Slávek-TDM:: Většina námitek je ve stylu "člověk žijící trvale v zahraničí". Ale co člověk, který zrovna v době voleb krátkodobě pracovně pobývá v nějakém prdelákově? Má být zbaven volebního práva jen proto, že neexistuje korespondenční volba?

A ti trvale žijící v zahraničí, neplatící daně - když přijedou sem a hodí lístek osobně, stejně ovlivní prostředí ve kterém nežijí a do kterého nepřispívají. Jen se jim to trošku ztíží. Takže tyhle námitky jsou irelevantní.

Ostatní námitky jde ošetřit technicky, aby i korespondenčně bylo možné zajistit tajné a svobodné hlasování.

Stalking je nevhodné chování, projevující se zejména opakovaným fyzickým sledováním, nechtěnými kontakty (dopisy atp.), dlouhodobým sledováním aktivit určité osoby a sbíráním informací o ní, případně nemístným oslovováním jejích příbuzných, přátel atp. Takový zájem cílenou osobu obtěžuje, narušuje její soukromí a vzbuzuje u ní strach; někdy ústí až v trestní stíhání pronásledovatele, stalkera. Stalker je až patologicky posedlý zájmem o osobu, kterou pronásleduje, často je veřejně známá, nebo jemu blízká, např. bývalý partner. Jako typičtí stalkeři na sociálních sítích se projevují lidé, kteří pod záminkou "zjišťování, s kým mají tu čest," šmírují profily uživatelů, které neznají.

Slávek-TDM píše: V tomto zásadně nesouhlasím. Argumenty jsou v kostce shrnuty zde (uvádím více názorů více lidí):
https://neviditelnyp..._183201_p_cirkus_nef
https://neviditelnyp...01706_p_politika_wag
https://neviditelnyp...63229_p_politika_wag

1) Občané žijící trvale v zahraničí neplatí v ČR daně (až na nepatrné výjimky). To vyplývá z § 2, zákona č. 586/1992 Sb., O daních z příjmů, v platném znění (nemají zde bydliště a ani se zde obvykle nezdržují). Cožpak by bylo správné, aby naopak např. tito občané rozhodovali o tom, jak s vybranými daněmi v tuzemsku nakládat? Jsem přesvědčen, že nikoliv.

2) Korespondenční volba může ohrozit stěžejní ústavní princip našich voleb, tj. povinnost tajného hlasování s vyloučením možnosti zjistit, kdo a jak hlasoval.

3) Korespondenční volba může umožnit hlasování v zastoupení, což je rovněž ústavně nepřípustné.

4) Korespondenční volba umožňuje, aby jeden a ten samý volič s dvojím státním občanstvím hlasoval dvakrát. Jednou v tuzemských volbách a jednou ve volbách v cizí zemi, jíž je také občanem. Tento občan by sice spáchal přestupek, ale kdo tento přestupek zjistí?

5) Obsahem slibu při získání zahraničního občanství bývá někdy i výslovný požadavek zřeknutí se věrnosti cizí zemi, tedy např. věrnosti ČR. Bylo by dobré, aby takovýto občan v ČR volil?

6) Ten, kdo trvale žije v zahraničí, bude spolurozhodovat o tom, kdo bude v ČR vládnout, a přitom neponese důsledky tohoto svého rozhodování. Je to správné?

7) Ten, kdo trvale žije v zahraničí, nemůže znát skutečné a aktuální poměry v zemi, musí se tak orientovat především podle médií. Tuto skutečnost lze mediálně zneužívat.

8) Okamžikem odeslání korespondenční zásilky ztrácí volič jakoukoli kontrolu, jak bude s jeho hlasem naloženo. Nemůže si ani dodatečně ověřit, jak bylo jeho hlasem naloženo. Tuto možnost nemá ani ten, kdo se rozhodl nevolit. Ani on si nemůže ověřit, zda někdo jiný jeho hlas nezneužil. Při volbě klasickým způsobem volič dobře ví, že jeho hlas skončil ve volební urně, a že tedy volební komise (vícečlenná a složená ze zástupců různých politických stran) musí s jeho hlasem počítat.

