naposledy editováno 26.02.2012 13:28:45

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 13:16 | Nahoru | #67

Che píše: dobrý, hodím sem odkazy na ty předcházející, abys věděl co tu už zaznělo



Hele, proc ne, neco si prectu, ale doufam, ze vsechny tvy clanky nejsou tak dlouhy
To se pak budu muset donutit to docist az do konce a ja jsem strasne linej
Obzvlast za takovyhleho pocasi... Vcera bylo pekne, vymenil jsem olej, zkontroloval par dalsich veci a jsem pripraven brzy vyrazit, uz se tesim

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 13:18 | Nahoru | #68
Che> To je přesně ono, co ti tu my všichni rovní "méněcení" vyčítáme... Vnitřní hlas: přečetl jsem si něco od Freuda, teď jsem king, sedněte si ze mě na hýždel... Na tomto fóru ti asi pšenka nepokvete

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 13:19 | Nahoru | #69

Che píše: jj - todle de na postatu a teď de wo to - záleží mi stašně na tom, jak se jiní dívají na mou motku? je to stroj dostatečnej k tomu, aby mě obdivovali nebo néééé snes bych začít na nějaký pětikuli i gdyž vím, že na silnější nemám nebo by mě to strašně sralo? čili - jezdím primárně proto, že mě to baví a chci se to naučit, nebo chcu bejt úžasnej a konzumovat obdivný pohledy jenže motosvět je wo tom, že prvních pár zatáček nebo těžších dopravních situací může velmi tvrdě ukázat, jestli na to mám nebo nééé

Taky by to mohlo být takhle.Strašně mi záleží na tom,jak vypadám a jak se ostatní dívají na mou motorku!!! Vím,že na silnou motorku nemám.Ale slabou si koupit nemůžu,protože všude čtu,že slabá motorka (do 600) je pro baby a žačátečníky Jezdit mě baví a hlavně mě baví,že se na mě všichni závistivě koukají. Teď ale přijde problém,aby to všechno fungovalo.Musí člověk na silné motorce působit profesionálně a musí ji s přehledem zvládnout.Oni zkušení motorkáři poznají o koho jde a s kým mají tu čest

Narcismus f jedné stopě

Skvělá odpověď, děkuji! 26.2.2012 v 13:20 | Nahoru | #70
Já sem naštěstí do 20ti let jezdil legálně jen na pionýru a snášel posměšky spolužáků z gymnázia, na jaký sračce to jezdim a že nejsem žádnej motorkář. To mě uchránilo od průserů spojených s tímto problematickým věkem, kdy má člověk nohy, ruce, hlavu, ale nic v ní. Pak jsem si během 6ti let na VŠ postupně našetřil z brigád na 3 motorky, kde se výkon postupně zvedal. Jako chudý student jsem si nemohl dovolit platit pokuty, propálený gumy a vytahaný řetězy a učil jsem se jezdit postupně a v klidu.
Dneska mám desetiletou silnou litrovou mašinu, nedostatkem peněz netrpím, abych si nemoh koupit novou a jako prase se přesto nechovám a svoje ježdění nikomu nevnucuju. A je to jenom proto, jak jsem si k tomu za těch 15 let, co jezdim na silnicích, došel.
Tímto reaguji na úvodní slovo článku, s kterým souhlasím a můj názor, s jakou motorkou začínat, aby se člověk dožil důchodu a finančně nevykrvácel na průserech, co svým jednáním způsobí, je asi zřejmý. Každý má v sobě zdravě agresivní část, která ráda soutěží a předvádí se. Její míra ovšem končí tam, kde začínáte svym chováním srát lidi kolem sebe. Najít tu míru je bohužel oříšek. Někdo už je hotovej samotnou výchovou rodičů, jinej potřebuje na zklidnění první manželku, jinej druhou a třetí a jinej se uklidní teprve po narození dětí.

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 13:26 | Nahoru | #71

Che píše: dobrý, hodím sem odkazy na ty předcházející, abys věděl co tu už zaznělo

www.motorkari.cz/forum-detail/

http://www.motorkari...8&fid=17 [/quote]

Tak ten prvni odkaz jsem precetl, ovsem jen zakladajici clanek (diskusi dal jsem neprochazel). Pripada mi o dost lepsi, nez ten, kterym jsi otevrel zdejsi vlakno. Vic faktickych poznatku, zkusenosti a postrehu nez psychologickych analyz je bezpochyby jen k dobru veci. Technicke veci o podvozku, brzdach, prubehu vykonu atd. jsou taky celkem trefne.

