stráťa píše: hagrid.hagrid> Ano, při odbočování na místo mimo pozemní komunikaci má povinnost neohrozit řidiče jedoucí i za ním takže pokud je to nutné (právě ho někdo předjíždí), musí zastavit.

presne tak

Na blinkr se nespoléhá, traktorista se měl přesvědčit, ale může být problém ta plná čára, ale né pro traktora.

Naposledy editováno 08.06.2016 08:35:43

Bubrak-ZX10R píše: jako tohle myslis vazne co si napsal???? takovej blabol sem snad za celejch 21 let co jezdim necetl/neslysel

mam pocit že asi nevíš jak se předjížďí?
K tomu mu mi stačí jeden blábol
§ 17
(1) Předjíždí se vlevo. Vpravo se předjíždí vozidlo, které mění směr jízdy vlevo a není-li již pochybnosti o dalším směru jeho jízdy.

Samozřejmně se rozumí ,v pravo pokud to umožnuje vozovka jinak zastavit

Naposledy editováno 08.06.2016 11:30:02

hagrid.hagrid píše: mam pocit že asi nevíš jak se předjížďí?
K tomu mu mi stačí jeden blábol
§ 17
(1) Předjíždí se vlevo. Vpravo se předjíždí vozidlo, které mění směr jízdy vlevo a není-li již pochybnosti o dalším směru jeho jízdy.

Samozřejmně se rozumí ,v pravo pokud to umožnuje vozovka jinak zastavit

to je ale jen v pripade ze vozidlo vepredu zapocalo odbocovani vyhozenim blinkru PRED TIM nez vozidlo vzadu zapocalo predjizdeci manevr. o cemz se tu nebavime ale.

Bubrak-ZX10R>

predjizdeni je zde zcela v poradku, traktorista necumel (resp. videl na posledni chvili) a pokud by odbocil, tak je 100% jeho vina pripadne kolize.

Pokud je odolný jako terminátor tak jo, člověk s pudem sebezáchovy dle mě předjíždí traktor trošku jinak.

To je tady teorií, takže jak to je?
Řidič nesmí předjíždět dává-li řidič vpředu jedoucího vozidla znamení o změně směru jízdy vlevo a není-li možné předjetí vpravo podle odstavce 1 nebo předjetí v dalším volném jízdním pruhu vyznačeném na vozovce v tomtéž směru jízdy.

Při odbočování:
Při odbočování na křižovatce nebo na místo ležící mimo pozemní komunikaci musí řidič dávat znamení o změně směru jízdy; při odbočování nesmí ohrozit řidiče jedoucí za ním a musí dbát zvýšené opatrnosti.

Čili klíčová informace pro stanovení viny je ta, jestli dával traktor znamení o změně směru jízdy. Všechny ostatní aspekty nejsou pro posouzení nijak zásadní. Pokud by jel motorkář rychle, a traktor dával znamení o směru jízdy, je vina jednoznačně na motorkáři nezávisle na tom, jak rychle jel. Nesměl totiž zleva vůbec předjíždět, měl předjíždět zprava, a je úplně jedno, že měl traktorista dbát zvýšené opatrnosti, na to to neuhraje v případě řádně zapnutého blinkru a funkčního osvětlení vozidla ani Tomáš Sokol.

Pokud traktor znamení o změně směru jízdy nedával, je naopak jednoznačně vina na něm, protože ohrozil řidiče jedoucího za ním nedáním znamení o změně směru a fyzickým odbočením bez výstrahy. A je opět úplně jedno jak motorkář rychle jel, protože traktorista neučinil pro prokázání své zvýšené opatrnosti ani to dání blinkru. To, jestli ho viděl nebo neviděl v zrcátku (pokud ten traktor vůbec nějaká měl) kvůli sluníčku, mrtvému úhlu nebo sněhové slepotě je opět úplně jedno, spíš je to k jeho tíži, protože pokud někam nevidím, tak nejedu, to je staré zlaté pravidlo a nesvědčí to opět o tom, že by dbal zvýšené opatrnosti.

