majanko> Tak jak jsem psal,ve srovnání s Varaderem to bude kolo.Mě zajímá srovnání s jednoválcem.

Tech:




Kdysi se to někde řešilo a někdo postoval tenhle pěkný obrázek...

"A spotřeba v terénu se nepočítá na km ale na hodiny. Páč jinak vycházejí nepěkný hodnoty."

Můžeš nějak specifikovat tenhle systém? :D

A proč jednovál? Africa má 230kg, má řadový dvouvál, charakter je spíš Véčkový motor, zvuk stejný jak Varadero v nízkych otáčkách a ve vyšších otáčkách má jiný, dunivý zvuk. Těžiště je hodně nízko. A jízda je neuvěřitelně pohodová na rozmlácených a makadamových silnicích jak po nejlepším asfaltu.

majanko> Protože pro mě jsou i ty nejlehčí dvouvály těžké almary.Rád bych si dal ty řeči o zázračné ovladatelnosti a lehkosti trochu do kontextu...

majanko> To nic, on je na ty jednovály zatíženej. Btw. Anti, ten obrázek je hezký, ale to je tak všechno. Výpovědní hodnota nula.

TomasK7: Nevím co je na tom ke specifikaci.

Tech> Takže když ujedu za hodinu 20km a mám za tu hodinu spotřebu 2,5 litry (s alpem jsem nikdy nešel přes nějakých 7-8/100km, ale pro příklad) a jindy ujedu za hodinu 60km za kterou spotřebuju 3 litry tak mám teda podle tohohle měření spotřeby v druhým případě horší spotřebu jo? Tady se opravdu rozjeli neskutečný teorie

TomasK7 píše: Tech> Takže když ujedu za hodinu 20km a mám za tu hodinu spotřebu 2,5 litry (s alpem jsem nikdy nešel přes nějakých 7-8/100km, ale pro příklad) a jindy ujedu za hodinu 60km za kterou spotřebuju 3 litry tak mám teda podle tohohle měření spotřeby v druhým případě horší spotřebu jo? Tady se opravdu rozjeli neskutečný teorie

Pri jizde v terenu se to takhle pocita na motohodiny - za stejnou dobu jezdeni jsi proste v druhem pripade projezdil vice.

SirIndy> podle spotřeby počítám dojezd, jak uděláš dojezd z těhle hodnot? chápu spotřebu na hodiny u nějakých motorů co mají pořád stejnou zátěž, když se furt drtí motokros, ostrá stylem plnej nebo nic, dragster, nebo vrchy, ale .. enduro? Ještě jsem nikdy v žádném článku nečetl "KTM 690R bere 3 litry za hodinu v terénu"

Naposledy editováno 29.02.2016 21:43:25

Tech píše: majanko> To nic, on je na ty jednovály zatíženej. Btw. Anti, ten obrázek je hezký, ale to je tak všechno. Výpovědní hodnota nula

No já tam vidím hezky vliv jednotlivých komponentů dle otevření klapky.Co bys chtěl víc?Víc ti dá akorát stolice.Jinak,povím ti tajemství.Já radši dvouvály,ale zatím jsem neměl tu čest s nějakým který má stejný průběh motoru a ovladatelnost jak moje KLR

TomasK7 píše: SirIndy> podle spotřeby počítám dojezd, jak uděláš dojezd z těhle hodnot? chápu spotřebu na hodiny u nějakých motorů co mají pořád stejnou zátěž, když se furt drtí motokros, dragster, nebo vrchy, ale .. enduro? Ještě jsem nikdy v žádném článku nečetl "KTM 690R bere 3 litry za hodinu v terénu"

Neresi se jak daleko na nadrz dojedes, ale jak dlouho na ni muzes jezdit V enduro vlaknech se bezne doctes "jedna nadrz mi vydrzi na tri motohodiny" a podobne.

TomasK7> Hele nevím co na tom nechápeš.

Spotřeba se vždy počítá, aby šla k něčemu rozumě vztáhnout. U kombajnu na HA, u řezačky na tunu, traktor v lese na kubík, na silnici na km.

No a když to nejde k ničemu rozumnému (jako je dolování motorky z bláta), tak je poslední možnost na hodinu.

Vezmi si to takhle, co ti dá víc vyžití, spálit 2,5litru v terénu, nebo 5l na silnici ? Mě to první a proto jízdou v terénu šetřím prachy ikdyž jedu za 8 na 100.

Anti: Zkoušels někdy Transalpa ? Ten má projev motoru do terénu super. (Lepší jak Afra) Jen má 40kg nadváhu.

Naposledy editováno 29.02.2016 22:04:24

SirIndy> U Cendura řeším především kolik na nádrž dojedu, vlákno o lehkých tu není,ale u nich ano tam to chápu, že se jedeš zničit kolem chaty a informace, že ti vydrží nádrž na 3 motohodiny ti stačí

martinrix píše: Objednal jsem v červenou s ABS Doufám, že ji do května budu mít. Jedu koncem května na Ukrajinu

červená je nej.!!

Už tu chybí jen kůže/textil, klíčkem/chcípákem, jako kameru, jakou navigaci a jestli obyč natural, nebo 98čku a bude to komplet

A to ještě část lidí bere motohodinu jako 60min. ať už motor maká v jakýchkoliv otáčkách.

Béďa17> Dneska je to tak běžné u všech strojů, které mají počítadlo hodin.

Béďa17 píše: A to ještě část lidí bere motohodinu jako 60min. ať už motor maká v jakýchkoliv otáčkách.

Podle tebe ma nejaka moto merak, ktery zohlednuje otacky motoru? (coz taky neni presne, spis by se to melo brat podle generovaneho vykonu). Takove meraky mivaji jen stroje bezici v konstantnich nastavenych otackach ne?

Motohodiny :D, to ma smysl snad jen kdyz to smrdlas opravdu jen v tezkem terenu ,nebo na ukruhu, a Afrika se do terenu ,kam se hodi moto co jezdi na motohodiny nepodívá.

Výraz motohodina přeci znamená přesně stanovený počet otáček klikovky za hodinu.Nebo se pletu?Něco jiného je hodina provozu.Tím nechci prudit,jen konstatuji.

Béďa17> to ale u motorek neplati

Tady vyzkoušet novou Afriku

Béďa17>Když si pomůžu analogií z oblasti traktorů,tak systém který popisuješ se používal u všech Zetorů.Všechny ostatní stroje se kterými jsem měl tu čest mají tzv provozní hodiny vztažené k době provozu motoru bez ohledu na zatížení-otáčky.Je jasné,co který se systémů reálněji ukazuje zatížení,nicméně praxe je jaká je.

Anti> Zase tak jasné to tedy není. Vezmi si, když bude traktor pracovat řekněme na 1000ot. na plný výkon třeba vývodového hřídele. Je to větší zatížení/opotřebení než na 1500ot. téměř na prázdno ? Nebo v lese, kde často není motor až tolik zatěžován, ale ostatní jako převodovka a nápravy jsou zatěžovány násobně víc. Proto se dnes už nepoužívají Zetorácké mth...Skutečně nejlepší počítání nějakého proběhu motoru je asi podle spáleného paliva.

Tech píše: Anti> Zase tak jasné to tedy není. Vezmi si, když bude traktor pracovat řekněme na 1000ot. na plný výkon třeba vývodového hřídele. Je to větší zatížení/opotřebení než na 1500ot. téměř na prázdno ? Nebo v lese, kde často není motor až tolik zatěžován, ale ostatní jako převodovka a nápravy jsou zatěžovány násobně víc. Proto se dnes už nepoužívají Zetorácké mth...Skutečně nejlepší počítání nějakého proběhu motoru je asi podle spáleného paliva.

