1100Virago píše:

A) Takže popíráš, že jsi tvrdil že to žádná vakcína není, protože nenaplňuje vlastnosti vakcíny? Otestované jsou na miliardě lidí. Kolik jich ještě musí být, aby byly otestované "dostatečně"?

B) "Bouřa také zdůraznil, že pro imunitní systém je lepší očkování než nemoc prodělat“
Víš o tom více, než virolog? Jsi větší odborník?

Ad A) Vakcína, která nechrání před nákazou a nebrání šíření nemoci, není vakcína už z podstaty věci. Pokud jsi úplnej kokot a myslíš, že tomu tak není, tak jsi ještě větší kokot, což se zdá být fyzikálně nemožný, ale ty to dokážeš. Ostatně - pár "definic" ti tady mezitím dodali další diskutéři. Že ti to je k hovnu není ničí věc, než tvoje ) já ti fakt další nějaký definice dodávat nebudu. Normální pochopí, proč to už je zbytečný, hňupi budou dál řičet. Takže klidně řič. Důkaz o kulatosti Země ti taky nikdo dávat nebude, a víš, kolik lidí si myslí, že je plochá? Tak to jsou tví kamarádi.

Ad B) Bouřa je vůl, pokud to opravdu řekl a ne, že jsi ho jenom ty nepochopil a citoval jsi kokotinu. Kdyby sis neseděl na hlavě a místo obhajování kokotin se občas podíval kolem sebe, není snad kromě jakéhosi Bouři nikdo, kdo by trval na takový píčovině, jako že je účinek šmakulády lepší než účinek nabyté imunity po prodělaný chorobě. Platí totéž co pro bod A), věta druhá.
Máš v rukávu ještě nějakýho Bouřu a požadavek na definice? Mimochodem - Slunce neobíhá kolem Země. To už se ti doneslo, nebo chceš taky nějakej odkaz a definici?

Jo ještě jedna věc: ty miliardy lidí, kteří jsou očkovaní tou sračkou, je právě ten problém, o kterým se tady mluví. Taky jsi nepochopil, viď. Miliarda pokusnejch králíků je snad důkaz o vlastnostech nějaký vakcíny? Myslím, že se mi to zdá
Smůla, no.

Naposledy editováno 13.01.2022 22:03:45

Codo> Myslim, ze to Bourovo tvrzeni melo jiny vyznam nez jak ty sis to prebral - o ucinku nabyte imunity po prodelane chorobe tam neni ani slovo, ale mozna se pletu, jsem jen hloupej vymastenec

Naposledy editováno 13.01.2022 22:10:53

assassin píše: Codo> Myslim, ze to Bourovo tvrzeni melo jiny vyznam nez jak ty sis to prebral - o ucinku nabyte imunity po prodelane chorobe tam neni ani slovo, ale mozna se pletu, jsem jen hloupej vymastenec

Promiň, assassine, ale pak v tom případě už fakt nevím, co tam tvrdí:
"Bouřa také zdůraznil, že pro imunitní systém je lepší očkování než nemoc prodělat: „Je třeba říct, že omikronu se nikdo z nás nevyhne. Každý ten virus potká, je lepší se s ním setkat očkovaný než neočkovaný"."

Tato věta snad mluví jasně: "Bouřa také zdůraznil, že pro imunitní systém je lepší očkování než nemoc prodělat:"
Dá se to pochopit nějak jinak, než tak, jak to je řečeno? Pokud ano, jak? Tolik snad i podprůměrně češtinářsky nadaný Čech ví o větný stavbě, že pokud někdo řekne "Slunce svítí" , znamená to, že slunce svítí, a ne, že "V hrnci je voda".

Obě věty na sebe totiž logicky nenavazují. První věta tvrdí zmiňovanou kokotinu. Druhá věta se týká jinýho tvrzení, a to totiž účinku "vakcinace" na průběh nákazy. Že nějakej vůl dal mezi obě věty dvojtečku nehraje pro sdělený údaje žádnou roli, kromě toho, že ukazuje na neschopnost autora uvedenýho textu odlišit smysl obou vět. Nebo si snad myslíš něco jinýho??