Zajimava a celkem presna je i zminka o spolecenskych pomerech u nas, o korupci, vlade, autoskolach atd.

Ale stejne si neodpustim poznamku...proc je tam zase zminka o vzdelani??? Myslim si, ze rozumny clanek (kterym tento urcite je) je dostatecnym dukazem o kvalitach autora, napsat nakonec informaci o vystudovanem ustavu mi prijde tak trochu zbytecne

Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 13:27 | Nahoru | #72
Hezký článek. Ještě by možná chtělo do něho zakomponovat úvahy o vlivu brutální mediální manipulace, která je na nás obyčejných lidech - "konzumentech" prováděna.

Agresivita je v lidech záměrně probouzena v TV, rádiu, novinách, činností politiků atd.
To v nás vyvolává stres, při jehož uvolňování vytváříme zase další agresí převážně na svoje okolí. A tento kolotoč běží pořád dokola, málokdo si to dokáže do důsledků uvědomit a jen mizivé procento se dokáže účinně bránit, změnit svoje chování a z kolotoče vystoupit. A tak většina z nás běhá jako ten vzteklý pes, který agresivně útočí na svůj vlastní ocas.

V každém testu auta nebo motorky se oceňuje agresivní vzhled, maska, štítek, světlo, linie. Proto snad ani nejde lidem vyčítat, když si koupí silnou agresivní motorku. Snaží se jenom přizpůsobit svému okolí, které ho v agresivitě a věcech s tím souvisejích, podporuje.

1 reakcí na tento příspěvek Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 13:30 | Nahoru | #73
Tedy po 33letech strávených tady mezi živými, bych spíš usuzoval, že sis stále neuvědomil jak cenné jsou dny, hodiny, minuty a ve finále i vteřiny strávené s věcmi a osobami nám blízkími.
Ten elaborát jsem nečetl - ač vzdělán velmi průměrně, docházím k dost podobným závěrům(viz.naše předešlé konfrontace)
Jediný co fakt nehodlám ztrácet(narozdííl od tebe) je čas. Potažmo invvestovat ho do polemiky kde za :
A) budu ten připosranej idiot co jedzí jen na pětikilu
B) mi budou slovně " plácat po ramenou" ti, jež to všechno chápou, přečetli a význam to pro ně nemá(protoýže to chápou)

... fandím ti a docela s tebou názorově souzním ...ale jak tu už někdo napsal, tvoje zarputilost s jakou se snažíš "LOGICKY" překonat názorového oponenta(kterej stejně nikdy nemůže jeho postoj v tomhle případě "vyargumentovat"), je absurdní a otvírá možnosti k rozboru tvých pohnutek
Proč ta potřeba přesvědčit ty co nechtějí poslouchat? Nemůžeš pomoc tomu, kdo nechce...

Navrhuji pro tebe nový nick "Don Quichote de la Mancha"

Naposledy editováno 26.02.2012 13:33:14

1 reakcí na tento příspěvek Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 13:31 | Nahoru | #74
Dokázal by autor popsat důvody, které ho vedou k vytvoření tohoto vlákna? Upřímně by mě zajímal záměr.
podotýkám, dotaz je pozitivní . díky

Naposledy editováno 26.02.2012 13:32:05

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 13:32 | Nahoru | #75

Klouda píše: Che> To je přesně ono, co ti tu my všichni rovní "méněcení" vyčítáme... Vnitřní hlas: přečetl jsem si něco od Freuda, teď jsem king, sedněte si ze mě na hýždel... Na tomto fóru ti asi pšenka nepokvete



zatím sem měl na svý texty f péemkaách dycky víc kladnejch reakcí nemám potřebu se nad někoho vyvyšovat, ale f podstatě souhlasím s tím, co řek myslím Werich tj. s tím, že nejúčinější taktikou je blbce zesměšnit

Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 13:39 | Nahoru | #76
Hm. Zajímavé, akorát nechápu k čemu je dobré se v tom akto pitvat a tak složitě to rozebírat. Já chci jezdit na motorce, prototže mě to baví a co je komu do toho, že se rád na sebe mrknu do výlohy, že jo...
Kecy-prdy-beďary...