Ostatní debaty o tom, jestli má něco STK nebo povinné ručení jsou sice zajímavé z pohledu pozdějšího řešení způsobené škody, ale na posouzení nehody jako takové (s výjimkou faktu, jestli vůbec nějaké blinkry na tom traktoru byly), to nemůže mít vliv.

Pokud má tedy motorkář z vyšetřování nehody prokázáno, ŽE TRAKTORISTA NEDAL BLINKR, je vina na traktoristovi. Pokud ale bude traktorista tvrdit, že blinkr dal a prokáže to, může to uhrát na vinu motorkáře. Víc se asi vymyslet nedá.

(To se ale bavíme jen o zavinění nehody de jure, a vůbec nic to nemění na tom, že motorkář a konečně ani řidič plechovky s pudem sebezáchovy takhle traktor pro jistotu nikdy nepředjíždí dokud nemá jistotu že ten traktor kdekoliv nezahne doleva, protože dementi se za volanty traktorů vyskytují ve zvýšené míře, a často mají ještě k tomu i v žíle.)

splasenytrubky> S tímto bych si dovolil souhlasit na 100% bez jediné výjimky. A ještě se sluší dodat, že správní orgán poměrně často rozhoduje o vině zcela v rozporu se základní logikou i právem, takže je potřeba být připraven se o spravedlivý výsledek ve správním řízení poprat.

Bubrak-ZX10R píše: jinak jeste obecne - pokud je predjizden i 1000m tak porad musi traktorista dat prednost tomu kdo predjizdi.

otazka je jina - jestli ten co predjizdi neprekrocil vyrazne povolenou rychlost (dle NS je to o cca 70%, na 90kmh tedy 153+) kdy ten kdo dava prednost uz ma velice ztizenou moznost tuto rychlost odhadnout; a dale pokud nekdo zacne predjizdet 1000m za traktorem, tak ten traktorista by mel v klidu stihnout odbocit, aniz by predjizdejiciho ohrozil. a o tom to cele je. to same je pri vjizdeni na hlavni z vedlejsi. jestli jede po hlavni nekdo daleko 1000m tak pokud mu ja z vedlejsi zkrizim trajektorii v momente kdy prijede, tak je to moje 100% vina (pokud on opet neprekroci o vic jak 70%).

Omyl. Za prvné u nás není ani judikát NS závazný a hlavně se týkalo úplně jiné věci.
Ono je rozdíl dávat přednost vozidlu ,které jede po hlavní silnici a tedy pro dání přednosti je důležité takové vozidlo vidět. Naopak pro neohrožení vozidla, které mě předjíždí je důležité vidět na vozidle pouhý blinkr a to ještě ve zpětním zrcátku.

Pro určení viny je důležité, že viník musel porušit nějaký předpis, zákon a díky tomuto jednání došlo k nehodě. Proto pokud se traktorista podíval do zpětného zrcátka a neviděl a ani nemohl vidět blinkr vozidla, které se ho snaží předjet, nemůže být označen jako viník nehody. Vina musí být zaviněná.

splasenytrubky píše: To je tady teorií, takže jak to je?
To, jestli ho viděl nebo neviděl v zrcátku (pokud ten traktor vůbec nějaká měl) kvůli sluníčku, mrtvému úhlu nebo sněhové slepotě je opět úplně jedno, spíš je to k jeho tíži, protože pokud někam nevidím, tak nejedu, to je staré zlaté pravidlo a nesvědčí to opět o tom, že by dbal zvýšené opatrnosti.

