prackarr>jednak střílet loveckou zbraní po lidech je mazec! Tyto zbraně mají vyšší ranivý účinek a jsou proti lidem zakázány i ženevskou konvencí.
Jednak střílet po autě,co odjíždí není akt ochrany života zdraví a majetku,ale pouhou mstou.

jaké lovecké zbraně jsou zakázány? dle toho článku máš namysli asi brokovnice... jaký je rozdíl mezi loveckou brokovnicí a pumpou, kterou mám povolenu k ochraně zdraví, života či majetku?

babajezi>Jinak plynovku většinou poznáš na první pohled podle ústí hlavně.

až si tak jednou půjdu za tmy městem a uvidím, že někdo předemnou tahá kvér asi nebudu mít náladu na přesvědčování se jestli je to ostrá, plynovka nebo jenom airsoft

To s tím vyšším ranivým účinkem je docela blbost - jde o to, jaká se použije střela jestli poloplášťovka celoplášťovka nebo olověná a nedá se to zobecňovat na "lovecké" zbraně, protože tam patří hodně široká škála kalibrů a mimochodem snajperky jsou s loveckýma kulovnicema dost příbuzný
Nehledě na to, že u brokády je to teprve mimo mísu, jak již bylo napsáno.

--VinCenzo--> No, moc závodů v tom samopalu neobrazíš Jinak je to ale samozřejmě zajímavá zbraň.Problém budeš mít se střelnicí. Existuje pro to jen plášťová munice a při výkonu náboje Tě z většiny střelnic vyhodí. Pak to taky leze dost do peněz.
Ale chápu že se Ti líbí. Je to vážně pěknej historickej kousek. Já na starý kolena už pokukuji po vzduchovce

uncompromised>až si tak jednou půjdu za tmy městem a uvidím, že někdo předemnou tahá kvér asi nebudu mít náladu na přesvědčování se jestli je to ostrá, plynovka nebo jenom airsoft

Právě proto jsem psal že je to velmi nebezpečná hračka.Útočník se střelnou zbraní to může vyhodnotit jako ostrou zbraň a být rychlejší

nějak tomu nerozumím, nemám rád zbytečné násilí a brutalitu. zbraním neholduji, nikdy jsem z opravdové zbraně ani nestřílel a doufám, že ani nikdy nenastane chvíle, kdy si řeknu, že bych si zbraň měl pořídit

ALE, nechápu jak může soud ohodnotit snahu ochránit svůj majetek šesti lety za mřížemi pro tohodle chlapa. a už vůbec nechápu proč ten majitel sběrny svého činu lituje, prostě chtěl bránit svůj majetek a udělal pro to maximum, je to jeho právo i povinnost. kdybych se do takové situace dostal já, svého činu bych rozhodně nelitoval, vždyť to teď vypadá, jako že ten myslivec střílel po lidech jenom tak. přece někdo nemůže litovat toho, že využil svého práva na ochranu. a to žě někdo přišel k vážnému úrazu je sice velmi smutné, ale riskantně se choval zloděj a úraz tak přichází na jeho vrub.

babajezi>Právě proto jsem psal že je to velmi nebezpečná hračka.Útočník se střelnou zbraní to může vyhodnotit jako ostrou zbraň a být rychlejší

Hele,nevím jak ty,asi jsi odkojený divokým západem,ale pokud budu mít na prdeli krochnu a někdo na mě bude mířit,tak rozhodně nebudu zkoušet svoje štěstí a tasit ve víře,že budu rychlejší já při tom vytahnutí,namíření a zmačknutí než on při pouhém zmačknutí.
Asi jsi hrdinštější jak Chuck Noris,ale já bych při tom,kdyby na mě někdo mířil,ani nepomyslel na to,že po tom šáhnu...

markus>nějak tomu nerozumím, nemám rád zbytečné násilí a brutalitu. zbraním neholduji, nikdy jsem z opravdové zbraně ani nestřílel a doufám, že ani nikdy nenastane chvíle, kdy si řeknu, že bych si zbraň měl pořídit

ALE, nechápu jak může soud ohodnotit snahu ochránit svůj majetek šesti lety za mřížemi pro tohodle chlapa. a už vůbec nechápu proč ten majitel sběrny svého činu lituje, prostě chtěl bránit svůj majetek a udělal pro to maximum, je to jeho právo i povinnost. kdybych se do takové situace dostal já, svého činu bych rozhodně nelitoval, vždyť to teď vypadá, jako že ten myslivec střílel po lidech jenom tak. přece někdo nemůže litovat toho, že využil svého práva na ochranu. a to žě někdo přišel k vážnému úrazu je sice velmi smutné, ale riskantně se choval zloděj a úraz tak přichází na jeho vrub.

