wegas> Asi nedokážu reagovat, fakt nevím, co bych na to měl odpovědět. Některé příspěvky mi přijdou jak od patnáctiletých puberťáků. Je to stejný, jako když má nehodu motorkář a na novinkách v diskuzi se hned objeví spousta příspěvků, jak jsou všichni do jednoho debilové, jezdí jako hovada a pod., když to samozřejmě tak není. Prosě nemám rád tohle házení do jednoho pytle.

pilos píše: ... nemám rád tohle házení do jednoho pytle.

To chápu no, jako když banda idiotů, pardon, česká špička, někoho napadnou, protože si mysleli, že do nich předtím najížděl...

pilos> rozdíl je opravdu v chování, u cyklobuzen to je podtrženo tím, že ty největší buzny umí tak kolik? 30km/h konstantně a při téhle rychlosti chtějí určovat pravidla ostatním tím, že třeba zaserou celý pruh. A to je imrvére co potkám kokoty v dresech a na silničkách.

O retardovaných rodinách na výletě po přetížené silnici 1. třídy, kdy se kvůli nim nevyhnou dvě auta ani nemluvě.

Retardy na kolech budu míjet vždy jak to jen nejtěsněji půjde a troubit jim u prdele aby poskakovali jak nakopnutý zajíc, když dělají něco, co nemají.

Jestli to ze mě dělá nebo nedělá primitiva je mi celkem jedno, prostředník ukazuju i debilům na motorce, co mě zdraví, když se řítí proti mě, v mém pruhu-ideálně ještě v zatáčce, při předjíždění.

pilos> na polici o nic nezadas oni se jen vyjadrujou k omezeni provozu,uzavirce.Vyjadri se bud kladne nebo zaporne,kdyz kladne tak za jakych podminek v tomhle pripade se zavodilo za plnyho provozu ciliz dle vsech pravidel.O samotny akci rozhoduje odbor dopravy a v rozhodnuti co ti nakonec vyda tak za jakych podminek akci povoluje.Jak jsi psal napr.o zjednosmerneni provozu tak co mam info ja tak tohle se zacalo resit az po tom co se tohle stalo.

sharkis: souhlas, ale jak bys určil konkrétní viníky, kteří kolizi zavinili?

Už jsem to psal v tom smazaném tématu - na tom to podle mě pohořelo. Konkrétní viník určit nepůjde, není z čeho. Ze záběrů kamery to jasné není, svědek který by na někoho ukázal chybí. Půjde zavinění jen vyvrátit, ne potvrdit.

steve4ever: hele kdyz je vsechno tak hrozne jasny, jak teda rozhodly organy? Najit vinika nemuze byt tezky, jezdci museli byt zaregistrovani a kdo byl zranenej je taky lehce dohledatelny. Nebo ze by nebylo vsechno zas tak uplne jasny...?

Viz výše - nic z uvedeného nevypovídá o tom, kdo narazil první, kdo je viník a kdo jen další oběť. Což je problém u většiny hromadných havárií. Pak rozhodují znalecké posudky (o kterých si můžeme myslet své), ale tohle je situace, se kterou si málokterý znalec bude vědět rady.

1100Virago píše: Viz výše - nic z uvedeného nevypovídá o tom, kdo narazil první, kdo je viník a kdo jen další oběť. Což je problém u většiny hromadných havárií. Pak rozhodují znalecké posudky (o kterých si můžeme myslet své), ale tohle je situace, se kterou si málokterý znalec bude vědět rady.

to si uplne nemyslim, pokud pri hromadny nehode porusi predpisy vice ridicu, sankcionuji se vsichni kdo to porusil...tezko muzes tvrdit, ze pri hromadny nehode jsou pripady odlozeny. Jsou ruzny metody, simulace, znalci, atd. A tahle nehoda ma spousta svedku i z rad policie, organizatoru, atd...zadnej janousek. Druha vec je plneni pro pojistovnu, ale i to dopravaci nejak resi...napr. pri retezovy reakci predek ty (nedobrzdeno), zadek ten kdo to do tebe napral. Mimochodem, kazdej zavod musi byt pojistenej, aby se kryly nehody prave v podobnych pripadech, maji to uz i poloamatersky zavody, ktery jezdime my...napr. Kolo pro Zivot. Takze pokud pojistovna nevypaltila nahradu, asi to nebude tak uplne jasny jak si vetsina "drsonu" tady mysli. Me spis zajima, jestli tam neni nejaka vina organizatoru, protoze tohle nebyl zavod horni dolni, byli minimalne dva kluci za skodovku, tj. profici.
A jen poznamka, to ze nekde v zavodni listine byl nejakej dodatek neni argument, to nikdo nestuduje a hlavne za ty kluky tyhle administrativni veci resi organizatori z jejich tymu a ne oni sami.

