Můžete mi tedy někdo poradit? nejlépe ze stránky hdcom.cz

Stalin111 píše: Můžete mi tedy někdo poradit? nejlépe ze stránky hdcom.cz

To chceš na to GSXR v profilu?

piš si:
1ks - https://www.hdracin...ky-bez-brzd-oblozeni
1ks - https://www.hdracin...ky-bez-brzd-oblozeni
4ks - https://www.hdracin...-p4-34-38-xa8y310-11
1ks - https://www.hdracin...pa-brembo-pr-19-x-18
2ks - https://www.hdracin...00-08-750-08-1000-09

tohle by mohlo stačit

Naposledy editováno 11.12.2018 10:07:57

až to někde buchneš, tak to všechno beru , kdyby se Ti něco takového stalo, tak padej na levou stranu, ať se zachrání aspoň ta pumpa

Sonicek> Právě se ho ptám na tu motorku. Pokud by to měl na tohle starší GSXR, tak buď redukce nebo jiné vidlice. Stejně by to vypadalo zajímavě... A mohl jsi mu tam hodit aspoň monobloky Brzdy za cenu tří motorek...

Naposledy editováno 11.12.2018 10:02:09

on má tuším 750 K7 říkal....už jsem to opravil, jsem si hned nevšimnul v té rychlosti už tam má monobloky To vyjde krapet draho taková sranda
cca. 170tis. a to se vyplatí a pak dáš brno za 2:20 , to by mě sralo

Sonicek píše: on má tuším 750 K7 říkal....už jsem to opravil, jsem si hned nevšimnul v té rychlosti už tam má monobloky To vyjde krapet draho taková sranda
cca. 170tis. a to se vyplatí a pak dáš brno za 2:20 , to by mě sralo

To znam :D (ikdyz nemam monobloky, na SM je nedělají)

Sonicek píše: on má tuším 750 K7 říkal....už jsem to opravil, jsem si hned nevšimnul v té rychlosti už tam má monobloky To vyjde krapet draho taková sranda
cca. 170tis. a to se vyplatí a pak dáš brno za 2:20 , to by mě sralo

Slušná sestava... Já bych asi teda nevolil niklovaný, ale to už je detail... Na 2:20 to dá bez brzd, ne?

assassin píše: To znam :D (ikdyz nemam monobloky, na SM je nedělají)

Chválím, jak je to CNC a ne OEM, je to ok...

když jsme u toho radiální vs. axiální...stejně by mě zajímal rozdíl, kdybych měl stejnou motorku, všechno identické a měl jen jiné uchycení, zda bych poslepu poznal rozdíl...Měl jem axiální OEM Fz1 a teď mám radiální z R1 a na první ježdění v podstatě žádnej rozdíl, možná bych řekl, že když jsem jezdíl v Mýtě, tak se tolik nepropada páčka jako posledně, ale to se s odstupem času blbě srovnává, ale je fakt, že moc nebrzdím

Sonicek píše: když jsme u toho radiální vs. axiální...stejně by mě zajímal rozdíl, kdybych měl stejnou motorku, všechno identické a měl jen jiné uchycení, zda bych poslepu poznal rozdíl...Měl jem axiální OEM Fz1 a teď mám radiální z R1 a na první ježdění v podstatě žádnej rozdíl, možná bych řekl, že když jsem jezdíl v Mýtě, tak se tolik nepropada páčka jako posledně, ale to se s odstupem času blbě srovnává, ale je fakt, že moc nebrzdím

Je to prostě vývoj, pro závodní použití asi vhodnější. A máš na motorce zase něco více racing!

Naposledy editováno 11.12.2018 10:39:35

Sonicek píše: když jsme u toho radiální vs. axiální...stejně by mě zajímal rozdíl, kdybych měl stejnou motorku, všechno identické a měl jen jiné uchycení, zda bych poslepu poznal rozdíl...Měl jem axiální OEM Fz1 a teď mám radiální z R1 a na první ježdění v podstatě žádnej rozdíl, možná bych řekl, že když jsem jezdíl v Mýtě, tak se tolik nepropada páčka jako posledně, ale to se s odstupem času blbě srovnává, ale je fakt, že moc nebrzdím

nemas sanci poznat rozdil.
Ja treba po prvni "okruhove sezone" nebrzdim tak abych takovehle brzdy potreboval. doted bych si vystacil s MX serii :D

u zavodaku se preslo na radialy hlavne z duvodu, ze jde snadno prizpusobit brzdy na velikost kotouce - podle podminek se jezdi ruzne velke kotouce a na radialech jen prehodis podlozky.