Naposledy editováno 13.01.2022 22:21:59

Codo> Jestli to tam nevidis ani po upozorneni, asi nema smysl abych to nejak sahodlouze rozebiral. Ale zkusim to v rychlosti.

Soustred se na druhou cast - ty se zabejvas tim, jak je imunitni system pripravenej na dalsi setkani s virem po tom co jsi nemoc prodelal, kdezto bourovo tvrzeni hovori o tom jak velka zatez je pro imunitni system ktery jeste nemoc "nepoznal" ten prvni souboj s nemoci…

Naposledy editováno 13.01.2022 22:34:55

assassin> No to je ohromný. Odpovím ti stejně, ale opačně: soustřeď se na první část. Vede to už ke shodě? Nevede.

Vzhledem k tomu, že (znovu opakuju) v textu nějakej idiot dal mezi dvě významově odlišný věty dvojtečku, tak věta předstírá jeden významovej celek, což není.
Budeme-li se bavit o druhé části "věty" (o který mluvíš ty), pak se tato část týká toho, že organismus má být díky očkování na virus lépe připravenej. Pokud pominu drobnost, že to platí pouze po určitou dobu od očkování, pak se nedohaduju.

Budeme-li se bavit o první části věty (opakuji, že s tou druhou částí nemá významově nic společnýho - kromě idiotovy dvojtečky), pak nevím, co se ti na mým tvrzení nezdá. Bora tam nesmírně chytře tvrdí, že očkování je lepší než imunita po prodělaný chorobě.
Pokud na tom trváš, assassine, i ty, pak debata dál nemá smysl.

Rovněž pokud ani po důkladným přečtení originálu nevidíš, že Bourova (ještě, že ne Bournova ) "věta" je splácanec dvou vzájemně nesouvisejících vyjádření, pak je mi líto, ani tehdy nemá debata dál smysl. Není jak se shodnout.

muzu navazat na to prvni prodelani pro odlehceni, verte tomu nebo ne, samozrejme mam takovy informace z chytrejch antivax profilu.

V Singapuru meli do 31.8.2021 system primarni pece kdy kazdy pozitivni nad 50 let mel zvyseny lekarsky dohled. Do 31.8. mel celkovy pocet umrti na covid 55.
Po 31.8. tento system opustili, v dobe kdy bylo proockovano 90% lidi. Od te doby je hlaseno 773 umrti, to je 63x vic. Spolecensky opatreni ala lockdown ve vysledku vicemene na podobny urovni jako u nas.
Zaver ma byt ze mmohem dulezitejsi nez ockovani je primarni pece pri nakaze. Argument kterej se tu vzdycky statecne promlci.

Je k tomu i hezkej graf pro srovnani s cr, u kteryho predpokladam ze si ho kazdej vylozi po svem.

Codo: dvojtečku nevidim.

assassin> ja ani Coda, a jsem stastnej

Stev> jak jako primarni pece ? jako ze by doktori lecili lidi ? ..jak te takova blbost proboha napadla

trochu jako od izera: vysoce infekcni ? a co jim na to davate ?- pizzu, palacinky, livance.. - a to pomaha? - ne, ale proleze to pod dverma

Bavim se o tomhle výroku, na ktery codo reagoval, ze bourá je idiot, kdyz srovnává imunitu nabytou proděláním…

Jak pisu, ja tam to srovnání nevidim, dokonce si troufám rict, ze to tvrzení vubec neporovnava silu imunity získané tak ci onak:

No tak to pardon, ale aspoň se snaž kouknout na Viragův příspěvek. Tady je:
...
A co říká virolog?
"Bouřa také zdůraznil, že pro imunitní systém je lepší očkování než nemoc prodělat: „Je třeba říct, že omikronu se nikdo z nás nevyhne. Každý ten virus potká, je lepší se s ním setkat očkovaný než neočkovaný.“

Více na: https://www.motorka...t=220014&pgr=408
Copyright © Motorkari.cz

A dál už nic, protože pokud ani tohle nestačí, pak já už nevím, co a proč dodávat. Reaguju na pana Virada na to, co od něho čtu, nesekl jsem se v ničem (jak občas umím ), a víc nemám, co bych dodal.

