combust> ten posun v námořní válce je masakr - před pár lety by nikdo nečekal organizovaný útok hejna dronů na plující loď

podle zpráv byl obranou zničen jeden dron, fakt je ten že na tuhle obranu žádná loď připravena není

nejdřív 2 zásahy na zádi s vyřazením pohonu, následně zásah cca v prostředku s velkým otvorem a čtvrtý zásah pak přivedl k explozi vezené protilodní rakety a to byla konečná a ještě to další drony natáčely

Ten záběr na špičku na konci videa prozrazuje, že bude muset RF nakoupit dalších 34 sad ručníků. Nebo dá se něco takového přežít?

FiffiQ píše: Ten záběr na špičku na konci videa prozrazuje, že bude muset RF nakoupit dalších 34 sad ručníků. Nebo dá se něco takového přežít?

V Rusku je možné všechno. A i když tohle nebylo v Rusku, ale na Krymu, tak prostě v Rusku je možné všechno.

FiffiQ> Pry uz zacala fungovat fabrika na cinsky Moskvice ... tak treba budou pozustali dostavat vstupenku do fronty na novou karu misto rucniku. Anebo se vrati k osvedcene rybe. Nejak se mi ani nechteji domyslet konsekvence v pripade, ze by ryba byla z mista potopeni te lodi.

FiffiQ píše: Ten záběr na špičku na konci videa prozrazuje, že bude muset RF nakoupit dalších 34 sad ručníků. Nebo dá se něco takového přežít?

to jich tam zdechlo jen 34? To je zklamání

Medved píše: FiffiQ> .... Nejak se mi ani nechteji domyslet konsekvence v pripade, ze by ryba byla z mista potopeni te lodi.

dobře vykrmené, to pozůstalí cení

nemako píše: to jich tam zdechlo jen 34? To je zklamání

Píšou, že posádka je 34.

Už ta ww3 asi začala - elitní člen elitních Specnaz taranuje USS Midway

combust>

Naposledy editováno 02.02.2024 16:31:07

combust píše: oxygen> RAM materiály asi používají ale těch způsobů jak snížit odraz je víc (tvar trupu, homogenita povrchu atd.). Co se týče chaffů a flér - to jsou protiopatření který se používají při oklamání naváděcích systémů střel. Na tyhle drony se střílí kanónama (zatím) takže tam to nedává moc smysl.
BTW matičky a podložky jsou fakt neefektivní - používají se dipólový odražeče - bývaly to alobalový pásky, dneska se používají spíš pokovený skelný vlákna nebo něco podobnýho - takovej dipólek má na patřičný frekvenci větší RCS než vlastní fyzickou velikost, paklík takovejch vláken se nabije elektrickým nábojem a vystřelí do vzduchu, ta statická elektřina to rozptýlí a vytvoří se tak oblak kterej odráží elmag energii. Jenže to dává smysl když je to mezi radarem a cílem. Z toho člunu by se to muselo střílet dopředu a i tak by to asi nijak zvlášť nefungovalo (z letadla se to vyhází ven a zůstane to po trase).
Spíš bych viděl jako efektivnější nějaký vlečený plovoucí koutový odražeče. Že by ten dron táhl po hladině za sebou na provázku pár takovejch plastovejch věciček (pokovenejch) - ty by tak měly stejnýho dopplera jako ten dron ale díky větší odrazný ploše by odváděly ten radar za sebe. 4 drony, každej za sebou tři takový odražeče a operátor vidí 12 potenciálních cílů. Taky by šlo použít prostě aktivní rušení.

... žejo! přesně něco takovýho, úplně jednoduchýho ale se supr efektem, jsem myslel že bychom si mohli myslet že vymýšlejí
(.. rozptyl těch dipolových pásků nebo vláken si myslím při tý malý rychlosti dronů bude malej i pomalej, tj. asi ne moc efektivní - proto mi napadly ty malý katapulty matek a podložek)

FiffiQ píše: Píšou, že posádka je 34.

nemusí pršet, stačí když kape

"Zjišťujeme, že v padesáti letech se začíná náš lidský mozek zmenšovat. Kůra – vnější vrstva mozku – se ztenčuje, myelinová pochva obklopující vlákna neuronů může začít degradovat a receptory se nespouštějí tak rychle jako dříve,“ vysvětlil Dylan Wint, známý klinický neurolog a neuropsychiatr..

.. jo ahá, no tak to mnohé vysvětluje - degradovala mi pochva!

nemako píše: nemusí pršet, stačí když Zkape

Trochu jsem ti to upravil. Dokonce je tak i dodrženo logo operace.

oxygen píše: ... proto mi napadly ty malý katapulty matek …

Každej má asi občas problém s matkou, ale tohle je extrém.

TMBK

Capt.Orr píše: Každej má asi občas problém s matkou, ale tohle je extrém

Ok, tak tchyní.. lepší?

Honza-TA950 píše: combust> ten posun v námořní válce je masakr - před pár lety by nikdo nečekal organizovaný útok hejna dronů na plující loď

podle zpráv byl obranou zničen jeden dron, fakt je ten že na tuhle obranu žádná loď připravena není….

