steve4ever píše: prackarr> ja jsem ti napsal svuj nazor vec...pokud se ti odpoved nelibi, je to tvuj problem, ne moje starost. Pokud si myslis, ze je to vina jen a jen vlekaru, mas na to pravo, kazdopadne ja jsem ti uvedl jasnej priklad, kdy lidi preprodaji skipass i kdyz dostanou vybornou cenu "pod cenou", spousta jedincu by ho preprodala i kdyby byl za korunu...holt ceska natura. Nevim jak cesto jsi na horach ty, rekl ze ne moc casto, takze otazka jak moc dany problematice vlastne rozumis. Bohuzel spousta resume vychazi z neznalosti, plati obecne

Obecně se prackarrem moc neztotožňuju, ale tentokrát bych podepsal všechny jeho zdejší příspěvky

Zeptám se Tě spíš trochu jinak - my jsme Ti tady předložili celkem jasnej argument týkající se přenositelnosti jízdenek, a to nejen onu reportáž z D-testu, ale vlastně i ten zákon, kterej tuto problematiku upravuje - Ty naopak říkáš, že to není vůbec jednoznačný...

Můžeš mi sem hodit citaci nějakého zákona či vyhlášky, která alespoň částečně odporuje tomu, co bylo řečeno v té reportáži a podporuje Tvé teorie? Nebo je to jen Tvůj osobní názor stylu "jedna paní povídala a odborníci tuto problematiku intenzivně řeší?"

Přiznám se, že jsem trochu hledal a žádnej paragraf, kterej by odporoval tomu, co říkali v D-testu jsem nenašel + můj osobní názor je ten, že je tohle jeden z mála časopisů, kde si nejdřív opravdu hodně dobře rozmyslí co publikovat a mají to ověřené, než to pustí do světa...

Co se mě týče, nikdy jsem skipass nepřeprodal, ale štve mě ten princip - prackarrovy příklady hovoří myslím si za vše

E: přeťuk

Naposledy editováno 29.04.2013 11:01:09

sharkis>
to,že to právníci řeší bych vyložil jako- "právníci se v tom snaží najít ojeb,skulinu" apod. Tak to vidím já,protože jinak je ta věc zcela jasná- "skipas bez jména je plně přenositelný,protože kdo ho drží v ruce,je majitel".

b- dotaz na tebe- možná zapomínám,ale v čem my dva si nerozumíme,že píšeš"Obecně se prackarrem moc neztotožňuju"?

prackarr> no, častokrát se potkáme v nějaké diskuzi o enduru, což je (stejně jako kdysi "ožehavé" téma 25kW) oblast, kde se s většinou diskutujících, často smýšlících stylem "já mám terénní motorku a ostatní ať si trhnou" (nemyslím tím teď konkrétně Tebe), moc neshoduju

Navíc silácké řeči typu "tomu debilovi, co si stěžoval na krosovou trať, bych zapálil barák" mi taky úplně "normální" nepřijdou

V tomhle případě ale Tvůj názor naprosto sdílím a "řešící právníky" vidím stejně - myslím si, že vlekaři nemají šanci se z toho v případě soudního sporu vykroutit - pokud jsou jejich provozní podmínky v rozporu se zákony, tak nemůžou při sporu o jejich nedodržování uspět

sharkis> no,jenže já nikdy nikomu o zapálení baráku nepsal,proto se divím.
A 25kW,už si nepamatuju,ale ... to je jiný téma...

prackarr> ??

sharkis píše: prackarr> ??

Jo,napsal jsem to.Ale ne o baráku...
Kdyby byla půlnoc,myslel bych si,že jsem byl vožralej,ale v poledne?
Každopádně víme asi oba,že bych mu max. dal zprava,zleva,ale zapalovat,no...