9) Současný způsob voleb je zcela transparentní a opírá se o důvěru obyvatel. Výsledky voleb jsou známy během krátké doby po uskutečnění voleb. Nezažili jsme stav, aby po volbách následovalo dlouhé období nejistoty, přepočítávání hlasů nebo rozhodování soudu o tom, kdo je volebním vítězem.

10) Korespondenční volba (stejně tak i volba elektronickými prostředky) tak otevírá prostor pro volební manipulace, ohrožuje integritu voleb a je, podle mého názoru, i v rozporu s naší Ústavou. Ti, co tvrdí, že dnes je zcela běžné posílat např. příkazy do banky také elektronicky, zapomínají na to, že uskutečnění platební operace a její dopad na stav účtu lze dodatečně dohledat. To samé platí u všech ostatních elektronických úkonů. V případě voleb se odesláním hlasovacího lístku „zavírá voda“, volič nic nedohledá.

Nechce se mi to rozebirat do detailu, tak jenom par postrehu:

- ne kazdy, kdo by potreboval hlasovat v zahranici, v tom zahranici zije trvale.

- kdyz ma nekdo dvoji obcanstvi, mel by mit i dvoji obcanska prava.

- lidi, kteri jsou danove negativni - do rozpoctu toho nasypou mene, nez z nej vytahnou je i v CR spousta. Skoro bych si i troufnul rici, ze jich je vic, nez tech kteri do rozpoctu nasypou vic, nez z nej vytahnou.

- predstava, ze kdyz hodim listek do urny tak nad nim mam nejakou kontrolu je usmevna. Predstava, ze neni mozne zpetne dohledat stopu digitalniho hlasu je uz vylozene nesmysl. Stejne jako to, ze nekdo bude nekde cihat s wiresharkem na packety me volby prezidenta a pak bude lamat tu sifru, aby se dozvedel, ze jsem v prvnim kole volil Fisera a ve druhem Pavla. Proste picovina.

- hlasovani v zastoupeni si nejak neumim predstavit. Pokud to bude pres nektery z momentalne pouzivany certifikat (bankovni identita, datova schranka. el.podpis, cip v OP), musel by Blbej Franta Uzivatel nekomu tyto sve udaje poskytnout. Coz je stejne, jako by nekomu pujcil OP a ten za nej hodil listek do krabice.

Vsechny tyto "argumenty" proti elektronickemu hlasovani jsou zcasti vysledkem neznalosti/nepochopeni digitalniho sveta a zcasti vysledkem neznalosti/nepochopeni toho realneho.

RomanSS píše: No to jsem rád, že jsi tím přiznal, že za takovou věc by tvá dcera neměla mít žádnej diplom a že to, co dělala, bylo úplně zbytečné.

Mazec, že to otec dokáže říct o dceři.

Ještě jednou, už po několikáté : O kom že to píšeš ?

RomanSS píše: bill56> V čem je korespondenční hlasování svinstvo?

Ľudia v zahraničí volia tie nesprávne strany, tak je vhodné im to čo najviac obmedziť.

Metric píše: Ľudia v zahraničí volia tie nesprávne strany, tak je vhodné im to čo najviac obmedziť.

jj o tom to celé je...
kdyby to šlo, tak nejlépe i omezit vždělaný a úspěšný...o Praze nemluvě...

Metric píše: Ľudia v zahraničí volia tie nesprávne strany, tak je vhodné im to čo najviac obmedziť.

Dej odkaz, kde to někdo psal, ale spíše myslím že je to tvá "myšlenka", což je docela možné, bo lidi dle "vás" nevolí jednotně , jednotně tu správnou Pětikolku / Fijalový hnus, prý musí dostat 100% hlasů a pak nastane "Řád a Klid"

Slávek-TDM píše: 1) Občané žijící trvale v zahraničí neplatí v ČR daně (až na nepatrné výjimky). To vyplývá z § 2, zákona č. 586/1992 Sb., O daních z příjmů, v platném znění (nemají zde bydliště a ani se zde obvykle nezdržují). Cožpak by bylo správné, aby naopak např. tito občané rozhodovali o tom, jak s vybranými daněmi v tuzemsku nakládat? Jsem přesvědčen, že nikoliv.