Také omyl. Vina musí být zaviněná. Pro určení předjíždění je důležitý blinkr. Pokud ho neviděl např. z důvodu, že byl daleko, nelze ho označit za viníka. On nic neporušil. A i kdyby ano, tak je důležité, v jaké míře. Jako i dnešní rozsudek Ústavního soudu v případu přejetí ročního dítěte, kdy řidič nemohl předpokládat, že mu běhá za autem roční dítě i když ho dle zákonů nesměl ohrozit. A nakonec ho bohužel smrtelně přejel. Za to ale může jeho matka.

AndělČK píše: Také omyl. Vina musí být zaviněná. Pro určení předjíždění je důležitý blinkr. Pokud ho neviděl např. z důvodu, že byl daleko, nelze ho označit za viníka. On nic neporušil. A i kdyby ano, tak je důležité, v jaké míře. Jako i dnešní rozsudek Ústavního soudu v případu přejetí ročního dítěte, kdy řidič nemohl předpokládat, že mu běhá za autem roční dítě i když ho dle zákonů nesměl ohrozit. A nakonec ho bohužel smrtelně přejel. Za to ale může jeho matka.

Že ty jsi to nečetl celé, viď. Vím, je to dlouhé.
Takže dvě možné varianty v porušení zákona o provozu na veřejných komunikacích:
1. Traktorista nedal blikr - odbočil a ohrozil tím motocyklistu, způsobil nehodu tím, že nedbal zvýšené opatrnosti, nedal znamení o změně směru jízdy které je podle zákona povinen dát, přiznává že do zrcátek neviděl, čímž opět přiznává, že nedbal zvýšené opatrnosti, protože navzdory tomu že něco nevidí odbočuje bez blinkru. V tomto případě je vina jednoznačně na traktoristovi.

2. Traktorista zapře že nedal blinkr, respektive nějakým způsobem prokáže, že ho dal. V tomto případě je jednoznačně vina na motorkáři, protože pokud dává vozidlo znamení o změně směru jízdy, nesmí být předjížděno zleva. Nikde není psáno, že je někdo povinen dávat přednost vozidlu, které ho předjíždí, a je zakázáno předjíždět zleva vozidlo řádně odbočující doleva (samozřejmě dávající znamení o směru jízdy). Takže si radši znovu přečti, co píšu.

Naposledy editováno 08.06.2016 21:40:00

splaseny trubky: jeste je ta nejcastejsi varianta, ze motocyklista zacne predjizdet s blinkrem a traktorista da blinkr pozdeji (nekdy vyrazne pozdeji) a odboci s tim ze blika.

splasenytrubky píše: Že ty jsi to nečetl celé, viď. Vím, je to dlouhé.
Takže dvě možné varianty v porušení zákona o provozu na veřejných komunikacích:
1. Traktorista nedal blikr - odbočil a ohrozil tím motocyklistu, způsobil nehodu tím, že nedbal zvýšené opatrnosti, nedal znamení o změně směru jízdy které je podle zákona povinen dát, přiznává že do zrcátek neviděl, čímž opět přiznává, že nedbal zvýšené opatrnosti, protože navzdory tomu že něco nevidí odbočuje bez blinkru. V tomto případě je vina jednoznačně na traktoristovi.

2. Traktorista zapře že nedal blinkr, respektive nějakým způsobem prokáže, že ho dal. V tomto případě je jednoznačně vina na motorkáři, protože pokud dává vozidlo znamení o změně směru jízdy, nesmí být předjížděno zleva. Nikde není psáno, že je někdo povinen dávat přednost vozidlu, které ho předjíždí, a je zakázáno předjíždět zleva vozidlo řádně odbočující doleva (samozřejmě dávající znamení o směru jízdy). Takže si radši znovu přečti, co píšu.

Já vím přesně co píšeš.
Proč pro traktoristu platí presumpce viny, když musí prokazovat dání blinkru? On má dle zákona jiné práva???

Existuje i třetí možnost. Nikdo nemá vinu. Prostě vyšší moc...

