PetrL3 píše: Pokud ty to v tom nevidíš, tak tak ta debata nemá smysl. Já to v tom vidím zcela jednoznačně, asi mám odlišný vnímaní.

Původní dotaz zněl, kde někdo tvrdí, že důvod vakcinace je ukončit šíření nemoci, a tedy není účinná - v kontextu obsazenosti JIP očkovaní vs neočkovaní, když oficiální zdroje uvádí důvod vakcinace úplně jinak.
Odpověď jsem nedostal a významová sdělení TV spotu - to fakt ne, promiň. Na takovou debatu mě neužije

Codo píše: S.h.I.t.> Tak schválně: Peková

Peková opravdu nemůže mluvit.

PetrXX píše: Původní dotaz zněl, kde někdo tvrdí, že důvod vakcinace je ukončit šíření nemoci, a tedy není účinná - v kontextu obsazenosti JIP očkovaní vs neočkovaní, když oficiální zdroje uvádí důvod vakcinace úplně jinak.
Odpověď jsem nedostal a významová sdělení TV spotu - to fakt ne, promiň. Na takovou debatu mě neužije

OK, já nemám potřebu vyjadřovat se k části "a není účinná... atd", takže jako bych nic nenapsal.

S.h.I.t. píše: tralala_pyco> protoze to nema 100% ucinnost? To je argument jak od malyho decka a nebo od debilla tohle.

takže proto o mě stát řiká, že držim jako neočkovanej společnost v šachu. Já se jako v tomhle vlákně moc neangažuju, očkovat se nechci, mám pro to důvody. A dost radikálně mě sere, jak ze mě stát dělá nezodpovědnýho a překládá na mě zodpovědnost, kterou sám vůbec přijmout nechce.

tralala_pyco píše: takže proto o mě stát řiká, že držim jako neočkovanej společnost v šachu. Já se jako v tomhle vlákně moc neangažuju, očkovat se nechci, mám pro to důvody. A dost radikálně mě sere, jak ze mě stát dělá nezodpovědnýho apřekládá na mě zodpovědnost, kterou sám vůbec přijmout nechce .

mohl by jsi tohle trochu rozepsat?
jakym zpusobem ma na sebe vzit stat zodpovednost?

Twister píše:

Sorry za dost neumelej nakres. Ale chybi tam jeste bubliny s tim kolik lidi je z danych skupin testovano.... strelil jsem tam nejaka cisla, ale smysl je patrny a ten tvuj obrazek to pak dost shazuje...

...vůbec se neomlouvej, nechybí, naopak, to co jsi tam ty domaloval s tím nesouvisí, ale pokusím se ti obrázek ještě vysvětlit ...jde o to, že z menší skupiny lidí je jich víc ve špitálech, než naopak z té o dost větší skupiny lidí

Codo> vzdyt mohla i kandidovat i par rozhovoru s ni jsem videl.

odbornik se pozna tezko, ale clovek co o dane veci moc nevi se pozna hned jak placne prvni nesmysl.

v nasi dobe je obvykle s odbornikem spojen uspech v oboru - asi to nejde implikovat, ze by kazdej uspesnej byl odbornik - ale pokud treba nekoho vyhodi z lekarsky komory nebo neco v tom smyslu a publikuje pouze na pochybnem kanalu na youtubu.. da se o jeho uspesnosti v oboru pochybovat.

uz to bude nakej patek, ale byla tu diskuze na tema nejakeho takoveho odbornika, kterymu stat zakazal publikovat - to me zaujalo, tak jsem cele to video kde o tom rika shledl (pul hodiny zivota v prdeli) a dozvedel jsem se, ze to neni tak, ze by nesmel publikovat, ale ze mu stat na ten blabol co chtel vydat nedal prachy a musel by si to zaplatit sam ... coz teda interpretoval on a jeho priznivci jako zakaz publikovani....

Naposledy editováno 02.11.2021 14:09:48

S.h.I.t. píše: Codo> Jak a kde ma Pekova omezeno se svobodne a volne vyjadrovat? Ona nemuze mluvit? Nemuze psat? Ona nemuze publikovat prace a zavery? Ona nemuze davat rozhovory? (ze si ji nikdo nezve je uplne irelevantni)

Ze za komunismu do TV nezvali lidi treba ze Svobodne Evropy je samozrejme prece taky uplne irelevantni. Kazdy se mohl svobodne a volne vyjadrovat ze? Maximalne na nekoho prisla VB nebo STB kdyz to byl vetsi ryba. Dneska jen odstrihnou diskuzi nebo vyhodi z prace. Polepsili jsme si vyznamne jen co je pravda

Jarrinn píše: mohl by jsi tohle trochu rozepsat?
jakym zpusobem ma na sebe vzit stat zodpovednost?

Co třeba nechutná tahanice Sputnik vs vakcíny schválené SÚKL?
Nezodpovědné rozvolnění opatření před volbami?
Bezhlavá zavírání provozoven a následné otevření supermarketů?
Třičtvrtě roku nouzového stavu s miliardami v hajzlu?
15mld injekce důchodcům jako kompenzace C19?
Chaotické očkování a nulová schopnost trasovat?
Zavřené školy?
Poklona Číně za předražené masky, které kvalitou neodpovídaly označení?