Prečo potom ľudia, čo žijú v ČR, nemôžu v českých voľbách voliť? Platia dane, nie je správne, aby mali právo rozhodovať o ich využití? Miesto toho im štát hádže polená pod nohy. Obdobne sa takýto argument vzťahuje aj na body 6 a 7.

Slávek-TDM píše: 4) Korespondenční volba umožňuje, aby jeden a ten samý volič s dvojím státním občanstvím hlasoval dvakrát. Jednou v tuzemských volbách a jednou ve volbách v cizí zemi, jíž je také občanem. Tento občan by sice spáchal přestupek, ale kdo tento přestupek zjistí?

5) Obsahem slibu při získání zahraničního občanství bývá někdy i výslovný požadavek zřeknutí se věrnosti cizí zemi, tedy např. věrnosti ČR. Bylo by dobré, aby takovýto občan v ČR volil?

Akým spôsobom je v súčasnosti zabezpečené, že sa to nebude diať?

bill56 píše: Ještě jednou, už po několikáté : O kom že to píšeš ?

je to debill

Naposledy editováno 22.02.2023 12:06:43

gugo píše: RomanSS> to by mu mohlo bejt jedno ne ? S tim hornickym pajslem to ma za par a dcera predpokladam volila piraty.

U nich v rodine to vidim spis na KSCM.

Nepovedal som, že si to niekde písal Ty.

bill56 píše: jednotně tu správnou Pětikolku

Ako môže niekto jednotne voliť 5 rozličných strán?

bill56 píše: Fijalový hnus

To hovoríš človeku, čo pred voľbami považoval ODS za katastrofu kvôli napr. Válkovi alebo ich hlasovaniu ohľadne superhrubej mzdy v dobe, keď to bolo najmenej vhodné?

Nehovorím, že strany, ktoré podporujú voľbu z cudziny, to nerobia aj preto, že vedia, že im pôjde viac hlasov, ale po správnosti by sa malo umožniť voliť každému oprávnenému. To by mohlo znamenať tých, čo platia dane, ale zjavne tu žiadna taká snaha nie je, tak aspoň každému občanovi.

Medved píše: U nich v rodine to vidim spis na KSCM.

myslim ze v tomhle padlo jablko daleko od stromu. Nekdo kdo implementuje chlupy do latexu a beha nahej po lese, nebude typickej volic KSCM.

Metric píše: Nepovedal som, že si to niekde písal Ty.
To hovoríš človeku, čo pred voľbami považoval ODS za katastrofu kvôli napr. Válkovi alebo ich hlasovaniu ohľadne superhrubej mzdy v dobe, keď to bolo najmenej vhodné?

Nehovorím, že strany, ktoré podporujú voľbu z cudziny, to nerobia aj preto, že vedia, že im pôjde viac hlasov, ale po správnosti by sa malo umožniť voliť každému oprávnenému. To by mohlo znamenať tých, čo platia dane, ale zjavne tu žiadna taká snaha nie je, tak aspoň každému občanovi.

Ti občané ČR co tady platí daně, přispívají na chod státu, přeci můžou volit, tak vo co jde ?

Naposledy editováno 22.02.2023 12:28:37

bill56> Nie všetci, čo tu platia dane a žijú, majú právo voliť.

A dať právo všetkým občanom Slávek-TDM zjavne tiež nechce.

Metric píše: bill56> Nie všetci, čo tu platia dane a žijú, majú právo voliť.

A dať právo všetkým občanom Slávek-TDM zjavne tiež nechce.

Musí jít vždy o občana ČR, přes to vlak nejede. Kuwa kdejaký "muslimák" tady bude mít volební právo ne tož ještě ty

bill56 píše: Musí jít vždy o občana ČR, přes to vlak nejede. Kuwa kdejaký "muslimák" tady bude mít volební právo ne tož ještě ty

ty jsi takovej debil...pokud tady má muslímák volební právo, tak to je občan ČR...

RomanSS píše: ty jsi takovej debil...pokud tady má muslímák volební právo, tak to je občan ČR...