AndělČK píše: Omyl. Za prvné u nás není ani judikát NS závazný a hlavně se týkalo úplně jiné věci.
Ono je rozdíl dávat přednost vozidlu ,které jede po hlavní silnici a tedy pro dání přednosti je důležité takové vozidlo vidět. Naopak pro neohrožení vozidla, které mě předjíždí je důležité vidět na vozidle pouhý blinkr a to ještě ve zpětním zrcátku.

Pro určení viny je důležité, že viník musel porušit nějaký předpis, zákon a díky tomuto jednání došlo k nehodě. Proto pokud se traktorista podíval do zpětného zrcátka a neviděl a ani nemohl vidět blinkr vozidla, které se ho snaží předjet, nemůže být označen jako viník nehody. Vina musí být zaviněná.

ano, je rozdil davat prednost vozidlu jedoucimu po hlavni a nebo neohrozit vozidlo ktere me predjizdi, nicmene blinkr je normalne viditelny, sviti, tam je mozne pouze brat v potaz ze nemohl byt videt pouze pokud bylo vozidlo prilis daleko (ci byly spatne svetelne podminky apod), ale ne napr. z duvodu ze se traktorista blbe podival nebo se podival nedostatecne (a to vidam na silnici kazdy den). zrovna levy blinkr vzadu jedouciho vozidla je to nejlip viditelny misto na vozidle kdyz se traktorista podiva dozadu levym zrcatkem. samozrejme u motorky, ktera je schovana za traktorem nevidi ani motorku, ani blinkr, proto je zrovna na miste zacit predjizdet traktor co nejvice s predstihem (klidne 100m), aby predjizdejici motorka v zrcatku videt byla co nejdriv.

To jestli blinkr nevidel proto ze ho nemohl videt je dost spekulace s tezkym prokazovanim, stejne jako to jestli se proste podival malo.

Bubrak-ZX10R píše: ano, je rozdil davat prednost vozidlu jedoucimu po hlavni a nebo neohrozit vozidlo ktere me predjizdi, nicmene blinkr je normalne viditelny, sviti, tam je mozne pouze brat v potaz ze nemohl byt videt pouze pokud bylo vozidlo prilis daleko (ci byly spatne svetelne podminky apod), ale ne napr. z duvodu ze se traktorista blbe podival nebo se podival nedostatecne (a to vidam na silnici kazdy den). zrovna levy blinkr vzadu jedouciho vozidla je to nejlip viditelny misto na vozidle kdyz se traktorista podiva dozadu levym zrcatkem. samozrejme u motorky, ktera je schovana za traktorem nevidi ani motorku, ani blinkr, proto je zrovna na miste zacit predjizdet traktor co nejvice s predstihem (klidne 100m), aby predjizdejici motorka v zrcatku videt byla co nejdriv.

To jestli blinkr nevidel proto ze ho nemohl videt je dost spekulace s tezkym prokazovanim, stejne jako to jestli se proste podival malo.

No a tom to celé je. Pokud chceš někoho označit jako strůjce(viníka) nehody, tak musíš prokázat, že svým jednáním tuto nehodu způsobil. A to je ten největší problém...

AndělČK píše: Já vím přesně co píšeš.
Proč pro traktoristu platí presumpce viny, když musí prokazovat dání blinkru? On má dle zákona jiné práva???

Existuje i třetí možnost. Nikdo nemá vinu. Prostě vyšší moc...

Začni s tím, že si přečteš hned v úvodu, že traktorista blinkr nedal. Pokud toto základní tvrzení není nijak zpochybněno, pak je viník nehody traktorista. Variantu 2 popisuju jen jako druhou možnost za předpokladu že by blinkr dal, pak je viník motorkář.