Naposledy editováno 23.04.2013 23:34:45

pilos> jak píšeš - na mě asi fakt nemá cenu reagovat, když jsem věčně se válejícím cyklomrdům s bezchlupým strupem doporučil, aby si pořídili chrániče. Jsem já to ale zlý zmrd!

steve4ever: Co se týče svědků, tak tam byl jen motorkář samotný proti bandě cyklounů, kteří ho smetli a vypověděli, že jel v protisměru a najel do nich. Jen díky kameře ta společná výpověď neomohla obstát, jinak by byl v prdeli totálně.
Policista, pořadatelé - ti dojeli až k hotové skrumáži, neviděli to.
Ohledně pojištění - v propozicích je uvedeno "Všichni účastníci se závodu zúčastňují na vlastní nebezpečí, pořadatel neručí za škody účastníkům vzniklé ani jimi způsobené." Z toho mi plyne, že pořadatel je z obliga a cálovat škodu by měli cyklisti. Jenže ti se vzájemně kryjí a sehnat důkazy je už dneska nemožné.
A že dodatky nikdo nestuduje a proto to není argument? Zkus tohle uplatnit na smlouvu s bankou nebo podobnou institucí a uvidíš, jak s tebou vyběhnou. "Neznalost neomlouvá" a pokud si to závodníci nepřečetli a jejich týmoví organizátoři je na to neupozornili, je to jen a jen jejich problém. Nevidím důvod, proč by na jejich ignoranci měl doplácet motorkář nebo pořadatel.

1100Virago píše:
Ohledně pojištění - v propozicích je uvedeno "Všichni účastníci se závodu zúčastňují na vlastní nebezpečí, pořadatel neručí za škody účastníkům vzniklé ani jimi způsobené." Z toho mi plyne, že pořadatel je z obliga a cálovat škodu by měli cyklisti. Jenže ti se vzájemně kryjí a sehnat důkazy je už dneska nemožné.

mozny je kdeco, ale nechce se mi moc verit, ze by tihle kluci jeli zavod s takovyma stupidnima podminkama...v kazdym vetsim zavode je pojistka, protoze jezdci taky chteji byt kryty a navic ji vyzaduji i urady, pokud je zadana jejich soucinnost. My jezdime prevazne v terenu, ale presto je tam pojistka...nikdy nevis kdy na tebe vybehne zelenej terorista, ze nekdo ponicil smrcek. Plati to pri zavodech vseobecne, nejen bike.
Kazdopadne pokud jeli bez pojistky, pak je to zvlastni a smutny zroven

steve4ever: Mimochodem, ta povinnost dodržovat zákon 361/2000 Sb. očividně platí i při závodech na zcela uzavřených tratích, takže to ustanovení není nic výjimečného a závodníci nemůžou tvrdit, že to bylo něco extra a neočekávaného. Jen na to vyloženě s prominutím pokaždé srali, až se ucho u džbánu utrhlo.

1100Virago> neni pravda, nemuzes vzit malej lokalni zavod a smahel to zobecnit na vsechny ostatni. Napr. tady nic takovyho urcite neplati a ani tam nenajdes klauzuli, ze "Pořadatel neručí za škody účastníkům vzniklé ani jimi způsobené". A podobnych zavodu znam spousty, vicemene vsechny vetsi funguji takhle

fockewulf píše: pilos> rozdíl je opravdu v chování, u cyklobuzen to je podtrženo tím, že ty největší buzny umí tak kolik? 30km/h konstantně a při téhle rychlosti chtějí určovat pravidla ostatním tím, že třeba zaserou celý pruh. A to je imrvére co potkám kokoty v dresech a na silničkách.

O retardovaných rodinách na výletě po přetížené silnici 1. třídy, kdy se kvůli nim nevyhnou dvě auta ani nemluvě.