Tys takový debil, kde jsem psal že tady nemáme občany ČR musimáky, kde ? Jsem napsal "kdejaký muslimák", což ty moc dobře asi víš význam. Pýčo , nikdy neodoláš možnosti něco převrátit, manipulovat

bill56 píše: Tys takový debil, kde jsem psal že tady nemáme občany ČR musimáky, kde ? Jsem napsal "kdejaký muslimák", což ty moc dobře asi víš význam. Pýčo , nikdy neodoláš možnosti něco převrátit, manipulovat

Tak když je muslim občanem ČR, tak má volební právo a je v pořádku, že volí. Je to stejnej případ, jako ty...tak co prskáš?

Občan ČR může volit, tečka. Tak je to správně pro mě, pro tebe, i pro ústavu...

Nebo pro tebe ne? Občan ČR, muslim, by volit neměl?

RomanSS píše: Tak když je muslim občanem ČR, tak má volební právo a je v pořádku, že volí. Je to stejnej případ, jako ty...tak co prskáš?

Občan ČR může volit, tečka. Tak je to správně pro mě, pro tebe, i pro ústavu...

Nebo pro tebe ne? Občan ČR, muslim, by volit neměl?

Nikdo, kdo voli jinak nez deBill, by nemel volit. Takze volit by meli jenom sami debilove, potom by byla zarucena ustavnost a smysluplnost volby. A hlavne by se k uradu nikdy nedostal kontras Pavek, NIKDY!

Koukam debill ma dneska agitacni den

Medved píše: Nikdo, kdo voli jinak nez deBill, by nemel volit. Takze volit by meli jenom sami debilove, potom by byla zarucena ustavnost a smysluplnost volby. A hlavne by se k uradu nikdy nedostal kontras Pavek, NIKDY!

O tom, kdo a jak může volit totiž rozhoduje disident utlačovaný a zároveň protlačovaný minulým režimem!

edit: tvl jak to tak po sobě čtu, tak on v tom neuvidí sebe, ale Havla...

Naposledy editováno 22.02.2023 13:02:35

RomanSS píše: Tak když je muslim občanem ČR, tak má volební právo a je v pořádku, že volí. Je to stejnej případ, jako ty...tak co prskáš?

Občan ČR může volit, tečka. Tak je to správně pro mě, pro tebe, i pro ústavu...

Nebo pro tebe ne? Občan ČR, muslim, by volit neměl?

Opět a naposled :

: Tys takový debil, kde jsem psal že tady nemáme občany ČR musimáky, kde ?

"Kdejaký muslimák" je něco úplně jiného a TY to víš, jenom děláš ze sebe vola, stále většího. se snahou manipulovat / vyvolat roztržku, bo v tom si král, už vidím jak se chystáš k tomu kroku, jak začneš plivat jedovou slinu ve smyslu "rasista, homofob, proruský zmrd, fašista, komouš, .........." , tak začni možná ti poradí nějaký ten lepšočlověk z UA, rozjeď to, tak jak to jenom ty umíš, to je tvá nejčastější argumentace Prý "Láska a pravda vítězí", houby, lež a osočování, to v poslední době vítězí, taky dnes opět platí "kdo nejde s námi, je proti nám", komouši zasraní.

zasah , potopena

bill56> No takže by dle tebe neměl právo volit "kdejaký muslímák", ikdyž je občanem ČR...a má dle ústavy právo u nás volit...takže jsi bolševik, kterej by občanům upíral jejich základní práva...

drsný...ty tady bojuješ za svobodu projevu a práva?

RomanSS píše: bill56> No takže by dle tebe neměl právo volit "kdejaký muslímák", ikdyž je občanem ČR...a má dle ústavy právo u nás volit...takže jsi bolševik, kterej by občanům upíral jejich základní práva...

drsný...ty tady bojuješ za svobodu projevu a práva?

Opět krásný příklad o snahu zmanipulovat příspěvek od oponenta, dotlačit oponenta tam kde ty jej chceš mít, udělat že jsem pomalu "vrah svých dětí".
Kdejaký muslimák, je kdejaký muslimnák, který si někde na rohu postaví svůj krám na kebab, sice platí daně, ale není občan ČR, tak takový možná má své právo být u tebe doma, ale zaručeně nemá žádné právo na to aby byl volič ČR.