Naposledy editováno 11.12.2018 10:38:11

assassin> Díky za info, to by dávalo celkem i smysl prostě jen univerzálnost a flexibilní použití A co děléné vs monobloky? Pokud jsou dosedací plochy opracované a mají nějaké sedla (nikdy jsem nerozdělával na dvě části), tak přece není možný pohyb vůči sobě, nebo se pletu? A když k tomu připočtu teplotu, tak ještě za větší teploty musejí držet více u sebe....přece ty dvě části od sebe nechodí ani desetinky...prostě pevný spoj. Pletu se?

sonicek: delene vs monobloky - u delenych drzi u sebe dve pulky obvykle 4srouby - ocelove. ty pruzi vic nez "masa" hliniku, pokud jde o monoblok. v realu pujde o nejake temer nemeritelne rozdily, ale teoreticky ty rozdily existuji.

tzn v hierarchii je to - delene odlitky(vykovky) - monobloky odlitky - cnc delene - cnc monobloky.

assassin> chapu, že jsou dvě části jsou které jsou sešroubovány, ale ten spoj je tak pevný, že to přece nemá kam uhnout, to přece když jdou proti sobě pistky s destičkama, tak prvně deformuji samotnou destičku, pak nějaká tráte v okolí samotného pístku a pak až v samotném třmenu. Myslím si, že kdybych měl dva třmeny (identické) dělený a monoblok, a do každého bych dal hydrauliku (píst, panenku, cokoliv) a tlačíl na desky až do praknutí a měřil a hodnoty jak moc jdou od sebe, tak naměřím identické hodnoty...

Sonicek píše: assassin> chapu, že jsou dvě části jsou které jsou sešroubovány, ale ten spoj je tak pevný, že to přece nemá kam uhnout, to přece když jdou proti sobě pistky s destičkama, tak prvně deformuji samotnou destičku, pak nějaká tráte v okolí samotného pístku a pak až v samotném třmenu. Myslím si, že kdybych měl dva třmeny (identické) dělený a monoblok, a do každého bych dal hydrauliku (píst, panenku, cokoliv) a tlačíl na desky až do praknutí a měřil a hodnoty jak moc jdou od sebe, tak naměřím identické hodnoty...

no ono tam probiha ta deformace na vsech dilech soucasne - tzn ne ze se prvni deformuje to a pak to... no zavisi to na tom jak je ktera ta cast pevna. teoreticky tam nakej malej rozdil je. ale zmerit ho asi ani nepujde, jak rikas :D u racing aplikace se proste resi kazdy nic a hodne dela i maketing - kdyz o necem napises ze je to o 50procent pevnejsi, tak to dobre pusobi, ikdyz tam ta pevnost neni k nicemu dobra

assassin píše: no ono tam probiha ta deformace na vsech dilech soucasne - tzn ne ze se prvni deformuje to a pak to... no zavisi to na tom jak je ktera ta cast pevna. teoreticky tam nakej malej rozdil je. ale zmerit ho asi ani nepujde, jak rikas :D u racing aplikace se proste resi kazdy nic a hodne dela i maketing - kdyz o necem napises ze je to o 50procent pevnejsi, tak to dobre pusobi, ikdyz tam ta pevnost neni k nicemu dobra

Je to náročnější na výrobu a tím to je zase trošku "dál"...Hlavně cena...

assassin> takže rozdíl cca. 0,1% , rozumím tomu, že monoblok je dražší díky pouze složitějšímu opracování, protože jinak v tom nevidím vůbec žádný rozdíl
Ještě že nemám zbytečný prachy, abych tento problém musel řešit

BlackSabbath> jsi mě předběhl

Sonicek píše: assassin> takže rozdíl cca. 0,1% , rozumím tomu, že monoblok je dražší díky pouze složitějšímu opracování, protože jinak v tom nevidím vůbec žádný rozdíl
Ještě že nemám zbytečný prachy, abych tento problém musel řešit

to je otazka, ja nad tim nikdy moc nebadal, ale skoro bych rekl, ze na opracovani je skoro slozitejsi ten delenej :D

ja na SM jezdil s pujcenou seriovou (husqvarna FS450) Magurou - monoblok vykovek a ted mam CNC brembo. zadnej zasadni rozdil jsem nepoznal.
respektive rozdil mezi brzdicema neni tak velkej jakej udelaj treba desky a jejich spravne zajeti.

k brembo racing deskam byl pridanej letak kde pisou, ze nejdulezitejsi je vrstvicka co se vybuduje na kotouci - takova ta tmava, modro hneda. tzn idealne novy desky + novej kotouc. pokud menis desky na jinou smes a nedavas novej kotouc, mel bys tuhle vrstvu stahnout smirglem a nechat "vybudovat" novou tou novou smesi desek...

Naposledy editováno 11.12.2018 12:53:13

assassin> určitě ne, pokud máš dvě části, tak podle mě co jsem viděl frézky tak bych raději dělal ty dělené. Všechny tyto výkovky, odlitky mají přídavky na opracování ( nevím kolik je v tomto výrobním procesu), ale pokud uděláš jednu stranu (tu v té dělící rovně) a rovnou uděláš i ten vnitřek, pak Ti to dává prostor to udělat na více upnití, kdežto jeden kus musíš vždy na jedno upnutí. Prostě uděláš jedn půlku, pěkně se dostanejš do vnitřního prostoru a ten ofrézuješ a pak upneš jinak děláš venek. V tomto bych viděl tu efektivnější výrobu. Ale toto je spíš pro někoho, kdo takové věci dělá. U nás v práci jsme dělali maximálně pro Brembo tavící pece a pak nějakou šepleť do Bremba v mexiku jak probíhá samotná jejich výroba fakt netuším

Není u CNC výhoda třeba i to že jde ten třmen udělat z "lepšího" matroše ? A u monobloku třeba že má ještě ten "můstek", což šroubovanej třmen mít nemůže...?