Naposledy editováno 29.04.2013 14:52:16

prackarr> však jasný, jen mi to utkvělo v hlavě

Jsme zvědavej jestli se dočkáme odpovědi na nejasnost přenositelnosti jízdenek

steve4ever píše: rozumim tvoji otazce, ale rict ti knowhow na jakym principu funguje kontrola bohuzel nemuzu. To bych si rovnou mohl hledat novej job. Kazdopadne jsou 2 firmy, ktery to delaji a obe pouzivaji trochu odlisnou metodu

Neříkej mi přesně knowhow. Ale základní princip, nejsem zvědavej jim někde vysvětlovat, že jsem to furt já protože mě to předtím blbě vyfotilo. Nemluvě o tom, že je to jedna velká krávovina, škoda peněz, které mohly být použity k zlevnění jízdného.

ptaak píše: Neříkej mi přesně knowhow. Ale základní princip, nejsem zvědavej jim někde vysvětlovat, že jsem to furt já protože mě to předtím blbě vyfotilo. Nemluvě o tom, že je to jedna velká krávovina, škoda peněz, které mohly být použity k zlevnění jízdného.

Tipnul bych, že by to mohlo vypočítat pomocí algorytmu tvojí vejšku, kterou by to s nějakou tolerancí kontrolovalo při každym průchodu a navíc by to mohlo porovnávat procentuální zastoupení barev tvejch hadrů v určitejch předem nadefinovanejch oblastech snímaného obrazu (co se týče do plochy) - samozřejmě že s určitou odchylkou vzhledem k různým světelným podmínkám, které se během dne mohou vyvrbit...

Ale je to jen můj laický tip - nadefinovat cokoli složitějšího by bylo šíleně pracný, ne-li vzhledem k účelu co to má plnit zbytečný...

sharkis> Takže se ohnu a svlíknu a skočí po mě komando vlekařů

Neřešte to...zima (roční období) je ještě daleko.

sharkis píše: Obecně se prackarrem moc neztotožňuju, ale tentokrát bych podepsal všechny jeho zdejší příspěvky

Zeptám se Tě spíš trochu jinak - my jsme Ti tady předložili celkem jasnej argument týkající se přenositelnosti jízdenek, a to nejen onu reportáž z D-testu, ale vlastně i ten zákon, kterej tuto problematiku upravuje - Ty naopak říkáš, že to není vůbec jednoznačný...

Můžeš mi sem hodit citaci nějakého zákona či vyhlášky, která alespoň částečně odporuje tomu, co bylo řečeno v té reportáži a podporuje Tvé teorie? Nebo je to jen Tvůj osobní názor stylu "jedna paní povídala a odborníci tuto problematiku intenzivně řeší?"

Přiznám se, že jsem trochu hledal a žádnej paragraf, kterej by odporoval tomu, co říkali v D-testu jsem nenašel + můj osobní názor je ten, že je tohle jeden z mála časopisů, kde si nejdřív opravdu hodně dobře rozmyslí co publikovat a mají to ověřené, než to pustí do světa...

Co se mě týče, nikdy jsem skipass nepřeprodal, ale štve mě ten princip - prackarrovy příklady hovoří myslím si za vše

E: přeťuk

v dtestu rikali spoustu info, ktery se nasledne ukazaly jako pitomost, napr. ze to porusuje osobni udaje...prislusny urad to nasledne resil a prisel s resume, ze to nicemu neodporuje. Fotokontrola je tedy ok, nasledna blokace uz je vec ciste provozovatelu.

Legislativni rovinu resit nechci, to majoi v kompetenci jini, nicmene nikdo zatim provozovatele nezazaloval...taky k zamysleni proc? On ten zakon, ktery zminili v dtestu zdaleka totiz neni tak jednoznacny. Ale to muze rozhodnout az pripadny soud.
Jinak jsem uplne nepochopil tvuj dotaz, chces najit paragraf, ktery by nebyl porusovan? To je trochu logicky nonsens. Naopak v pripade stiznosti se musi prokazat paragraf, ktery by provozovatele porusovali.