Tak poměřuj dál manipulátore

bill56 píše: Opět krásný příklad o snahu zmanipulovat příspěvek od oponenta, dotlačit oponenta tam kde ty jej chceš mít, udělat že jsem pomalu "vrah svých dětí".
Kdejaký muslimák, je kdejaký muslimnák, který si někde na rohu postaví svůj krám na kebab, sice platí daně, ale není občan ČR, tak takový možná má své právo být u tebe doma, ale zaručeně nemá žádné právo na to aby byl volič ČR.

Tak poměřuj dál manipulátore

Sorry za tolik smajlíků, ale to se fekt nedá.

On to právo totiž ten muslimák nemá, protože není občan ČR...

Pokud to právo muslim má, tak mu bylo přiděleno občanství a je vše v naprostým pořádku, dle zákonů a ústavy...tak v čem dál vidíš problém, ty obyčejnej čobole mající právo u nás volit?

bill56 píše:
Jak dlouho bude ten komanč s politrukem vládnout z Hradu, je prostě jedno, ale max 10 let, ovšem když se náhodou něco nezmění, když nedojde na změnu Ústavy, což já předpokládám, taková konspirace, že ke změně dojde . Tak jak chce Fijalový zhnus protlačit korespondenční hlasování, svinstvo

Víš Ty vůbec co je třeba ke změně ústavy? Na její změnu dnešní konfigurace parlamentu (Sněmovna a Senát) prostě nestačí. Takže klídek, za dva roky tady budeš mít konfiguraci ANO+SPD a té zcela určitě změna ústavy neprojde.

avtanski.net/projects/days/

Naposledy editováno 22.02.2023 13:25:38

RomanSS píše: Sorry za tolik smajlíků, ale to se fekt nedá.

On to právo totiž ten muslimák nemá, protože není občan ČR...

Pokud to právo muslim má, tak mu bylo přiděleno občanství a je vše v naprostým pořádku, dle zákonů a ústavy...tak v čem dál vidíš problém, ty obyčejnej čobole mající právo u nás volit?

Chlapče , ty jsi fakt něčím praštěn, vždyť to všude píšu, jenom ty máš snahu mě někam natlačit, zmanipulovat a začít svůj agresívní projev,

bill56 píše: Opět krásný příklad o snahu zmanipulovat příspěvek od oponenta, dotlačit oponenta tam kde ty jej chceš mít, udělat že jsem pomalu "vrah svých dětí".
Kdejaký muslimák, je kdejaký muslimnák, který si někde na rohu postaví svůj krám na kebab, sice platí daně, ale není občan ČR, tak takový možná má své právo být u tebe doma, ale zaručeně nemá žádné právo na to aby byl volič ČR.

"Kdejaký muslimák" je něco úplně jiného a TY to víš, jenom děláš ze sebe vola, stále většího. se snahou manipulovat / vyvolat roztržku, bo v tom si král, už vidím jak se chystáš k tomu kroku, jak začneš plivat jedovou slinu ve smyslu "rasista, homofob, proruský zmrd, fašista, komouš, .........." , tak začni možná ti poradí nějaký ten lepšočlověk z UA, rozjeď to, tak jak to jenom ty umíš, to je tvá nejčastější argumentace Prý "Láska a pravda vítězí", houby, lež a osočování, to v poslední době vítězí, taky dnes opět platí "kdo nejde s námi, je proti nám", komouši zasraní.

Tys takový debil, kde jsem psal že tady nemáme občany ČR musimáky, kde ? Jsem napsal "kdejaký muslimák", což ty moc dobře asi víš význam. Pýčo , nikdy neodoláš možnosti něco převrátit, manipulovat

Musí jít vždy o občana ČR, přes to vlak nejede. Kuwa kdejaký "muslimák" tady bude mít volební právo ne tož ještě ty

Ti občané ČR co tady platí daně, přispívají na chod státu, přeci můžou volit, tak vo co jde ?