Kocandak píše: Není u CNC výhoda třeba i to že jde ten třmen udělat z "lepšího" matroše ? A u monobloku třeba že má ještě ten "můstek", což šroubovanej třmen mít nemůže...?

jj u cnc je vyhoda material.
u monobloku vic materialu co spojuje "pulky" trmenu.

tady je materiál zanedbatelná položka při takových obrátkách, i kdybych to přehnal vzal navíc na jeden třmen 0,5kg hliníku nebo čehokoliv, tak materiál zde bude hrát tu nejmenší roli. Tady u ceny hraje nejvíc roli pracnost a časová náročnost, technologie samotného zpracování. Ty cenu určitě vyrovnájí a samotné šrouby co spojují třmeny

Naposledy editováno 11.12.2018 13:33:34

sonicek: jo material je detail. osobne si nemyslim ani ze by ta pracnost mela zasadni vliv. ani delenej ani monoblok trmen nepujde delat na jedno upnuti a tak jako tak se bude delat upinaci pripravek + obrabeni na viceose masine. tzn minimalni rozdily v pracnosti. (cnc verze myslim)

hlavni rozdil bude delat kusova vyroba - rozpocitani pripravku, serizeni stroje atd na malou serii.
+ vyvoj - testovani, mereni atd je neskutecne drahe.

uz to moje brembo nebylo skladem a delalo se na zakazku... cekal jsem asi 2mesice

No jak se to vezme, měli jsme jednou průser v Polsku( http://www.aluminium-konin.com.pl/ ) kde museli odstavit žíhací pec na hliník a v jedné dost velké firmě na hliník (jeli 2 pece ze 3) a bylo to tak 3 dny co jsme tam byl a škoda 2.mil. Takže pokud se jedná o sériovou výrobu, tak tato firma mát obrovké režijní náklady že každé minuta tam není rámcově pár korun, proto si myslím, že ta pracnost tam bude dost rozdílná, ale to si jen myslím.

Ještě píšou, že CNC mají oproti odlitkům lepší tepelné vlastnosti a odvod tepla.

Naposledy editováno 11.12.2018 13:55:24

Sonicek píše: No jak se to vezme, měli jsme jednou průser v Polsku( http://www.aluminium-konin.com.pl/ ) kde museli odstavit žíhací pec na hliník a v jedné dost velké firmě na hliník (jeli 2 pece ze 3) a bylo to tak 3 dny co jsme tam byl a škoda 2.mil. Takže pokud se jedná o sériovou výrobu, tak tato firma mát obrovké režijní náklady že každé minuta tam není rámcově pár korun, proto si myslím, že ta pracnost tam bude dost rozdílná, ale to si jen myslím.

ja myslel rozdil v pracnosti CNC 2dil vs CNC monoblok.

srovnani lita(kovana) velka serie vs kusovka cnc - tam bude zalezet na obrovskem mnozsvi faktoru.

assassin> kusovka bude vždy dražší, ale stejně si nedove představit, že taková velka firma bude dělat třeba jen 1 pár třmenů a nic ne na sklad. To se už z principu nemůže vyplatit, pochopím třeba kusovku ála GP, kde to má svoje opodstatnění (marketing)

Sonicek píše: assassin> kusovka bude vždy dražší, ale stejně si nedove představit, že taková velka firma bude dělat třeba jen 1 pár třmenů a nic ne na sklad. To se už z principu nemůže vyplatit, pochopím třeba kusovku ála GP, kde to má svoje opodstatnění (marketing)

tak ja predpokladam, ze spolecne s tim mym trmenem udelali celou serii... ale u italu nikdy nevis. oni budou i polotovary nejakym zpusobem stejne a budou se lisit treba prumerem pro pistky - tzn to muze byt posledni operace ... reseni je mnoho.

hele firmu svetoveho jmena (TM racing) v italii jsem navstivil a vidim uz to trosku jinak, vubec bych se nedivil, kdyby fakt tyhle dily delali po kusech :D

ono se toho zas tolik nedela a v dobe cnc to neni zas az tak problematicky rozjet vyrobu jednoho dvou kusu -

jeden cas jsem programoval postprocesory pro jeden CAM software podle pozadavku ceskych zakazniku - takze mam predstavu jak to chodi u nas. masina za miliony a nemuzou delat min nez 100kusu protoze najet vyrobu trva dlouho atd... a pak vidis jak to tam typek mydli v panelu. s CAM softem tam nikdo neumi a tam kde ja podle 3d vygeneruju drahy nastroju za 5min tak se ceka na konstruktera co z 3D udela 2D vykresy aby to podle nich nakej fachman nacpal do panelu.

videl jsem treba na petiosym Maho prerovnavat čelo elektrokrabice na odlitku elektromotoru :D

Naposledy editováno 11.12.2018 14:31:39