Retardy na kolech budu míjet vždy jak to jen nejtěsněji půjde a troubit jim u prdele aby poskakovali jak nakopnutý zajíc, když dělají něco, co nemají.

Jestli to ze mě dělá nebo nedělá primitiva je mi celkem jedno, prostředník ukazuju i debilům na motorce, co mě zdraví, když se řítí proti mě, v mém pruhu-ideálně ještě v zatáčce, při předjíždění.

Ovšem třeba v Belgii by jsi si pěkně naběhnul minimální odstup od kola či mopedu je 1 metr a klidně Ti za porušení zabaví vozidlo.

steve4ever píše: 1100Virago> neni pravda, nemuzes vzit malej lokalni zavod a smahel to zobecnit na vsechny ostatni. Napr. tady nic takovyho urcite neplati a ani tam nenajdes klauzuli, ze "Pořadatel neručí za škody účastníkům vzniklé ani jimi způsobené". A podobnych zavodu znam spousty, vicemene vsechny vetsi funguji takhle

To jsi vedle kolego. Já dělal několikrát pořadatele závodů "kolo pro život" a ta "klauzuje,jak píšeš byla součástí startovného,které každý účastník platil a podepisoval.

prackarr píše: To jsi vedle kolego. Já dělal několikrát pořadatele závodů "kolo pro život" a ta "klauzuje,jak píšeš byla součástí startovného,které každý účastník platil a podepisoval.

a muzes mi rict jaky zavod konkretne? Delas tam obcerstvovace a mas vetsi info nez zavodnici? Organizotorskej tym znam osobne, mam se zeptat michala?
My ty zavody jezdime uz tri sezony, letos bude ctvrta. A garantuju ti, ze nikdy nikdo nic nepodepisuje, startovy se zaplati pres ebanking nebo o kilo vic primo na miste a pri prezentaci si pouze vyzvednes cislo, cip, triko + par sarapaticek. A kdyz si pozorne prostudujes buletin, zjistis ze soucasti startovnyho je i pojistka poskozeni ciziho majetku...zaklad kazdyho vetsiho zavodu.
O tom zakone nevim, ale dost silne o tom pochybuju...jezdi se to prevazne v lese a terenu...drzim v ruce startovni propozice z Drasala a nikde nic takovyho nevidim. Muzes mi rict, kde je ta tvoje klauzule?

steve4ever> Občerstvovače tam nedělám,ale budiž. Tvoje vysmívání se druhým v diskusi je pověstné.
Jezdil jsem konkrétně Brněnský "kolo pro život",které startovalo na letišti v Brně Medlánkách. Tehdy to tak,jak jsem psal,bylo.
Kromě toho- argumentovat tím,že "dělám občerstvovače a vím víc,jak závodníci" je liché. Zrovna při tom Středočeském poháru bylo jasné,že závodníci sami nevěděli,co podepsali a byli zcela mimo.
Každopádně ve vztahu k tomu,proč je toto vlákno- věděli všichni,že se jelo za provozu a přesto jeli jak idioti v levé nepřehledné zatáčce vlevo. To nikdo ničím neokecá a měli štěstí,že nenarazili na lepšího právníka protistrany. Měli by to drahé.
Předpokládám,když jezdíš ty závody,že se znáš s těmi buzinky,není-liž pravda?

prackarr> nevim proc to zas vztahujes do osobni subjektivni roviny, cekal jsem ze nejak podlozis svoje slova a odpovis na easy otazky. Vysmech to nebyl, ale pokud jsi pomahal s lokalnim zavodem, tak jsi mohl delat na pozici obcerstvovac, technik, zachranar, atd., ale oraganizatorskej tym jako takovej je par kluku a nektery znam osobne jako michala z bolky nebo klokana z prahy. Proto mi to tvoje tvrzeni, ze je tam nejaka klauzule vykouzlilo usmev na tvari, protoze ta tam proste neni. Pojistka za skody zpusobeny na majetku ci zdravi tretich stran je samozrejmosti a nemluvim pouze o kolooprozivot, podobny ustanoveni o pojistce je i v jinych zavodech, ktery jsem se poznal...napr. open skicrossovy pohary uz je i maji. A hlavne vim, ze je vyzaduji hodne i ochranari po organizatorech. Proste neni to prdel dneska jen tak neco zorganizovat...legislativa je prisna a vojebat to klauzuli, ze nikdo za nic neruci dnes uz prakticky nejde nebo pouze na nejakym minizavode

A pokud ji v tomhle zavode nemeli, tak je to pruser organizatoru, ale nechapu, ze ti zavodnici vubec jeli...protoze to nebyli jen tak nejaci amateri. Tomu se podivuju

Naposledy editováno 25.04.2013 09:35:54

Tady si někdo naběhnul

steve4ever> Já ti opakuji,že jsou dvě možnosti:
Bud se jede závod na uzavřené trati,pak za vozidlo v protisměru odpovídá organizátor,
nebo se jede závod za provozu,a pak se případná nehoda řeší,jako každá jiná.
Pro našeho motocyklista jsou oba případy stejné- jeho srazili cyklisté,co jeli v protisměru. On jel po otevřené silnici a jestli byla otevřená proto,že se jel závod za plného provozu,nebo proto,že organizátor závodu udělal chybu,mu může být fuk.
V obou případech on za tu nehodu nemohl.
Já dělal v hodně závodech "organizéra" a skoro všechny se jely za plného provozu a závodníci na to byli při ranní rozpravě upozorňováni.
To že ti buzíci ze Sparty jeli,jako by jim to tam patřilo neznamená,že byl závod na uzavřené trati. To,že oni se chovají,jak kdyby to tam bylo jejich je běžná praxe,at je závod veden jakkoliv.

prackarr> to je pekny, ze to oapkujes, ale mluvis ted uplne o necem jinym
Jet za plnyho provozu a klauzule o pojistce jsou dve odlisny veci. Muzes jet za plnyho provozu a pochopitelne musis dodrzovat prislusny zakon o pozemnich komunikacich, nicmene pojistka ze ktery jsou hrazeny podobny excesy ma byt standard. To je prima, ze delas poradatele, pak bys to taky mel znat. Kazdopadne porad jsem se od tebe nedozvedel kde kdo podepisuje jakej dodatek, viz. koloprozivot? Mimochodem, zrovna v tomto poharu KPZ neplati ani ten zakon o pozemnich komunikacich...protoze kdyz uz se nekde po silnici prejizdi, vzdy za uplneho uzavreni...nastesti. Takze to tvoje prohlaseni o nejaky klauzuli v KPZ je pitomost, kterou jsi vyrkl asi jen tak

Naposledy editováno 25.04.2013 14:28:01

prackarr píše: steve4ever> Já ti opakuji,že jsou dvě možnosti:
Bud se jede závod na uzavřené trati,pak za vozidlo v protisměru odpovídá organizátor,
nebo se jede závod za provozu,a pak se případná nehoda řeší,jako každá jiná.
Pro našeho motocyklista jsou oba případy stejné- jeho srazili cyklisté,co jeli v protisměru. On jel po otevřené silnici a jestli byla otevřená proto,že se jel závod za plného provozu,nebo proto,že organizátor závodu udělal chybu,mu může být fuk.
V obou případech on za tu nehodu nemohl.
Já dělal v hodně závodech "organizéra" a skoro všechny se jely za plného provozu a závodníci na to byli při ranní rozpravě upozorňováni.
To že ti buzíci ze Sparty jeli,jako by jim to tam patřilo neznamená,že byl závod na uzavřené trati. To,že oni se chovají,jak kdyby to tam bylo jejich je běžná praxe,at je závod veden jakkoliv.

steve4ever> já někde psal něco o klauzuli o pojistce? Já pokud vím jsem psal,že závodníc podepisují,že se jede za plnýho provozu. O žádné pojistce jsem nic nepsal.

prackarr píše: steve4ever> já někde psal něco o klauzuli o pojistce? Já pokud vím jsem psal,že závodníc podepisují,že se jede za plnýho provozu. O žádné pojistce jsem nic nepsal.

to pak je tezky, kdyz si ani nepamatujes co pises
Napsal jsem: V KPZ nic takovyho urcite neplati a ani tam nenajdes klauzuli, ze "Pořadatel neručí za škody účastníkům vzniklé ani jimi způsobené".
Tvoje odpoved: To jsi vedle kolego. Já dělal několikrát pořadatele závodů "kolo pro život" a ta "klauzuje,jak píšeš byla součástí startovného,které každý účastník platil a podepisoval.

Takze tvoje reakce je jednak nepravdiva a druhak mimo misu...

steve4ever píše: to pak je tezky, kdyz si ani nepamatujes co pises
Napsal jsem: V KPZ nic takovyho urcite neplati a ani tam nenajdes klauzuli, ze "Pořadatel neručí za škody účastníkům vzniklé ani jimi způsobené".
Tvoje odpoved: To jsi vedle kolego. Já dělal několikrát pořadatele závodů "kolo pro život" a ta "klauzuje,jak píšeš byla součástí startovného,které každý účastník platil a podepisoval.

Takze tvoje reakce je jednak nepravdiva a druhak mimo misu...

Já psal celou dobu o tom,jestli závodníci něco podepisují,nebo ne. Tvrdím,že při převzetí start.čísla dostanou triko,měřák na nohu,dají na něj zálohu a podepisují stanovy závodu. Aspon v tom Brně to tak bylo. Reagoval jsem na tvoje tvrzení,že závodníci nic nikde nepodepisují. To,jestli jsi psal o škodách účastníků jsem přehlédl. To sorry. Soustředil jsem se na to podepisování,které jsi rozporoval.

prackarr píše: Já psal celou dobu o tom,jestli závodníci něco podepisují,nebo ne. Tvrdím,že při převzetí start.čísla dostanou triko,měřák na nohu,dají na něj zálohu a podepisují stanovy závodu. Aspon v tom Brně to tak bylo. Reagoval jsem na tvoje tvrzení,že závodníci nic nikde nepodepisují. To,jestli jsi psal o škodách účastníků jsem přehlédl. To sorry. Soustředil jsem se na to podepisování,které jsi rozporoval.

aha, tak to bylo asi uz hooodne davno, protoze ja to jezdim 4 sezony a zadny zalohy, meraky na nohy ani podpisy se nikde nedavaji. Resi se to pres rfid cip, ktery ti ale pripnou na kolo a soucasti startovnyho je i prave pojistka. A navic v brne se to nejezdi, nejbliz k vam je zavod ve Valticich

steve4ever píše: aha, tak to bylo asi uz hooodne davno, protoze ja to jezdim 4 sezony a zadny zalohy, meraky na nohy ani podpisy se nikde nedavaji. Resi se to pres rfid cip, ktery ti ale pripnou na kolo a soucasti startovnyho je i prave pojistka. A navic v brne se to nejezdi, nejbliz k vam je zavod ve Valticich

Ano,měřákam na nohu jsem myslel čip.
Dávali je na nohy.
A máš recht,v Brně už se to nejezdí. Naposled,když jsem to jel,se to jelo v Novém Městě na Moravě u SKI hotelu.
A Abys mně věřil,že si tu nevymýšlím a že jsem tam opravdu jezdil,tady pár fotek:
KOLA

prackarr píše:
A Abys mně věřil,že si tu nevymýšlím a že jsem tam opravdu jezdil,tady pár fotek:
KOLA

jsi si jistej, ze mluvis o stejnym zavode o kterym jsem psal?
Otevri si ten odkaz jeste jednou

Naposledy editováno 25.04.2013 16:04:52

Jsem si jistej. Jezdili jsme jak kolo pro život,tak meridu a další. Z meridy z brna bych takY nějaký fotky našel,ale nechce se mi hledat.

prackarr píše: Jsem si jistej. Jezdili jsme jak kolo pro život,tak meridu a další. Z meridy z brna bych takY nějaký fotky našel,ale nechce se mi hledat.

ale koloprozivot nejsou motorky, to je zavod horskych kol. Proto nerozumim proc mi ukazujes tyhle svoje fotky "ze jsi tam opravdu jezdil". Fotky jinak gut, ale s KPZ to asi nesouvisi

Ty vole,my tam na těch motorkách zajišťovali servis. Vodil jsem peleton,vozil zraněné,nebo zdravotníky,čistění a příprava tratě apod. Chápeš?

Naposledy editováno 25.04.2013 20:56:38

prackarr> muze byt, ale ze tam nikde nevidim logo KPZ...jenom nejaky vyletniky a rybare ...proto me trochu prekvapilo, ze mi davas jako dukaz
Ale faktem je, ze do nekterych mist co jezdime neni easy se dostat, loni kluci poridili novou zachranarskou ctyrkolku