Vždyť to je na defenestraci :)

Twister píše: Ja bych osobne taky netestoval vubec. Jen rikam, ze soucasne zvoleny rezim je asi nejblbejsi co je mozny...

A logicka otazka je, proc v nem jedeme? Imho odpoved je jasna, nahnat ted povinne ockovane na testovani tak jim rozkopou prdel na 3 pulky. A kdyby se nakonec ukazalo ze ockovani je z hlediska prenosu celkem k prdu. A rocni masaz a buzerace za miliardy tudiz taky, tak se jim neockovani vysmejou a ockovani je vyhazou z oken...

Toliko muj nazor...

...přece sám nemůžeš věřit tomu, že by někdo dokázal takový věci navždy utajit a nebo by si sám pomyslel, že se na to nikdy nepřijde

assassin píše: Tak na jednu stranu se tu bavíme o diskuzi odborníků a pak se tu resi “reklama” v televizi… asi taky nebudeme badat nad tim, ze redbull opravdu křídla nedava…

...trefnej příměr

gugo píše: A vis to ze otazkou na otazku odpovidame akorat my zidi. Tam by ses prece nechtel radit.
Ale budiz: 1. Myslim ze ten slovensky kokot se jmenuje Dr. Bukovsky (napr)
2. Odkud vim ze nemaji svuj argument o co oprit? Asi z tama, ze pokud chces v odbornem prostoru neco publikovat musis to mit podeprene statistikou. Proste veskery odborny publikace na tema zdravi se vzdy resi na nejakem vzorku, pokud mozno velkem. A ty musis nad tema datama udelat nejakou statistiku , rozdelit data tak ze vis ktery jsou statisticky vyznamny, ktery ne a tu statistiku k tomu zaveru ktery si udelal prilozit. Jednoduse kdyby tu statistiku meli a meli svoje zblebty o co oprit publikujou to v Lancetu ne na utubu.
3. vzdelani k posouzeni odbornosti mam presne takove jako mas ty k posuzovani Pyjatu,Makrely a dalsich akteru. Akorat s tou malou vyjimkou ze narozdil od tebe do roka delam tak 3-4 statistiky k nejakymu impaktovanymu clanku, ev nekomu k doktoratu, nekolik let delam na ruznych projektech ve zdravotnictvi, kde to lezi na zpracovani dat a jejich vzajemnem propojeni posouzeni atd.

Proč myslíš, že je Bukovský kokot? Proč myslíš, že Lancet je správný zdroj?

No a ted uz konecne das alespon jednoho "odbornika" kteremu bylo zamezeno ucastnit se verejne debaty ?

PetrL3 píše: Tak asi už sme v nesouladu i s tím, co znamená komerce

Už se orientuješ supr debata, ne? A já už pochopil, jak funguje

PetrXX> Tak proč nemluví v televizních debatách?

PetrXX píše: Co třeba nechutná tahanice Sputnik vs vakcíny schválené SÚKL?
Nezodpovědné rozvolnění opatření před volbami?
Bezhlavá zavírání provozoven a následné otevření supermarketů?
Třičtvrtě roku nouzového stavu s miliardami v hajzlu?
15mld injekce důchodcům jako kompenzace C19?
Chaotické očkování a nulová schopnost trasovat?
Zavřené školy?
Poklona Číně za předražené masky, které kvalitou neodpovídaly označení?

Vždyť to je na defenestraci :)

no mne spis zajimal jeho nazor na vec. Ockovat se nechce z nejakych duvodu, je i proti narizenim a pritom chce po statu at prevezme odpovednost.
Bych u takoveho cloveka cekal, ze chce vzit zodpovednost sam na sebe.

ohledne chaotickych opatreni nemam co dodat. ....zas na druhou stranu, jak to melo byt spravne?
Po bitve kazdy general se rika.....ale zatim nejsou ani generalove, takze bitva jeste evidentne neskoncila

puffybodie píše: Ze za komunismu do TV nezvali lidi treba ze Svobodne Evropy je samozrejme prece taky uplne irelevantni. Kazdy se mohl svobodne a volne vyjadrovat ze? Maximalne na nekoho prisla VB nebo STB kdyz to byl vetsi ryba. Dneska jen odstrihnou diskuzi nebo vyhodi z prace. Polepsili jsme si vyznamne jen co je pravda

Nekaz mi to! Neodpovídej, ptej se jako oni... Ten kafmlejnek mě baví a je úplně stejně k hovnu. Učím se rychle

puffybodie píše: Ze za komunismu do TV nezvali lidi treba ze Svobodne Evropy je samozrejme prece taky uplne irelevantni. Kazdy se mohl svobodne a volne vyjadrovat ze? Maximalne na nekoho prisla VB nebo STB kdyz to byl vetsi ryba. Dneska jen odstrihnou diskuzi nebo vyhodi z prace. Polepsili jsme si vyznamne jen co je pravda

jezis tohle je snad este vetsi debil nez debill

gugo píše: jezis tohle je snad este vetsi debil nez debill

Můžeš mi doložit, proč je debil, co píše špatně?