Už jsem to tu psal. Nebyli jsme při tom. Ani já,ani ty.
Asi to nebylo zrovna čisté hájení majetku.
Podle mě byli lapkové na útěku a on po nich vyšil. Pak se nejedná o ochranu majetku,ale vlastně o mstu. Což nemá v tr.právu místo.
Vem si to,že ti šlohnu kolo,ty se to domákneš,dojdeš ke mě domů a ustřelíš mě palici. Pak řekneš,že jsi bránil svůj majetek. Myslíš,že ti to projde?

prackarr> tak k nim domů asi nešel. z článku jsem pochopil, že se vše stalo přímo na místě

Ano. Tak jsem to taky nemyslel. Je ale rozdíl střelit po někom,kdo ti tam krade a je na tebe agresivní a střelit po někom,kdo ti šlohne starý rezavý kastrol,utíká a ty ho zezadu našiješ do zad,nemyslíš?

prackarr> ...ale pokud budu mít na prdeli krochnu a někdo na mě bude mířit,tak rozhodně nebudu zkoušet svoje štěstí a tasit ve víře,že budu rychlejší já při tom vytahnutí,namíření a zmačknutí než on při pouhém zmačknutí.

Pokud si ale všimneš, že míří plynovkou, tak po té krochně bez obav sáhneš, flákneš to do něj a pak s klidem vypovíš, že jsi myslel, že je to ostrá a jen ses bránil.
Plynovka je fakt hazard - pro svého majitele.

1100Virago>Pokud si ale všimneš, že míří plynovkou, tak po té krochně bez obav sáhneš, flákneš to do něj a pak s klidem vypovíš, že jsi myslel, že je to ostrá a jen ses bránil.
Plynovka je fakt hazard - pro svého majitele.

To co píšeš je jen teorie.
Ty by jsi si troufnul odhadnout,že je to fakt plynovka,ve které není projektil? Já teda bych toto neriskoval,protože omyl stojí život.
A propo,který zloděj bude na tebe mířit plynovkou? Bud jde jen krást a nemá nic,nebo je to lupič a má ostrou.
Ale souhlasím,plynovka je to poslední,co bych si na obranu pořídil.

Naposledy editováno 10.12.2009 08:45:05

prackarr: Já to neodhadnu, ale babajezi to pozná. A nejde o to, že plynovkou bude ozbrojený ten zloděj. Naopak, zloděj bude mít ostrou, majitel na něj vytáhne plynovku a zloděj ho legálně "v sebeobraně" složí.
(teď to vypadá, že jsem z babyjezi udělal zloděje )

No jak stále tvrdí můj silně militaristicky zaměřený kámoš sloužící u příslušníků, pistoli na běžnou sebeobranu ee. Do cca 7 metrů prý stokrát radši nůž nebo teleskop. A i můj názor je ten, že když je tolik útočníků, že nůž nebo teleskop nepostačí, tak je lepší utéct. A to je dle něj ta nejlepší konfrontační taktika. Protože jak myslíte že by dopadlo, kdyby někdo pokosil např cca 4 lidi pistolí? Asi by se tím soud zabýval veeelice dlouho... A namotivovanýho útočníka jednou ranou z pistole málokdy zastavíš.
btw, jinak souhlasím s prackařem, že chci vidět frajera, co chladně pozná že na něj míří plynovka a s ledovým klidem sáhne po kvéru. Nemluvě ani o tom, že kvalitní CS slzné náboje, když je člověk nafasuje ze 4 metrů do xichtu, tak už vidím jak sáhne po zbrani, natož aby něco trefil

Naposledy editováno 10.12.2009 10:03:07

Bludevil> něco mi říká, že tvůj silně militaristický kámoš nejspíš nemá rodinu ono je hezké být děsný bitkař s nožem a teleskopem, jenže ti to je docela k prdu, pokud nejde jen o tebe a chráníš zejména manželku s dítětem.

PetrXX> Má... a docela dlouholetou praxi právě v oboru pacifikace lidí. Btw, pistoli má, ale nepovažuje ji za... no něco k normálnímu použití. Ale teď už nám debata sklouzává zcela někam jinam než bla původně...

prackarr>Hele,nevím jak ty,asi jsi odkojený divokým západem,ale pokud budu mít na prdeli krochnu a někdo na mě bude mířit,tak rozhodně nebudu zkoušet svoje štěstí a tasit ve víře,že budu rychlejší já při tom vytahnutí,namíření a zmačknutí než on při pouhém zmačknutí.
Asi jsi hrdinštější jak Chuck Noris,ale já bych při tom,kdyby na mě někdo mířil,ani nepomyslel na to,že po tom šáhnu...

Nevím proč se chceš přít na půdě kde zcela evidentně nejsi odborník. Ty třeba nosíš "krochnu na prdeli" a někdo zase používá speciální zařízení o kterém tady už byla zmínka.I když se to zdá nemožné, tak ti garantuji, že zmáčknout netačíš.To je prostě daný reakční dobou. Kromě toho ten útočník v naprosté většině případů tu zbraň musí taky tasit.
Ale nechci tady rozebírat problematiku o které tohle vlákno není.Kromě toho se o některých detailech nechci rozepisovat vůbec.

Myslím, že bychom se měli spíše dohodnou na tom, jestli by mělo být legální na zloděje střílet i když utíká s lupem. Já zastávám názor že rozhodně ano.

babajezi> a nechceš teda aspoň naznačit, jak takový zařízení vypadá ?