assassin píše: Bavim se o tomhle výroku, na ktery codo reagoval, ze bourá je idiot, kdyz srovnává imunitu nabytou proděláním…

Jak pisu, ja tam to srovnání nevidim, dokonce si troufám rict, ze to tvrzení vubec neporovnava silu imunity získané tak ci onak:

Sorry, assassine, ale tady cituješ moji zkrácenou verzi. .. Nicméně ta v rozporu s mým tvrzením v příspěvku nad tímhle není

assassin> ale nééééé, ja tim nemyslel ze chci videt co resite

...jinak muj osobni neodborny nazor je, ze ta imunita bude zavisla na tolika (a hodne individualnich) faktorech, ze se na tomhle zajiste nikdo nikdy neshodne, natoz pak tady v IV cenovy, na motorkarich.. osobne dlouhodobe rikam ze neverim ze by ty vakciny byly vylozeny placebo, ani vylozene skodlivy, pricemz samozrejme nejakej risk imunitnich problemu tam evidentne bude,kor kdyz je to na mRNA principu, ale risk je svym zpusobem i houpat se na zidli zejo.. a stejne tak si nemyslim ze je nejakej (nejakej jinej nez ekonomickej, ehm..) duvod proockovat nutne populaci skrz na skrz.. a tim spis me pak fascinujou vykriky "kdo se nenaockuje skonci na JIP" ..protoze to je fakt presnej ekvivalent "kdo nebude chodit do kostela, skonci v pekle" (nemluve o tom ze v pekle je teplo a heavymetal, zatim co v nebi muze bejt tak maximalne nuda) a sedi ta paralela naprosto presne, vcetne te zfanazizovane casti davu-cirkve, kterou minimalne tady reprezentuje mimo jine virago, potapec, a skutr (omlouvam se tem co jsem nepriradil, urazim vas nejak priste).. BTW a nejvic teda obdivuju Steva jak dokaze uz asi rok a pul koncentrovane asertivne, vazne, a vecne argumentovat proti te koncentrovane demagogii, ze ktere ma cim dal vic lidi uz jen prdel..

Codo píše: Sorry, assassine, ale tady cituješ moji zkrácenou verzi. .. Nicméně ta v rozporu s mým tvrzením v příspěvku nad tímhle není

Jo tak ja se nevracel o stranku zpet a nenapadlo me, zes editoval to co citujes… ok, vztahovalo se to k te zkracene verzi a ja zas trvam na tom, ze se tam nepise o srovnani kvality imunity po prodelani a po ockovani… vyznam ma ta veta jinej.

V te vete se porovnavaji imunitni systemy dvou jedincu - jednoho co se s virem setkal v podobe vakciny a druhej pripad je imunitni system jedince ktery neni ockovany, jeho imunitni system se s virem jeste nepotkal a jak velka zatez je pro takovy system to prvotni seznameni s opravdovym virem.

Ja docela Bourovi verim, ze imunitni system, ktery uz nejakou (ikdyz treba muzem polemizovat jak kvalitni) zkusenost s virem ma se s nim vyporada snaze nez system ktery ten virus potka poprve…

Naposledy editováno 14.01.2022 00:06:45

assassin> Všechno je to jen o době PO vakcinaci, jak už jsem psal. Je-li nákaza v "aktivním období" šmakulády, asi ten sajrajt nějak zafunguje. Prý jo.

Jinak se ale stejně nedá ani zdaleka srovnat reakce imunity po dřív prodělaným covidu, oproti té reakci po šmakuládě. Na tom už snad panuje obecná shoda i mezi lékaři a vědci, kromě toho doktora od Viraga. Jméno už jsem zapomněl, nepotřebuju si pamatovat jméno vola, který dává přednost pseudovakcíně před přirozenou imunitou.

Takže abych si nechal narvat do těla geneticky upravenej sajrajt, kterej po pár týdnech vyvane, tak to by mi mohlo políbit prdel. Svinstvo s vedlejšími účinky jako prase včetně smrti očkovanýho, mozkových mrtvic, trombóz, zánětů srdečního svalu atd atd mi nestojí za to, abych skočil na špek vakcinační hysterii.