Do debaty o tom, kdo je co povinen prokazovat se pusť klidně s Tomášem Sokolem, až si ho ten dement z traktoru najme, protože Sokol bude tvrdit že blikal, to totiž celý dost jasný případ posunuješ do varianty že se účastníci nehody neshodli na tom, jestli tam ten blinkr byl nebo ne. Potom to bude o tom, kdo si sežene lepšího znalce či právníka a nastává tím ta tvoje varianta 3. Ale o tu tady už od začátku nejde, hned v úvodu je přece napsáno, že traktorodement blinkr NEDAL.

Nebo můžeš vymyslet další varianty jako třeba že traktorista odvracel nebezpečí, protože se doleva vyhýbal nízko letícímu větroni, který vzdušným vírem vyvolaným letícím motorkářem pak nabral výšku a odletěl, tedy na místě nehody nezůstal atd. Mám vymyslet nějaký další příběh ala Číkus?

Podle úvodní informace je ten případ zcela jednoznačný. Proč k tomu přidávat nějaké konspirační teorie?

AndělČK píše: No a tom to celé je. Pokud chceš někoho označit jako strůjce(viníka) nehody, tak musíš prokázat, že svým jednáním tuto nehodu způsobil. A to je ten největší problém...

Úvodní informace zní, že traktorista blinkr NEDAL. Soustřeď se na to, že je to pravda. Tímto faktem, pokud je to tak přiznáno traktoristou a nikdo to nezpochybňuje, je prokázáno porušení zákona č 361/200Sb., §21 odst (1) traktoristou, v důsledku kterého došlo ke střetu vozidel. Vygoogli si to, já už ztrácím sílu.

Bubrak-ZX10R>

samozrejme u motorky, ktera je schovana za traktorem nevidi ani motorku, ani blinkr, proto je zrovna na miste zacit predjizdet traktor co nejvice s predstihem (klidne 100m), aby predjizdejici motorka v zrcatku videt byla co nejdriv.

To ano ale taky začnu předvídat tzn.počítat s tím že o mě neví a začnu snižovat rychlost pro možnost bezpečného manévru,zastavení, např.na videu je jasné že traktor začal odbočovací manévr ještě než ho auto dojelo a v tom případě bych vedle něj nevjel ve vlastním zájmu(min.bych troubil jak o život)
splaseny trubky>zřejmě máš pravdu ale s mrtvým úhlem to není tak stoprocentní

Tally-ho píše: Bubrak-ZX10R> To ano ale taky začnu předvídat tzn.počítat s tím že o mě neví a začnu snižovat rychlost pro možnost bezpečného manévru,zastavení, např.na videu je jasné že traktor začal odbočovací manévr ještě než ho auto dojelo a v tom případě bych vedle něj nevjel ve vlastním zájmu(min.bych troubil jak o život)
splaseny trubky>zřejmě máš pravdu ale s mrtvým úhlem to není tak stoprocentní

s tim nemam problem, sam nepredjizdim tam kde je moznost odbocit vlevo. uz sem mel stret s Favoritem, ktery neblikal, presto ze ridic pustil blinkr ale ten byl nefunkcni. nastesti to bylo v obci a nic se skoro nestalo (ac sme lehli). traktor muze odbocit i rovnou do pole mimo jakoukoliv cestu, kdyz na to prijde. tezko ale u kazdyho traktoru na okresce zpomalovat na 20km/h aby byla jistota, to je proste dycky risk.

btw na videu nedokazu poznat kdy traktor zacal blikat, ale prijde mi ze o dost pozdeji nez predjizdejici auto zapocalo predjizdeni (vc jiz prejeti do protismeru). samotne natoceni kol traktoru je podle me uz v dobe kdy je auto na urovni valniku (nebo co to traktor tahne), a v ten moment porad musi traktorista koukat jestli nekoho neohrozi, protoze i sam mohl prehlednout kdy zacal byt predjizden, jestli to nahodou nebylo driv (a jakoze to v tomto pripade bylo) nez zapnul blinkr. podle me proste ten kdo odbocuje vlevo tak i kdyz da blinkr, tak nez odboci tak se musi jeste znovu presvedcit, ze ho nekdo prave nepredjizdi (i kdyby dal odbocujici drive blinkr nez ten predjizdejici).