Mimochodem, blokace pri preprodeji neni zadna novinka, provadela se uz driv pouze ne v tak hojnym poctu. Existuje napr. rucni rfid zarizeni, ktery umi precist ID karty. Cela histerie vznikla ne kvuli blokaci, ale kvuli foceni a tomu, ze to udajne melo porusovat osobni udaje

Naposledy editováno 30.04.2013 08:31:44

Hogon píše: Od vlekařů je sviňárna i to, že si zaplatím kompletní službu..za celodenních 700,- (ve Špindlu)a polovina sjezdovek je obsazena závodními sjezdaři( napíchané tyče), či nějakou promoakcí..atd. ale slevu nedají. a co by na to řekli Ti právníci ? Tohle ať ten Steve.. řeší.

ja osobne jsem za akce typu Snowjam nebo Springsession vdecnej a jezdim na ne pravidelne...vyborna show, lidi i party

prackarr píše: Pokud to budu srovnávat,je to stejné,jako kdybys koupil auto,co má životnost 10 let, po 5ti letech mi ho prodal a výrobce se rozčiloval,proč jsem koupil ojetinu od tebe a nekoupil si u něho nový?

to je prave ta chybna uvaha, neprodavas rohlik nebo auto, ale sluzbu. Nicmene souhlasim, ze cenova politika tarifu je nekdy prisna, ale dat polodenni za 50% a 2 hod za 25% je taky nespravna uvaha...musi tam existovat logaritmus dlouhodobejsiho zvyhodneni jako v kazdy jiny sluzbe.

steve4ever píše: ja osobne jsem za akce typu Snowjam nebo Springsession vdecnej a jezdim na ne pravidelne...vyborna show, lidi i party

mě je špindl i s tou sebrankou co tam jezdí odpornej a nikdy bych tam nejel i kdyby tam bylo všechno zadarmo. kolik lidí,tolik chutí.

steve4ever> ty se pořád ptáš,proč nikdo nezažaloval vlekaře.To je jako důkaz,že mají pravdu? Ty bys je kvůli pár stovkám žaloval?
Dám ti příklad z mého oboru:
Pokud si koupíš pečící troubu,lednici,nebo třeba odsavač,máš 2 roky záruku.
Výrobci ale píší,že tato záruka se nevztahuje na žárovky těchto spotřebičů,že ty jsou jako "spotř. materiál". Dle mně je to nesmysl a taky od toho někteří výrobci sami ustoupili a uznávají žárovky na záruku.
Nikdo je nikdy nezažaloval,myslíš,že je to známka toho,že mají pravdu?
Ty dobře víš,proč je nikdo nežaluje a není to proto,že by nebyli v právu. To víme oba.

steve4ever> když u nás otevírali bazén,tak prodali padesát čipů,který platěj na furt po deseti tisících. jeden jsem si koupil,protože jsem v té době chodil dost plavat a funguje to tak,že kdo ho má na ruce,může kdykoliv jít do bazénu na jak dlouho chce.

valibuk píše: mě je špindl i s tou sebrankou co tam jezdí odpornej a nikdy bych tam nejel i kdyby tam bylo všechno zadarmo. kolik lidí,tolik chutí.

tyhle lyzarsky primadonny tam jezdi bohuzel taky, potkal jsem tam mrte "celebrit" a papalasu. Na svahu se jim vyhnes, oni stejne vetsinou sedi u drinku a vecer je malokde potkas, maji vlastni uzavreny party

steve4ever> já už toho moc nenalyžuju a když už,tak ten kopec přejedu na druhou stranu,v říši mi nikdo nevykrade auto a ani nevymejšlí kokotiny.

prackarr píše: steve4ever>
Ty dobře víš,proč je nikdo nežaluje a není to proto,že by nebyli v právu. To víme oba.

ne to skutecne nevim...ale jestli se ti to nelibi, muzes je zazalovat ty. Ty jsi pravnik? Studoval jsi ten zakon? Nech to radeji na jinych, tem kteri na to maji kvalifikaci a odbornost a never vsemu co reknou v dtestu. Uz jeden blabol jsme jim vyvratili

valibuk píše: steve4ever> já už toho moc nenalyžuju a když už,tak ten kopec přejedu na druhou stranu,v říši mi nikdo nevykrade auto a ani nevymejšlí kokotiny.

vis kde se nasadil tenhle system jako prvni? v deutschlandu pobliz mnichova

steve4ever píše: vis kde se nasadil tenhle system jako prvni? v deutschlandu pobliz mnichova

ke krušnohorcům to ještě nedorazilo. až dorazí,nebudu jezdit ani tam,protože nedám svoje prachy nikomu,kdo svoje hosty uráži. je to jako s tím placením každého piva zvlášť. nikdy si v takové hospodě nic nedám a už tam nikdy nevkročím.