Situace je srovnatelná s jinými běžnými smtelnými nákazami, se kterými žijeme už desítky let, aniž bychom zmatkovali a blbli. Tak nevidím jedinej důvod poslouchat covidhysteriky. Prostě nenulový riziko tu je, stejně jako u např.chřipky, ale proto se neposeru a neudělám ze sebe pokusnýho králíka firmě Pfizer či jiným účastníkům boje o získání vakcinačního monopolu či šance si aspoň líznout z gigantickýho balíku prachů pro účastníky.
Prokázaný účinky šmakulád jsou velmi, velmi diskutabilní, přičenž šance na přímý zdechnutí covidem jsou minimální, takže mě ta šaškárna s údajnou "životní nutností" vakcinace mrdkou, která je už dnes navíc prokazatelně neúčinná, nezajímá. Seru i na nátlak státu, můžou mi všichni políbit prdel, a tak to prostě zůstane. Jestli očkovanci v budoucnu zdechnou či nezdechnou na vedlejší účinky šmakulády mi je buřt, nicméně jsem přesvědčenej, že moje "neočkovaný" šance jsou nepoměrně vyšší, než šance hysterických vaxerů, kteří si do sebe jako hloupý, nemyslící a nepochybující ovce, nechali narvat nedotestovaný, nedoověřený geneticky upravený sračky (o kterých se ví z dlouhodobýho hlediska hovno) v přesvědčení, že než-li boj o gigantickej balík prachů, tak že zvítězila všeobecná humanita v jejich zájmu... No to jistě, takhle svět rozhodně funguje
Jsou to vaxeři, kdo dnes hrají vabank. Ale proč ne, nekoukám se křivě stejně, jako na podobný týpky, vstupujících do kasína s celou jejich hotovostí. Jak komu libo. Jen bych nechtěl být v jejich kůži a už vůbec nehodlám akceptovat jejich rady stát se stejným pokusným zvířátkem - kvůli něčímu zisku.
Na to jim seru. A seru i na tu slavnou "vakcínu" a všechny ty covidhysterii poslušný "svědky covidovy".

Naposledy editováno 14.01.2022 01:24:41

Codo> Takovej dlouhej prispevek. To muselo dat casu. A pritom si nenapsal nic, co by tu uz tisickrat nezaznelo. Natoz neco novyho

Naposledy editováno 14.01.2022 05:58:20

Stev píše: muzu navazat na to prvni prodelani pro odlehceni, verte tomu nebo ne, samozrejme mam takovy informace z chytrejch antivax profilu.

V Singapuru meli do 31.8.2021 system primarni pece kdy kazdy pozitivni nad 50 let mel zvyseny lekarsky dohled. Do 31.8. mel celkovy pocet umrti na covid 55.
Po 31.8. tento system opustili, v dobe kdy bylo proockovano 90% lidi. Od te doby je hlaseno 773 umrti, to je 63x vic. Spolecensky opatreni ala lockdown ve vysledku vicemene na podobny urovni jako u nas.
Zaver ma byt ze mmohem dulezitejsi nez ockovani je primarni pece pri nakaze. Argument kterej se tu vzdycky statecne promlci .

Krásný řečnický obrat!

Codo píše: ... Kurva, a v tomhle má normální člověk zkoušet docela obyčejně jenom žít... ((((

Normalni clovek v tomhle dokaze zit uplne v pohode, to jenom blbci, jako jsi ty hltaji kazdou "objevnou senzaci" jak stara slapka mrdku.

Naposledy editováno 14.01.2022 07:39:33

assassin píše: kerut> Tak me vzdycky zajimala strojarina a rychly auta, na strojarne jsem chtel jit kvuli tomu na auta, jenze jsem zjistil, ze tam bych se pripravoval na vyvoj fabii a ne ferrari.. tak jsem sel na letadla…

No a ted jsem k rychlejm autum asi nejbliz, jak to slo…

Ta vejtraska se docela zmenila .

assassin píše: kerut> Tak me vzdycky zajimala strojarina a rychly auta, na strojarne jsem chtel jit kvuli tomu na auta, jenze jsem zjistil, ze tam bych se pripravoval na vyvoj fabii a ne ferrari.. tak jsem sel na letadla…

No a ted jsem k rychlejm autum asi nejbliz, jak to slo…

Konecne peknej prispevek v tomhle vlakne, blahopreju! Letos bych se mel do Goodwoodu zase dostat, tak okouknu na zivo.