AndělČK píše: Tohle není vůbec ukázka dobrého předjíždění. Ty ho začínáš "předjíždět", když jsi od něj cca 100m daleko. Už z cca 70ti metrů je ti jasné, že traktor odbočuje. Ale ty stále pokračuješ, přitom on započal odbočování +- ve stejné době,jako ty jsi vybočil ze svého pruhu.

To že vyhodíš více než 100metrů za ním blinkr neznamená, že předjíždíš. Jak daleko za sebe se má traktorista dívat. 200,300,1000m ?

pokud jsou patniky po 50 metrech tak tvoje odhady plus minus sedi.
Pri 70 metrech bliknul blinkr poprve, jenze to jsem prehlednul, protoze mi svitiloslunko do protivky. Blinkr bliknul podruhe presne v moment kdy jsem byl na hrane jeho vlecky a to uz jsem si vsimnul natocenejch kol. Brzdit nemelo smysl takze jsem jen uhnul a seslapl plyn a doufal ze se vlezu.
Kdyz se podivas tak pri prvnim bliknuti nema kola natocena a me teda fakt nebylo jasne ze chce odbocovat. Pokud bych ten mzourajici blinr videl, tak bych zabrzdil a nepokracoval v predjizdeni, nemam problem i na okresce zastavit a pustit vyjizdejici autobus ze zastavky... ,ale proste jsem ho prehlednul. Presne z tohoto duvodu je cela situace postavena tak, ze ten co odbocuje musi dat prednost i vozidlum ktere ho predjizdi. Protoze pokud by mel na blinkru poruchu tak jen on vi, ze chce odbocit a jen on muze zabranit srazce.

Myslim si ze me predjizdeni je v poradku. Rozhodne lepsi nez ti co se lepi autum a kamionum 2m za prdel a pak aby vubec neco videli musi vyjet vic jak pulkou auta do protismeru a ohrozuji protijedouci vozy...

Tally-ho píše: cuir>No, Hasta la vista, baby... hlavně si hlídej palivový články

co to palcas? uz to nehul :D :D

Bubrak-ZX10R píše: z videa se da i spocitat rychlost auta, na tech 100m (mezi trema patnikama) to ma za 3s, coz je 120km/h a vuci traktoru co jede treba 20km/h je vzdalenost (vuci traktoru) zapoceti predjizdeni zcela adekvatni. traktor podle me nejprve jeste jel (to by zacal odbocovat mnohem driv) a tudiz ta vzdalenost mohla byt klidne 70-80m.

navic na videu neni moc poznat kdy zacal traktor blikat, tj odbocovaci manevr mohl zapocit v momente kdy predjizdejici auto bylo mnohem bliz a bylo zcela jasne ze je traktorista predjizden.

predjizdeni je zde zcela v poradku, traktorista necumel (resp. videl na posledni chvili) a pokud by odbocil, tak je 100% jeho vina pripadne kolize.

moje rychlost kterou jsem se blizil k traktoru byla presne 94 km/h dle GPS. mel jsem na toto nastavenej tempomat.
Kolik jel traktor netusim.. ale bezne jezdi velmi pomalu, proto jsem zacal predjizdet s dostatecnym rozhledem i odstupem. to ze traktorista necumi za sebe proste nemuzu nijak ovlivnit. Jsem rad ,ze se nakonec uracil podivat, protoze jinak bych se o nej nepekne rozjebal.

cuir: to tvy predjizdeni bylo naprosto v poradku s timto predstihem, naopak (narozdil od nekterych nazoru zde) jsi tim snizoval riziko celeho manevru

a tohle je presny "Presne z tohoto duvodu je cela situace postavena tak, ze ten co odbocuje musi dat prednost i vozidlum ktere ho predjizdi. Protoze pokud by mel na blinkru poruchu tak jen on vi, ze chce odbocit a jen on muze zabranit srazce."