2 reakcí na tento příspěvek Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 13:43 | Nahoru | #77
trošku jse v tomto tématu vidím. Když jsem chtěl jezdit bláto, koupil jsem BIG 800. Každej mi říkal že to na to není, je těžká a do začátku silná,ale já měl svojí hlavu. Koneckonců, bylo mi 20 let. Jednoho dne když mě všichni plácali po ramenou jek jsem dobře koupil a mě narostlo ego na nejvyšší možnou hranici, řek jsem si v duchu,že se předvedu a v duchu se budu smát těm pobledlým ksichtům pnym závisti. Nastartuji, za1, za 2 a plnej, 50 metrů po zadním, ubrat nešlo páč už jsem visel jen za ruce a nohy vláčel po zemi. Škrtanec o Žigulíka, pak o Fáčko, pak prudce do leva a náraz do plotu s betonovou podezdívkou. Já za plotem, Big bez kapot a s podraženou vidlí a nademnou majitel Favorita a Žigulíku Biga jsem prodal,zaplatil škody a koupil s radostí Hondu XL 200. Dnes jezdím 250 ostrou 2T a v pohodě. Nevím jestli jsem byl Narcista nebo egoista, ale vím že zhora dolů se mají zametat shody a né sedlat motorky.

Edit: Nečetl jsem vlákno celé až sem. Toto je pouze výklad mé zkušenosti.

Naposledy editováno 26.02.2012 13:45:07

3 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 13:53 | Nahoru | #78

dorso píše: Dokázal by autor popsat důvody, které ho vedou k vytvoření tohoto vlákna? Upřímně by mě zajímal záměr.
podotýkám, dotaz je pozitivní . díky



už sem to tu zmiňoval, zkusím to znovu - samo sem věděl předem, že se na mě někeří vrhnou a nepřekvapuje mě to

těm, keří to maj f těžší formě není pomoci a nemám šanci to změnit, to vím - těm maj šanci pomoct pouze profi terapeuti - ale bacha, je to podobný jako u feťáků - nejdříf se sami nemocní musej rozhodnout, že chtěj něco změnit a pak jim profík někdy umí pomoct je ale řada lidí, keří sou na pomezí a ti sou schopni se nad sebou zamyslet v neposlední řadě je mnoho lidí, keří ten problém vůbec nemaj, ale s narcistama musej žít (wono si moc nevybereš, do jaký rodiny se narodíš a specielně tahle porucha má dost tendenci se přenášet mezi generacema ) nebo s nima musej pracovat, bydlet a tak podobně a myslím si, že je pro ně dost dobrý pochopit podstatu problému - že by něgdo uznal, že sem se do něj trefil, to nečekám

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 13:56 | Nahoru | #79

Che píše: už sem to tu zmiňoval, zkusím to znovu - samo sem věděl předem, že se na mě někeří vrhnou a nepřekvapuje mě to

těm, keří to maj f těžší formě není pomoci a nemám šanci to změnit, to vím - těm maj šanci pomoct pouze profi terapeuti - ale bacha, je to podobný jako u feťáků - nejdříf se sami nemocní musej rozhodnout, že chtěj něco změnit a pak jim profík někdy umí pomoct je ale řada lidí, keří sou na pomezí a ti sou schopni se nad sebou zamyslet v neposlední řadě je mnoho lidí, keří ten problém vůbec nemaj, ale s narcistama musej žít (wono si moc nevybereš, do jaký rodiny se narodíš a specielně tahle porucha má dost tendenci se přenášet mezi generacema ) nebo s nima musej pracovat, bydlet a tak podobně a myslím si, že je pro ně dost dobrý pochopit podstatu problému - že by něgdo uznal, že sem se do něj trefil, to nečekám



No vidis, a zrovna chiro to o prispevek vys tak trochu uznal

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 13:58 | Nahoru | #80

uku_lele píše: ano, narcismus... to mimo jiné znamená, že můj názor je ten jedinej správnej a nejlepší...



Tak to je moc hezká odpověď.