Neviděl bych to tak jednoznačně. Efektory nejsou takovej problém (30mm 6-hlavňovej rotačák maká dobře). Rusáci teda maj v elevaci -12 až 85 st. což je nic moc ale ty jejich lodě jsou relativně nízký takže to třeba u tý tarantule umí postřelovat hladinový cíle od 25 m od lodi. Ten zásadní problém je detekce a řízení. U těch je to o roku výroby. To na tý potopený lodi bylo původně z 80-tých let. Proti těm předpokládanejm hrozbám (letadla, řízený střely, malý plavidla s posádkou) je to pořád dost efektivní tak to rusáci neřešili (teda když to maj funkční). Oproti tomu ty poslední verze těch systémů už maj optickej kanál součástí toho efektoru a pokud to navíc má nějakou rozumnou generaci nočního vidění tak by to určitě zafungovalo dobře. Radary jsou dneska taky trochu jinde. Tam bych to viděl na takovej paradox - původní “hloupý” systémy byly relativně primitivní a nestabilní ale opravdu dobrej operátor to měl vychytaný a uměl neskutečný věci. Jenže to bylo náročný a lidi nevydržej makat furt (v tý době se na ty funkce používali záklaďáci a u těch byla výkonnost dost kolísavá). Tak se začalo s automatizací. Rusáci takový věci začali zavádět od konce 60-tých let ale ty technologie měly nepříjemný limity kvůli malýmu výkonu tý “automatizace” (prostě bez počítačů to nejde). Ve výsledku bylo možno mít dva radary s velmi podobnými vlastnostmi, jeden analogovej, druhej s nějakým stupněm automatizace. Automatizovaný verze určitě fungovaly líp v běžným provozu apod. Jenže v podmínkách EW a použiti klamání etc. se takový “automatizovaný” verze nechávaly snadno oblbnout. Vodilo to klamný cíle protože měly větší odraznou plochu. Naskakovaly na falešnej signál protože byl stabilnější zatímco reálnej odraz má fluktuace atd. U originálních analogovejch systémů to špičkovej operátor dokázal eliminovat, na těch pokročilejších to nešlo protože to zobrazení na indikátoru (obrazovce) už bylo vlastně “syntetický”.
Dnes, u moderních systémů s využitím složitějšího zpracováni signálu a diametrálně odlišného výpočetního výkonu je to úplně jiná hra.
Takže z mýho pohledu - šance na eliminaci lodě pomocí podobných dronů není velká pokud je ta loď vybavena vícekanálovým CIWS a má modernější radar.

Hele ale byla tam vůbec někde vidět palba 30mm rotačáku? Navíc - nakolik může těm jistě plochejm a štíhlejm dronům ublížit nejspíš jen sklouzávání oněch projektilů?

oxygen> palba vidět nebyla ale byly tam vidět gejzíry jak dopadaj projektily do vody a taky bylo vidět jak jsou horký hlavně takže se z nich střílelo.

combust> jo to ano ale to soustředěný masivní postrelovaní nikde..
a co ta účinnost asi spíš sklouzávání projektilů pod hodně tupým úhlem -?

oxygen> to neklouže, používaj HEI projektily

combust> aha hele ale ty po ničem nesklouznou? a aktivujou se, i když to defacto jen olíznou?

Jen tak dál, molodcí

combust> tady ale nejsme vůbec ve při, plný souhlas

ten problém jsem myslel v té nepřipravenosti a detekci - efektor stačí v podstatě jakýkoliv když se trefí, důležitá je detekce a navádění

ale to je obecný problém sovětských konstrukcí ta automatizace na dané úrovni techniky má své limity a v případě nestandardní situace je to problém, pokud zůstaneme u vody tak u ponorek to je stejné - menší posádka, víc automatizace a v případě krize problém

Po odvetnejch úderech na základny Iránců sovětští mírotvorci hned zas svolávají Radu bezpečnosti.. nezklamali, fašouni

combust píše: oxygen> palba vidět nebyla ale byly tam vidět gejzíry jak dopadaj projektily do vody a taky bylo vidět jak jsou horký hlavně takže se z nich střílelo.

Stejnak jim to bylo hovno platný ale ty hlavně si za chvíli po tom zchladily

oxygen píše: combust> aha hele ale ty po ničem nesklouznou? a aktivujou se, i když to defacto jen olíznou?

Tam je dvojí možnost iniciace. Buď to narazí nebo dojde ke zpomalení rotace projektilu, zmenšení odstředivejch sil a dopadu kuličky do středu což způsobí iniciaci.
Takže záleží na tom jak silně to "lízne".

Soudruhům se to začíná lehce sypat pod rukama...

combust píše: Tam je dvojí možnost iniciace. Buď to narazí nebo dojde ke zpomalení rotace projektilu, zmenšení odstředivejch sil a dopadu kuličky do středu což způsobí iniciaci.
Takže záleží na tom jak silně to "lízne".

No ty brďo takovýhle vnitřní chytrý řešení při pohledu zvenčí vůbec netušíš, když to neznáš!

Capt.Orr píše: Každej má asi občas problém s matkou, ale tohle je extrém.

Ja ne. Od te doby, co je matka na zahrade v kolumbariu, je klid .