Asi joo

Tech> Koukám že ty jsi opravdu všeználek...Tak jinak.Jeden traktorista zajede na pole a začne orat.Velký pluh,plný plyn a jedem.Traktorista číslo dvě ráno nastartuje a zaleze zpátky do šatny,protože zahřívá.Pak přejede a nechá brblat.Pak třeba vytáhne strom a nechá brblat.Přijede na plac a do konce směny nechá brblat.Oba mají třeba sedm motohodin ale rozdíl je propastný.
Vývoďák není žádný ničitel motoru,to vím z vlastní zkušenosti,o lesních pracích platí totéž.Otáčky jsou otáčky a motoru zkracují životnost i bez zatížení.Můj Zetor byl nucen podstoupit GO motoru po cca 14 tisících Mth.V té době nebral ani kapku oleje a bezproblémově startoval.Nicméně inspekce dovnitř ukázala že má ložiska na klice opotřebované tak že zmizela kompozice.Každopádně,kdyby motor poznal orbu,jde na go po polovině Mth.

To samé je u motorek.Je dost podstatný rozdíl jestli motohodinu najede mrdal mého typu který pojezdí polňačky lehkou plynulou jízdou,nebo blázen co se vrátí jako hrouda blata a bolí ho zápěstí od kroucení heftem...
Ideální počítání by bylo podle skutečného zatížení motoru-odevzdaného výkonu.Což by ale bylo několikanásobně složitější než obyčejné hodiny měřící dobu zapnutí klíčku...

Tech píše: TomasK7>
Spotřeba se vždy počítá, aby šla k něčemu rozumě vztáhnout. U kombajnu na HA, u řezačky na tunu, traktor v lese na kubík, na silnici na km.
No a když to nejde k ničemu rozumnému (jako je dolování motorky z bláta), tak je poslední možnost na hodinu.

To je sice moc hezké, ale u cendura bohatě stačí vědět, že třeba ve středním terénu žere o 1/3 více než normálně a podle toho si spočítáš dojezd. Sám to tak praktikuju už roky i bez motohodin a je to pro mé účely mnohem praktičtější.

Anti> Můžeš nějak blíže specifikovat "vývoďák není žádný činitel motoru" ? Jinak souhlasím, otáčky jsou často dobrý způsob měření mth ale ne dokonalý. Můžeme se jen dohadovat, proč se to tedy dnes tak neměří, softwarově to není žádný problém a nic by to nestálo. Snad kvůli fakturaci práce a popravdě dnešní motory jsou na takové úrovni, že to první majitel stejně dříve prodá než by musel na GO. Konkrétně znám John Deera 8200 co má 20tis mth s 90% polní práce, převážně orba a na motor nebylo šáhnuto...takže spotřebitele vlastně nezajímá kolikrát se ten motor na to musel otočit.

Jinak to tvoje Ideální počítání podle odevzdaného výkonu je právě spálené množství paliva.

fockewulf: Popravdě jsem nikdy spotřebu v terénu neřešil, nikdy jsem celou nádrž nevyjezdi jen v terénu takže ani nevím kolik to žere navíc.

Naposledy editováno 01.03.2016 13:44:42

Na zacatku test Afriky:

Tech píše: Jinak to tvoje Ideální počítání podle odevzdaného výkonu je právě spálené množství paliva.

Ne uplne, kdyz nekdo bude jezdit s podtocenym motorem na plny plyn tak nevygeneruje ze stejneho mnozstvi paliva tolik vykonu jako ten, co bude spravne radit

SirIndy> Jistě že to není optimum,muselo by se to vztahovat k průměrné spotřebě a generovat nějaký koeficient.Třeba můj starý Zetor se sedmilitrovým motorem spotřebuje cca 35 litrů denně.Kamarádův 2,5 litrový speciál na sečení (Reform metrac) si řekne o jednou tolik