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 14:01 | Nahoru | #81
chiro2> já si teda myslím, že mezi bahňákama bude lidí s tímhle problémem minimum tydle motky sou o radosti a ne wo machrování mezi kapotářema jich bude násobně víc a asi taky čopříky budou trochu wo tom "fšichni se dívejte, na čem to jedu" - ale znova wopakuju, nejni to wo tom, že by ten problém měl každej motorkář, to vůbec nééééé, je to wo lidech, keří se na to vrhnou relativně pozdě, aby přebili pocit prázdnoty a nudy srcaři začínaj v 15na 50ce a nežvaněj wo tom, jak úžasně začli ns SS

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 14:04 | Nahoru | #82

Che píše: to je asi nějakej rozpolcenej jinak samo představa, že narcisty a nenarcisty lze oddělit do dvou skupin ostrým řezem je nereálná mě se líběj zejména ti, keří volaj, že začali z tříkoly na buse a za měsíc to nejede poznávací znamení je asi ponejvíce to, že maj silnou potřebu volat do světa,že woni sou tak úžasní, že to zvládli je taky docela signifikantní, jak maj někeří problém s tím,že něgdo jinej ví o problematice víc a neuměj se s tím srovnat - což teda nemyslím na tebe ale celý to hezky vypovídá wo podtatě jevu



Prima, nejsem narcis, ale jsem schizouš ... Já co nevim, na to se zeptám, co nepochopim, pochopit se snažim a co nejde, na to se vyseru ... Jinak na silných mašinách v začátku, vzůhu do motoškol než rostříknout se o značku! Už se těšim k Matymu do Kolína, abych se naučil lépe ovládat svůj narcistický stroj

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 14:05 | Nahoru | #83

Che píše: srcaři začínaj v 15na 50ce a nežvaněj wo tom, jak úžasně začli ns SS



Já vlastně prvně na motorce jel asi v 11 na minibiku

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 14:09 | Nahoru | #84
chiro2> tedy smekám ...přiznat takový "krásný" a poučný začátky tady je fakt upřímný !!! a to se cení

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 14:12 | Nahoru | #85
t_freedom> ty máš sklon k nihilismu, víš to? jinak logika je fakt disciplína, we který se cítím docela jistej f kotníkách nakonec je to tady diskusní fórum a každej má možnost říct, f čem sem vedle a wobhájit a wyargumentovat to jenže wono je jednoduší nadávat, obviňovat a negovat totiž něco pochopit (a je lhostejný jsetli je to z oblasti techniky, pedagogiky nebo psychologie) je těžší - člověk musí pohnout zadkem a roztočit mozkový závity, což někerý zjevně bolí a otázka na tělo fakt si to nečet?

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 14:27 | Nahoru | #86

Hockin píše: Já byl narcis už na pionýru a od dob,kdy sem měl simsona se mnou není k vydržení
Ale seru na lidi,osobně sem se sebou spokojený

btw: "silnější pes mrdá"



Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 14:29 | Nahoru | #87
Jinak první motka byla v 8mi letech, doma pstavená mini. Rám z fichtla u středu pozkracovanej, pak Mustang, Babeta 211 a nakonec vysněný Simson S51. Motka je o srdci, ale taky o mozku. Zrovna teď řeším něco na silnic, ale jelikož jsem silnici nejezdil a měřím 190, bude to asi Fazer 600. Líbil by se mi litr, ale z toho mám rezpekt. Neblahá zkušenost s Bigem byla čistě o machrování, byť jsem byl mnha zkušenými varován. Takže teď pěkně zlehýnka a v klidu.

1 reakcí na tento příspěvek Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 14:30 | Nahoru | #88
trošku nechápu pointu když je někdo kretén,nevšímám si ho,ne? (s vyjímkou Whitese ) narcisty nemá rád asi nikdo..víc mi ale vadí lidé,kteří se serou do ostatních a zakládají "moudrá" témata

Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 14:30 | Nahoru | #89

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

26.2.2012 v 14:35 | Nahoru | #90

PhoneutriaFera píše: trošku nechápu pointu když je někdo kretén,nevšímám si ho,ne? (s vyjímkou Whitese ) narcisty nemá rád asi nikdo..víc mi ale vadí lidé,kteří se serou do ostatních a zakládají "moudrá" témata



Tak těch ´´moudrých´´ témat je tu víc než 50%, ale tohle mi až tak bezduché nepříjde...
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist