To brzdí motorem? Já myslel, že Jawa nebrzdí ani brzdama!

magorvkleci.com> ... a sem tam i o strom nebo barák

HaaS>
To záleží na šikovnosti každého soudruha, že?

Haas> no to by musel být hóóóooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooodně dlouhý kopec.

no to je zase blbost

Já, když jsem lítal na Jawě, brzdil jsem motorem dost často - současně brzdit a podřadit a vypnout zapalování chcípákem a dát plnej. Moc se mi to osvědčilo, nikdy jsem jí nepřidřel a oblaka dýmu za mnou po zapnutí zapalování mi netrápila. Dokonce takhle hodně propláchnutej a promazanej motor chvíli jel o dost tišeji a jako jemněji... A nějaký větší zakarbonování, nebo zanesený svíčky - nikdy žádný problém...

Jojo zkoušel jsem to při 3850ot/min se to kousne asi za 28 sec. Muj rekord je teda tesne pod dvacet vterin, ale to jsem mazal jen M2T a 1:60

No, pokud to poženeš do kopce a na něm zavřeš plyn, tak si koleduješ o zadření okamžité. Jawa něco snese, ale zbytečně bych to netrápil, když to má mezi 3 a 4 neutrál a navíc ten motor opravu hovno brzdí. Ale před zatáčkou, podřazení a zavření plynu, aby člověk mohl ze zatáčky "vyrazit" nevadí.

Pro ostatní kdo tvrdí, že Jawa a ČZ nebrzdí, nebudtě líný hovada a dejte si do pořádku brzdy, mě dvojklíč umí zablokovat přední kolo a viděl sem, jak to týpek staví na přední....

Tak z principu 2T je motor mazán pouze směsí benzínu s olejem, pokud jedeš z kopce se zavřeným plynem, tak tam směs nejde a nemažeš.. Ale na stěnách samozřejmě olejový filtr nějakou dobu zůstane. Každopádně už jsem zadřel hodněkrát, ale nikdy ne při jízdě z kopce bez plynu, ale vždy při dlouhé jízdě na plný plyn do kopce Při normálním ježdění nemáš šanci motor zadřít tím že jedeš z kopce bez plynu..

c.j. píše: Tak z principu 2T je motor mazán pouze směsí benzínu s olejem, pokud jedeš z kopce se zavřeným plynem, tak tam směs nejde a nemažeš.. Ale na stěnách samozřejmě olejový filtr nějakou dobu zůstane. Každopádně už jsem zadřel hodněkrát, ale nikdy ne při jízdě z kopce bez plynu, ale vždy při dlouhé jízdě na plný plyn do kopce Při normálním ježdění nemáš šanci motor zadřít tím že jedeš z kopce bez plynu..

Při zavřeném plynu tam přece musí jít směs přes volnoběžnou trysku, nebo ne?

Při velice málo otevřené plynové klapce se vytváři sice hořlavá,ale extrémě chudá směš,která se spaluje při velmi vysoké teplotě.Vzniklé teplo neni píst schopen dostatečně rychle předat válci,zahřeje se roztáhne a následně zadře z toho plyne,že buď mam plyn zavřenej a nebo otevřenej a žádnej milimetrový kompromis mezi tim bych teda radši nedělal, výrobce určitě byl tak blbej,že si myslej, že se bude jezdit jen po rovině na půl plynu.

c.j. píše: Tak z principu 2T je motor mazán pouze směsí benzínu s olejem, pokud jedeš z kopce se zavřeným plynem, tak tam směs nejde a nemažeš.

A ještě si zapomněl dodat,že má vypnout motor,aby mu tam skutečně nešla žádna směs.

Naposledy editováno 03.04.2012 20:38:15

jeden místní kolega mně vysvětloval, že jawa je tak speciální dvoutakt že ju ani jízda se zavřeným plynem neohrožuje že místo toho se naopak přehlcuje

jelikož karbec jikov ti tam při zavřeným plynu nepustí ani vzduchu, je cesta menšího odporu když si motor potom začne ála sytič cucat daleko víc benzínu.
a mně vždycky vrtalo hlavou už na fichtlu proč když zavřu plyn a za chvílu zas normálně přidám, nejdřív dvě vteřiny nic, pak ten motor občas blafne a pak se zas normálně chytne, třipade mně to dělá sice taky ale ne tak výrazně, každopádně jak roztláčení přechlastanýho motoru to opravdu vypadá

jinak pár poznámek....
- do jawy dá jekékoliv olej 1:60 akorát magor
- mažu 1:30-35 m2t (když na ni mám nároky tak ju taky dostatečně krmím, holku jednu ) a nezadřel jsem nikdy ani v letě ve dvou po dvaceti kilometrech do kopca když jsem nechtěl zdržovat
- přední dvouklíč sice opravdu pouze zpomaluje, ale na jawě se zaprve brzdí zadkem které brzdí dokonale a zadruhý.... proč to s brzdama hrotit, neni lepší jenom přiťukávat a pomáhat akorát náklonu?

fzr> Presne ako píšeš.Kamarát takto zjazdieva kopce na panelke 350 a do teraz všetko ok.A najlepšie riešenie na mazanie motora pri brzdení motorom je oilmaster.Ten maže aj keď je zavreté šupátko,lebo maže podľa otáčiek kľuky.Práve ho budem tento rok prvý krát používať,tak ma snáď nesklame.Takisto zabezpečí optimálne mazanie vo všetkých režimoch.Teda pokiaľ všetko funguje ako má.

Snažím se motorem nebrzdit vůbec pokud to jde, ale znáte to, jedete si z kopečka, před váma najednou nějakej plechovkář, co vás nechce pustit, tak se za ním musíte buhví jak dlouho crcat. A já jsem z toho pak úplně 28. duben, jestli nechat motor běžet se zavřeným plynem nebo vypnout spojku (což dělat nechci), s otevřeným plynem to nejde, pač by to bylo furt -> plyn, brzda, plyn ... Tak se ptám, co si myslíte, že je nejlepší při takové situaci.

memphis.unv -> To pozoruju taky, že když je plyn zavřený a následně za to zatáhnu, tak je chviličku klid a pak až to jede. Já vždycky myslel, že je to prodleva mezitím, než se benál dostane z karbece do spal prostoru, protože při zavřeném plynu tam jde minimum, válce si tahají minimum a pak se musí "počkat", než se tam ten benál v plné palbě dostane

Jo a ještě něco ... Jawa má mezi 3 a 4 kvaltem pravý neutrál ? Já měl za to, že je to falešný neutrál, který tam nemá co dělat

HaaS> pravý neutrál mezi 1-2 a to samé mezi 3-4, který je pro využití při jízdě třeba z kopce (akorát ti nesvítí kontrolka)

sharp> V tom případě odpověď na otázku tohodle tématu je jasná Díky

HaaS píše: sharp> V tom případě odpověď na otázku tohodle tématu je jasná Díky

No, podle mého v případě dlouhých prudkých sjezdů musí člověk využít i ten slabý brzdný účinek 2T motoru a ne jen spoléhat na brzdy. Ale to se spíš týká kombinace např. Alpy+naložená motorka a podobně.

HaaS>Když jedeš s 2T z kopca, nemaže se. Měl bys plynem sem tam "vrknout", aby se promázl.
Pokud brzdíš motorem a náhle přidáš plyn a je tam "díra", je motor (karburátor) špatně seřízený (volnoběh a jehla).
Motorka musí po jakkoliv dlouhé jízdě bez plynu po jeho přidání i na plný okamžitě reagovat!
Pro sjíždění extrémních klesání je je jedna rada - nenechat to moc rozjet, abys v následném vinglu toho neměl "plný brejle" . A taky nevíš, co v té zatáčce je...obvykle tam teče voda, která sebou bere písek...a vůbec, že jo .
To platí zejména pro enduro. Tam, jak se to neovladatelně rozpohybuje, můžeš moc ublížit sobě i motorce.
Řěší se to tak, že tam dáš jedničku, chcípneš motor a deš vedle toho pěšky. Kdyš nestíháš, praštíš s tím o zem. Kdybys to udělal ve vyšší rychlosti, máš dole půl motorky (v lepším případě).
Není to stylové, ale velmi účinné a překvapivě rychlé (pod kopcem nespravuješ ohlé řídítka a poulámané páčky).
Ale to už je opravdu extrém, ale princip je stejný.
Na "brždění motorem" se muselo dávat majzla zejména na závodech - motorka na silnici roztočená do aleluja, v tom se muselo zahnout - jakmile zaklapneš plyn, přestane se to jednak mazat ale i chladit - přes motor neproudí směs, která ho svým výparným teplem též dost ochlazuje.
Kdo na to nepamatuje, obvykle mívá v těchto okamžicích starosti. Dokáže to proběhnout véélmi rychle .
Chce to praxi a taky určitou míru inteligence.

Zdenalbenal píše: HaaS>Když jedeš s 2T z kopca, nemaže se.

A můžu se zeptat kde jste slyšel takovou, s prominutím píčo...., v opačném případě týpek co se tím zabívá 30 let,tak tvrdíte, že je to uplnej debil a i výrobce nevěděl, že se bude jezdit z kopce?

ZombiRider> A čím by se měl jako mazat? Tím, co se přecedí přes volnoběžnou trysku? To je jako nic!
Stačí nahlédnout do "Návodu k použití" motocyklů s 2T motorem a tam bývá napsané prakticky totéž.
O jištěných neutrálech mezi posledníma kvaltama se tady už psalo.
Ano, běžný kopeček řádně seřízený, zajetý a dobrým olejem mazaný motor neohrozí. Trochu omastku tam je. Ale jet s dvoutaktem z pětikilometrového kopca furt se zavřeným plynem a s kvaltem bych opravdu nezkoušel...

Zdenalbenal píše: ZombiRider> A čím by se měl jako mazat? Tím, co se přecedí přes volnoběžnou trysku? To je jako nic!
Stačí nahlédnout do "Návodu k použití" motocyklů s 2T motorem a tam bývá napsané prakticky totéž.
O jištěných neutrálech mezi posledníma kvaltama se tady už psalo.
Ano, běžný kopeček řádně seřízený, zajetý a dobrým olejem mazaný motor neohrozí. Trochu omastku tam je. Ale jet s dvoutaktem z pětikilometrového kopca furt se zavřeným plynem a s kvaltem bych opravdu nezkoušel...

Takže u mzty,mam napsaný asi toto:......při jizdě z kopce jednoduše plyn zavřeme.Na volnoběžné trysce vzniká enormní sání a motor dostává díl směsi,který postačuje pro chlazení i mazání.Tato směs se nespaluje,protože ji chybý vzduch.Nespálí se tedy ani olej,který může nerušeně a optimálněmotor mazat.

Naopak jak už jsem taky zde psal: Při velice málo otevřené plynové klapce se vytváři sice hořlavá,ale extrémě chudá směš,která se spaluje při velmi vysoké teplotě.Vzniklé teplo neni píst schopen dostatečně rychle předat válci,zahřeje se roztáhne a následně zadře........a ještě by mě zajímalo kde najdu takovej kopec abych za celých pět kyláku ani na vteřinu nepřidal plyn?

Zdenalbenal> jo, jenomže to co platí pro všechny dvoutakty světa neplatí pro jawu a opačně!
zvhledem k tomu jak jikov vypadá a vzhledem k tomu že nemá ani žádný obtoky a podobný srance a když zavřeš plyn tak je to jak stakrát silnější sytič vzhledem k otáčkám a vzniklýmu podtlaku roztočenýho motoru vůči zavřenýmu šoupátku, navíc tady platí přímá úměra- čim vyšší otáčky, tim větší tah- tim víc benzínu (s olejem), že to opravdu stačí naopak na přehlcení motoru

jinak já mažu poctivě jak jsem říkal a s přidíráním jsem problémy neměl, naopak s jízdou po záběhu na plné plyn kolem maximálního výkonu a nevyřazování a bez spojky jsem po 6 tisícách jsem měl nejenom písty netknutý ale ani kroužky ještě nebyly zajetý
ať žije dostatek m2t a nevyméšléte speciality

memphis.unv píše: Zdenalbenal> ať žije dostatek m2t a nevyméšléte speciality

Moje řeč, jako například specialita typu, vymáčknu spojku a pořádně protůruju ať to promažu, bych chtěl po 50 000 km vidět motor s takovouhle procedurou,když by to přežil

Naposledy editováno 04.04.2012 19:46:18

memphis.unv píše: Zdenalbenal> jo, jenomže to co platí pro všechny dvoutakty světa neplatí pro jawu a opačně!
zvhledem k tomu jak jikov vypadá a vzhledem k tomu že nemá ani žádný obtoky a podobný srance a když zavřeš plyn tak je to jak stakrát silnější sytič vzhledem k otáčkám a vzniklýmu podtlaku roztočenýho motoru vůči zavřenýmu šoupátku, navíc tady platí přímá úměra- čim vyšší otáčky, tim větší tah- tim víc benzínu (s olejem), že to opravdu stačí naopak na přehlcení motoru

jinak já mažu poctivě jak jsem říkal a s přidíráním jsem problémy neměl, naopak s jízdou po záběhu na plné plyn kolem maximálního výkonu a nevyřazování a bez spojky jsem po 6 tisícách jsem měl nejenom písty netknutý ale ani kroužky ještě nebyly zajetý
ať žije dostatek m2t a nevyméšléte speciality

ty na tym m2t aji smažíš, že jo??

Naposledy editováno 04.04.2012 20:30:04

memphis.unv> Mimo téma, koukal jsem na mapu, jak daleko jsou od sebe ty naše "ďury" kde bydlíme a není to taková katastrofa. Někdy v létě se domluvíme a dáme sraz někde na půl cesty ne

HaaS> to je skoro přesně u nás. tož se stavte.

Přesně pět kiláků je od hospody na kopci důle k Eroplánu v Rožnově...
Emzetu jsem měl, ale bez návodu.
Sice nerad, ale musím uznat, že na tom něco je...a taky bych k tomu dodal, že seřídit karbec tak, aby se to na (nucený) volnoběh uchlastalo, není problém.
Stejně tak i obráceně...

Však tam mezi 3-4 máš neutrál, ne? Já někdy z kopce dávám na chvilku sytič, ať se to maže - nevím jak Jawa, ale MZ má páčku hned vedle plynu.

Jawa ji měla, pak soudruzi usoudili, že je zbytečná a lanko nespolehlivé...