Bubrak-ZX10R píše: cuir: to tvy predjizdeni bylo naprosto v poradku s timto predstihem, naopak (narozdil od nekterych nazoru zde) jsi tim snizoval riziko celeho manevru

a tohle je presny "Presne z tohoto duvodu je cela situace postavena tak, ze ten co odbocuje musi dat prednost i vozidlum ktere ho predjizdi. Protoze pokud by mel na blinkru poruchu tak jen on vi, ze chce odbocit a jen on muze zabranit srazce."

Který článek zákona 361 dává za povinnost řidiči vozidla odbočujícího vlevo DÁT PŘEDNOST předjíždějícímu vozidlu? To co píšeš je naprostý nesmysl jak logický, tak i právní, kterému když někdo uvěří a spolehne na něj, tak se může z vlastní viny velmi lehce zabít. Dbát zvýšené opatrnosti což je uvedeno v §21 není totéž jako DÁT PŘEDNOST co tu píšeš, to, že odbočující vozidlo nesmí ohrozit vozidlo jedoucí za ním je myšleno na rychlé a nepředvídatelné manévry (typicky předvedeno tady u toho videa s plechovkou) a za formulaci "dbát zvýšené opatrnosti" si nekoupíš ani teplou vodu. Naopak zcela jednoznačně je dán v §17 výslovný zákaz předjíždět zleva vozidlo odbočující doleva dávající znamení o změně směru jízdy. Píšeš tu nesmysly, které by byly úsměvné, kdyby nebyly přímo nebezpečné.

cuir píše: pokud jsou patniky po 50 metrech tak tvoje odhady plus minus sedi.
Pri 70 metrech bliknul blinkr poprve, jenze to jsem prehlednul, protoze mi svitiloslunko do protivky..................

A tohle je to důležité. Ty jsi přehlédl v dálce na traktoru směrovku, přitom si po něm ve stejné vzdálenosti očekával, že on uvidí tu tvojí a to ještě ve zpětném zrcátku.

Proto je takové předjíždění nebezpečné.Já bych v plné rychlosti pomalu jedoucí traktor nikdy nepředjížděl, protože nechci skončit na hřbitově i když jsem třeba začal blikat první.

AndělČK píše: A tohle je to důležité. Ty jsi přehlédl v dálce na traktoru směrovku, přitom si po něm ve stejné vzdálenosti očekával, že on uvidí tu tvojí a to ještě ve zpětném zrcátku. -)

asi tak no.. prvni chyba bylo prehlednuti smerovky a zapoceti predjizdeni. Ale nadavas na traktoristu, ze udelal chybu v tom, ze ve zpetnem prehledl tvou smerovku... Pritom tvoje chyba je vyrazne mene pochopitelna, protoze ty jsi mel plny vyhled, kdezto on jen zpetne. Dal argumentujes protislunickem, to ale taky zhorsilo pohled do zrcatka traktoricty, protoze i jemu svitilo do obliceje.

Bubrak-ZX10R>

cuir: to tvy predjizdeni bylo naprosto v poradku s timto predstihem, naopak (narozdil od nekterych nazoru zde) jsi tim snizoval riziko celeho manevru

Hele je mě jasné že chceš asi kámoše podržet, tvoje věc, reaguji jen proto že mě vadí že si někdo možná řekne ,,á tak takhle se to teda správně dělá''Pokud si pustíš video tak je úplně jasné že díky nevhodnému stylu předjíždění(rychlosti) neviděl vůbec nic, natož se zmohl na bezpečnou reakci k odvrácení střetu. Přitom traktor začal měnit směr několik desítek metrů před ním(cca začátek 7 vteřiny videa), dost na to, aby si všiml a mohl reagovat, pokud by měl vhodnou rychlost.