valibuk píše: ke krušnohorcům to ještě nedorazilo. až dorazí,nebudu jezdit ani tam,protože nedám svoje prachy nikomu,kdo svoje hosty uráži. je to jako s tím placením každého piva zvlášť. nikdy si v takové hospodě nic nedám a už tam nikdy nevkročím.

v krusnych horach muzu doporucit kliny...maximalne friendly stredisko a vyborna kuchyn

steve4ever píše: ne to skutecne nevim...ale jestli se ti to nelibi, muzes je zazalovat ty. Ty jsi pravnik? Studoval jsi ten zakon? Nech to radeji na jinych, tem kteri na to maji kvalifikaci a odbornost a never vsemu co reknou v dtestu. Uz jeden blabol jsme jim vyvratili

Nejsem právník,proto mi stačí normální výklad zákona a ne hledání kliček a děr.
Kdyby totiž ti vaši právníci nehledali kličky a díry,tak by nemuseli nic zkoumat a řešit. Bylo by to totiž jasné.
Viděl jsi film Erin Brockovich? Tak asi tak.

prackarr píše:
Kdyby totiž ti vaši právníci nehledali kličky a díry,tak by nemuseli nic zkoumat a řešit. Bylo by to totiž jasné.

moji pravnici? to me pobavilo

ty to porad tlacis do roviny na kterou nemas dukaz ani kvalifikaci…pouze cerpas info z jednoho poloamaterskyho videa. Chces slyset dukaz, ze zadny paragraf neni porusovan, coz je chybna uvaha od pocatku. Neni na nikom aby prokazoval svoji nevinu, ale aby byla prokazana jemu vina. Tak smele do toho, nez nekdo prokaze, ze provozovatele porusuji nejaky zakon, coz ty nerozseknes, je to pouze placani prazdnych slov. Uzavreme tuto debatu, tvuj nazor je mi dostatecne znam

steve4ever píše: to je prave ta chybna uvaha, neprodavas rohlik nebo auto, ale sluzbu. Nicmene souhlasim, ze cenova politika tarifu je nekdy prisna, ale dat polodenni za 50% a 2 hod za 25% je taky nespravna uvaha...musi tam existovat logaritmus dlouhodobejsiho zvyhodneni jako v kazdy jiny sluzbe.

Jo jasně, zvýhodnění ano, ale ne to co je teď viz.ceníky středisek

steve4ever píše: moji pravnici? to me pobavilo

ty to porad tlacis do roviny na kterou nemas dukaz ani kvalifikaci…pouze cerpas info z jednoho poloamaterskyho videa. Chces slyset dukaz, ze zadny paragraf neni porusovan, coz je chybna uvaha od pocatku. Neni na nikom aby prokazoval svoji nevinu, ale aby byla prokazana jemu vina. Tak smele do toho, nez nekdo prokaze, ze provozovatele porusuji nejaky zakon, coz ty nerozseknes, je to pouze placani prazdnych slov. Uzavreme tuto debatu, tvuj nazor je mi dostatecne znam

Bavíš se na základě iluze. Já nepsal "tvoji" právníci,ale vaši,tedy právníci lidí,kteří tlačí za to,aby byly skipasy nepřenositelné,mezi něž patříš,protože vyvijíš zařízení,které to provádí. Jinak by tvoje práce ztratila smysl.
Proč pokaždé,když se my dva "střetnem" v debatě,máš tendence ujíždět směrem citace něčeho,co já neřekl? Nepřijde ti to nefér?