Číkus>babajezi> a nechceš teda aspoň naznačit, jak takový zařízení vypadá ?

Nechce, protože by tím padlo to "tajemno!. V zásadě to bude něco takovýho (což on teda popře, ale známe svý lidi... ). Nic lepšího a legálního víceméně není.

Číkus>babajezi> a nechceš teda aspoň naznačit, jak takový zařízení vypadá ?

ackoliv nejsem moc velkej fanda zbrani tak tohle by me taky zajimalo...

Těch zařízení je celá řada. Ale opravdu se nemíním rozepisovat. Jsou to v těch jednodušších variantách tzv. aktivní pouzdra ve kterých se používají normální vhodné zbraně.Umožňují velmi rychlé použití zbraně často zcela mimo reakční dobu útočníka. Jak už jsem tu naznačoval není to nic nového.Klasickým příkladem je DERRINGER na předloketních saních. Zbraň se nosí na vnitřním předloktí střelecké ruky natažena pružinou do zadní části saní.
Při silném zalomení ruky v zápěstí je uvolněna pružina a zbraň do poslední chvíle kryta plechovým jazykem který odstraní z cesty oděv, skočí střelci do dlaně.Výstřel ze zbraně která nemá lučík se tak dá bez problémů zvládnout do půl vteřiny i rychleji. Ta samá varianta byla později vylepšena tak, že k výstřelu došlo automaticky po dojetí zbraně na konec saní.To už bylo zcela mimo reakční dobu jakéhokoli pistolníka i když měl již zbraň v ruce a ve střelecké pozici.Prostě reakční doba byla mnohem delší a poměrně velká ráže Derringeru zajistila to, že po zásahu útočník už nevystřelil vůbec a nebo minul.

A tohle jednoduché zařízení fungovalo už v roce 1870 !!!

Pánové věřte mi, že od té doby technika velmi pokročila.

Bludevil>Nechce, protože by tím padlo to "tajemno!. V zásadě to bude něco takovýho (což on teda popře, ale známe svý lidi... ). Nic lepšího a legálního víceméně není.

no to je právě úplně obyčejný pouzdro

babajezi> to je ovšem naprosto vhodné pro běžné nošení

Číkus>no to je právě úplně obyčejný pouzdro

Je a není, záleží na typu, jde o to že umožňují přesné jednoruční tasení bez předchozí přípravy pouzdra, někdy to snad bývá opatřený i pérkama částečně vyhazujícíma pistoli. Ale to není moc používáný, čím víc mechanických součástek, tím vyšší pravděpodobnost selhání. Ale je to asi to nej, co se dá v pouzdrech sehnat (společně se systémem plastových taktických pouzder od IMI).
Jinka výše zmíněný píčoviny typu mechanických kolejniček a tak se nikdy v praxi neužívali. A myslím,že není ani nutný popisovat proč. Od přesnosti, poruchovosti, přes nebezpečnost, nepraktičnost a s tím vším spojenou neefektivitu Dál snad psát nemusím.

btw, tuhle knížku mám doma a na tom obalu je v hrubých rysech nakreslený taky a mluví samo za sebe...

Naposledy editováno 10.12.2009 14:16:50

Číkus>babajezi> to je ovšem naprosto vhodné pro běžné nošení

me by vadila i velikost a vaha standartniho kveru, kdybych mel pocit ze potrebuju zbran na obranu tak byc premejslel na nakou tou 2ranou perkusi.. ale ja sem na zbran asi malo odpovednej typ, ja bych ji omylem sebou vzal kam nemam, byl bych schopnej ji nekde zapomenout atd:) navic nastesti se nepohybuju v mistech a spolecnosti kde bych ji doted potreboval tak to tak treba bude i do budoucna:)

babajezi> Taktak, to je spíš o tom to mít ve skříni, než s tím pravidelně chodit prášit - mimochodem jsem někde četl, že se na to dělají náboje s polovičním výkonem, tak to už by třeba střelnice mohli zkousnout.
Kdybych na to měl tak budu mít ve skříňce zmíněnou osmapadinu, cz 75 a to ve více provedeních, glocka a sig-sauera, ale to bych musel být asi Roman z ČEZu

Bludevil>

to chci, to bych mohl střílet při hajlování !

Pánové s vámi je to opravdu těžký. Vy se chcete hádat ne se něco dozvědět.saně na Derringera jsem dával jako příklad techniky z roku 1870 !!
Současná technologie i materiály jsou úplně jinde.I systémy se naprosto změnily i když "saně" se používají i dnes.Jsou z kevlaru a titanu. Na ruce překaží asi jako hodinky!Co jsem měl možnost vidět a zkusit různá zařízení a přípravky tak se většinou nosí daleko pohodlněji než "krochna na prdeli".
Tím diskuzi na toto téma končím.

assassin> na to jsou ideální kvéry typu Walther PPK, CZ RAMI, Glock 26...

edit: nebo Ruger LCP

Naposledy editováno 10.12.2009 14:29:42