splasenytrubky píše: Který článek zákona 361 dává za povinnost řidiči vozidla odbočujícího vlevo DÁT PŘEDNOST předjíždějícímu vozidlu? To co píšeš je naprostý nesmysl jak logický, tak i právní, kterému když někdo uvěří a spolehne na něj, tak se může z vlastní viny velmi lehce zabít. Dbát zvýšené opatrnosti což je uvedeno v §21 není totéž jako DÁT PŘEDNOST co tu píšeš, to, že odbočující vozidlo nesmí ohrozit vozidlo jedoucí za ním je myšleno na rychlé a nepředvídatelné manévry (typicky předvedeno tady u toho videa s plechovkou) a za formulaci "dbát zvýšené opatrnosti" si nekoupíš ani teplou vodu. Naopak zcela jednoznačně je dán v §17 výslovný zákaz předjíždět zleva vozidlo odbočující doleva dávající znamení o změně směru jízdy. Píšeš tu nesmysly, které by byly úsměvné, kdyby nebyly přímo nebezpečné.

jasne, dat prednost se nikde nepise, uz to spojuju s 'neohrozit', moje chyba. neohrozit ale zase neni mysleno jen na rychle a nepredvidatelne manevry, to se zase taky nikde nepise.

Naposledy editováno 09.06.2016 21:06:11

ono ale neohrozit v podstate znamena dat prednost protoze dat prednost znamena neohrozit.

Tally-ho píše: Bubrak-ZX10R> Hele je mě jasné že chceš asi kámoše podržet, tvoje věc, reaguji jen proto že mě vadí že si někdo možná řekne ,,á tak takhle se to teda správně dělá''Pokud si pustíš video tak je úplně jasné že díky nevhodnému stylu předjíždění(rychlosti) neviděl vůbec nic, natož se zmohl na bezpečnou reakci k odvrácení střetu. Přitom traktor začal měnit směr několik desítek metrů před ním(cca začátek 7 vteřiny videa), dost na to, aby si všiml a mohl reagovat, pokud by měl vhodnou rychlost.

cuira neznam osobne, natoz aby to byl muj kamos

stojim si za tim, ze vyjet driv do protismeru je lepsi z duvodu drivejsi viditelnosti predjizdejiciho ridicem traktoru. 100m neni nic co by melo zhorsovat viditelnost predjizdejiciho. souhlasim jen s tim ze cim vetsi je rozdil rychlosti predjizdejiciho od predjizdeneho, tim vic to smrdi prusvihem.

presto neni mozne u kazdyho traktoru zpomalit na 20kmh co kdyby nahodou. resp. mozne to je, ale nedela to nikdo a po nikom to ani nikdo nemuze zadat.

Naposledy editováno 09.06.2016 21:15:23

Bubrak-ZX10R píše: jasne, dat prednost se nikde nepise, uz to spojuju s 'neohrozit', moje chyba. neohrozit ale zase neni mysleno jen na rychle a nepredvidatelne manevry, to se zase taky nikde nepise.

neohrozit znamená chovat se předvídatelně, nepřivést jiného svým jednáním do stavu potřeby krizové reakce, což při odbočování předpokládá dát znamení o změně směru jízdy v dostatečném předstihu. Znamená to i, že můžeš toho za sebou i omezit, t.j. když nemůže předjet zprava, můžeš ho omezit i tak, že za tebou zastaví, když dáváš přednost protijedoucímu. To vše samozřejmě v kontextu s tím, že předpokládáš, že ostatní dodržují pravidla, včetně dodržování bezpečné vzdálenosti a rychlosti, t.j. třeba když včas blikáš, odbočuješ, a zezadu to do tebe někdo našije dvoustovkou, pak jsi dotyčného neohrozil ty, ale on se rozmázl sám. Ale rozhodně to neznamená, že zastavíš, necháš pána zleva předjet a pak si můžeš odbočit doleva. Tak jsi to snad ani nemohl myslet.