Naposledy editováno 30.04.2013 13:36:04

steve4ever> Hele, a co takhle ? To by mohlo stačit??

k uplatňování práv vůči dopravci je oprávněn ten, kdo předloží originál jízdenky nebo zavazadlového lístku. Zní-li jízdenka na držitele, je oprávněným držitel. Pokud tedy provozovatel lyžařského areálu opatří skipas např. fotografií či jménem případného lyžaře, jednoznačně tím dle dikce právního předpisu zabrání její převoditelnosti, neboť se z takového lyžaře stane držitel. Pokud však (jak to ostatně standardně v praxi probíhá) bude lyžaři vystavena pouze „obyčejná“ jízdenka, ze které nelze seznat žádnou spojitost mezi ní samou a jejím uživatelem, je nutno službu poskytnout každé osobě, která jízdenku předloží, neboť předložením jízdenky této osobě vznikne právo nastoupit k přepravě a tím uzavřít přepravní smlouvu.

Ustanovení § 38 předmětné vyhlášky je nutno brát jako kogentní. Pokud tedy provozovatel lyžařského vleku označí skipasy, které nezní na držitele, jako nepřenosné s úmyslem vyloučit tím práva osob, které jízdenku předkládají, poruší tímto úkonem právní předpis a tento je tak nutno považovat za absolutně neplatný (§ 39 občanského zákoníku). Nepřenosnost jízdenky tak lze chápat pouze ve smyslu, že více subjektů nemůže využívat služby plynoucí z jedné přepravní smlouvy ve shodný okamžik a nelze již uvedené rozšiřovat na následné (navazující) využívání téže služby.

Máš tam zmíněný i rozsudek nejvyššího soudu, ve kterém to najdeš. Stálo mě to asi 2 minuty, než jsem to našel. A je tam zmíněna i druhá strana mince:

Oproti uvedenému názoru je třeba vzít v potaz i případné námitky osob poskytujících služby. Dlouhodobá možnost využití služby (např. právě prostřednictvím celodenní jízdenky) bývá zpravidla pro zákazníka daleko výhodnější jak služby poskytované v kratších časových úsecích, neboť těmi prvně uvedenými provozovatelé služeb oceňují své zákazníky za věrnost. V případě sdílení služeb však uvedené ztrácí smysl. Poskytovatel služeb může rovněž takovému uživateli poskytnout výhodnější cenu, neboť kalkuluje s tím, že v takovém případě budou jedním subjektem využity služby další (občerstvení apod.), přičemž poptávka krátkodobých uživatelů po takových službách by měla být zásadně nižší.

prackarr píše: Bavíš se na základě iluze. Já nepsal "tvoji" právníci,ale vaši,tedy právníci lidí,kteří tlačí za to,aby byly skipasy nepřenositelné,mezi něž patříš,protože vyvijíš zařízení,které to provádí. Jinak by tvoje práce ztratila smysl.

opet
me pobavila tvoje predstava ze za skiarealama stoji horda zurivych pravniku, ktera za nas system bojuje. Muzu te ujistit, ze analyticka, vyvojova i implementacni cast byla ciste obchodne-technicka. Prvni histerie se objevila po odvisilani dtestu, nicmene stacilo jedno email vysvetleni na UOOU jak system funguje a bylo po problemu. Vsechny debaty o nezakonnosti se vedou na urovni „diskuze u piva“, skiarealy to nechava naprosto v klidu a zadny pravniky nemobilizuji. Me osobne jen prekvapila ta celkova histerie kolem toho a neschopnost alespon castecny sebereflexe. Ja kdyz za studentskych let preprodaval skipass, vzdycky jsem citil, ze delam neco nespravnyho a kdyz jsem zacal vydelavat, upustil jsem od toho. Ale u nas se to stalo standardem a normou. Ano, castecne za to nesou vinu nektery skiarealy svoji spatnou cenikovou politikou, nicmene takhle to maji nastaveny i skiarealy i v zahranici a nekteri lidi budou preprodavat i kdyby skipass stal korunu.
Don’t worry, je to pouze prechodny obdobi, makame ted na novy sluzbe B2C, ktera tohle vsechno odboura…preprodej i kamery

steve4ever píše: v krusnych horach muzu doporucit kliny...maximalne friendly stredisko a vyborna kuchyn

v neděli..jen 30 min. čekání ve frontě na permici a další čekání 30 min. u okna na čaj...sjezdovka při dojezdu vydřená a prudká (pro dětije ten dojezd naprd)...za mě Ale třeba se to zlepší