Londoner píše: Konecne peknej prispevek v tomhle vlakne, blahopreju! Letos bych se mel do Goodwoodu zase dostat, tak okouknu na zivo.

Tak treba se dostanu taky

Codo> Jinak se zdaleka neda srovnat reakce imunity? Muzes mi to vysvetlit jak si k takovejm zaverum dosel? Ja mam zatim jen vlastni zkusenost - covid jsem prodelal pred mesicem a ted s nim lezim od utery zas, takze mi o te super imunite po prodelani muzes jeste chvili vypravet…

O cem je bouruv vyrok jsi zjevne nepochopil ani na potreti…

Naposledy editováno 14.01.2022 08:22:29

Hele ivermektin a zluta voda...nevedet ze kov neni malir pokoju , tak si myslim ze to je on

stev> ale taky bezpecne rozumi imunitnimu systemu, jako ty a kov a vi ze ockovani je spatne.

Londoner píše: Konecne peknej prispevek v tomhle vlakne, blahopreju! Letos bych se mel do Goodwoodu zase dostat, tak okouknu na zivo.

Gratulace assassinovi a tobe lehce bezvýznamně závidím ten Goodwood...:)

PS: ohledně alien pulse rifle m41a se mi ještě neozvali...

E: písmenko

Naposledy editováno 14.01.2022 08:39:02

gugo píše: Hele ivermektin a zluta voda...nevedet ze kov neni malir pokoju , tak si myslim ze to je on

stev> ale taky bezpecne rozumi imunitnimu systemu, jako ty a kov a vi ze ockovani je spatne.

házet kova a steva do jednoho pytle je značně černobílé (však ve vlákně o islamizaci je to problém :))...ale budiž tvůj názor

PS: dvě dávky mám, na třetí se nechystám, nějak nevidím důvod...

Medved píše: Normalni clovek v tomhle dokaze zit uplne v pohode, to jenom blbci, jako jsi ty hltaji kazdou "objevnou senzaci" jak stara slapka mrdku.

Dcera chodi do druhy tridy a ma uz ockovanyho spoluzaka. Tak mu pancelka pred celou tridou gratulovala. Dalsi spoluzak, jehoz rodice pro ockovani deti rozhodne nejsou ale maj mezery ve vychove, prohlasil ze hned jak to pujde se necha ockovat aby nikoho nenakazil, a nosi rousku uplne vsude.

My to svejm detem vysvetlime, ale byl bych mnohem radsi kdybych nemusel.

kokonhead> ja je nehazim do stejnyho pytle. Jen jejich nazor na ockovani. Ohledne ostatnich nazoru nevim, protoze stevm me z nejakyho duvodu nechce odpovedet.

gugo píše: kokonhead> ja je nehazim do stejnyho pytle. Jen jejich nazor na ockovani. Ohledne ostatnich nazoru nevim, protoze stevm me z nejakyho duvodu nechce odpovedet.

tvuj nazor na ockovani je v souladu s panem prezidentem

Tak jsem sem opět po nějaké době nahlídl a vidím, že místní politruk zase jede bomby

Ale píšu hlavně pro to, abych assassinovi pogratuloval ke krásné nové práci - věřím, že musí být pecka se na tomhle podílet
No nic, šťastný nový rok všem

Stev píše: tvuj nazor na ockovani je v souladu s panem prezidentem

Nojo, je to asi jeden ze dvou nazoru ve kterych se s veprohlavou shodnu no. Ale jde spis o to ze ja nevyrabim (ani nehltam) teorie o imunite , ktery nerozumim od lidi, kteri ji taky nerozumej. No a kdyz necemu nerozumis, tak si holt musis vybrat komu budes verit a kdyz si mam vybrat jestli budu verit napr primarce infekcniho na Bulovce, ktera je v nazoru ve shode s nasim primarem , kterej tu imonologii dela ev. z dalsima doktorama se kterejma jsem ve styku a nebo s Pekovou, ktera IMO z imunologie atestaci nema, tak je muj vyber jasnej.