Codo> oedituj si tu citaci at nevypam ze jsem psal ty tvoje kokotiny ...dekuji .

Codo píše: Můžeš mi doložit, proč je debil, co píše špatně?

si to precti Tuhle hru jsme hravali s detma kdyz jim bylo tak 4-5 , lavina dotazu aniz by te zajimala odpoved. Vetsinou to staci utnou tim ze zacnes rikat coze ?
Ale tak sorryjako vsiml jsem si ze jsi zabrzdenej, ale na urovni 5ti letyho decka asi ne.

Jarrinn píše: mohl by jsi tohle trochu rozepsat?
jakym zpusobem ma na sebe vzit stat zodpovednost?

sedim na prednaskach, je to asi trochu na delsi rec, zkusim pozdejs.

Vtipná historka hodinu stará. Protože zítra musím do elektrárny (kde očkování překvapivě neberou jako bezinfekčnost), šel jsem v ČB k Výstavišti na test. Rezervace, registrace, předložení certifikátu o dokončeném očkování, test, čekání na výsledky a při vracení průkazu pojištěnce a výsledku testu mi paní vyrazila hašlerku, že nesplňuju podmínky a že si test musím zaplatit. Že prý jsem v posledních 7mi dnech byl někde jinde na testu (nebyl, to bych si asi pamatoval). V návalu vzteku jsem zaplatil a odjel bez účtenky. Kontroloval jsem jak na portálu ocko, tak na VZP tak v aplikaci, že jsem fakt žádnej test neabsolvoval a že někdo nezneužívá mojí identitu. Nahlásil jsem to na pojišťovně - pro jistotu. Představa, že tohle absolvuje moje 65ti letá PC-analfabet matka, je absolutně nereálná... A takhle my si tady žijeme...

Nebo to rychle nastrelim:

Vakciny dodavaj firmy, ktery dostaly za poslednich deset let za falsovani studii miliardový pokuty (v eurech). Minulej tejden leakly dokumenty utajnenych smluv Pfizeru a jednotlivych statu, obsah si precti sam. Kdyz jde o zachranu zivotu, jak se to rado prodava, jak je mozny, ze si z toho nekdo muze delat takovej byznys? Kdyz se nekdo topi a ja ho vytahnu z vody, tak na to taky neuzaviram smlouvu, k tomu jeste vyderacskou. Dal, neockuju si nicim, co neni povinny od cirka 20 let. Nechci to menit, povazuju to za strizlivej pristup k problemu. Pokud mi stat dava na vyber, vybiram si. Pokud me pak stat terorizuje zpusobem jako tady v Nemecku - rozumej, jestli ted pujdu do karanteny, protoze je v praci nekdo nemocnej, tak nedostanu vejplatu. Jak je to mozny, kdyz si ten stat ode me pujcil stejne penez jako od ockovanyho? V berline uz nemuzes jit do restaurace bez 2g. Soucasny vykoristovani skupiny obyvatelstva podle ockovani je naprosto nehorazny ve chvili, kdy stat odmita prijmout financni zodpovednost za to, kdyz to ockovani u tebe probehne drasticky, stejne tak ty koncerny, ktery to dodavaj.

Osobne, me je u prdele, jestli ta vakcina funguje nebo ne. Povazuju ale za katastrofu, jak za souhlasnyho pokyvovani odborniku, stat vytvari naprosto dvoji metr pro obcany. Vubec si na to nechci zvykat. Mrda me to uplne stejne jako nekuracky hospody a jiny podobny socialni kurvitka. Ale dosah tohohle jednani muze bejt uplne udesnej.

PetrL3 píše: Tak sem se právě docela pobavil. Přijdem do hospody, ve který sem dlouho nebyl a něktří už v ruce certifikát o očkování. Přijde paní, vidí nějaký papíry a prej "počkejte, zavolám vám paní vedoucí". Nechápeme, čekáme. Přijde paní vedoucí, na papíry ani nekoukne a ptá se, co budeme chtít my od ní. Říkame, že se chceme normálně najíst. Ona, že jí ta paní z obsluhy řekla, že přišla kontrola, v kanceláří prý jak když někdo hodil granát, kuchaři nasadili roušky a paní málem dostala infarkt.

Nikdo neví, z čeho tak usuzovala, ale všichni se smáli, možná i já, přestože to hladovej moc neumím.

Tak to se u nas v hospode nemuze stat. Servirka vcera preventivne kazdemu, kdo u dveri tahal z kapsy telefon nebo papir rikala, ze jestli po ni bude nekdo chtit neco kontrolovat, tak muze rovnou odejit, protoze ji uz nezbyde cas ho obslouzit. V cele hospode vesela spiklenecka nalada - kysele se tvarili akorat unterfizlove, kteri tam sedeli a dlabali gulas.

Slávek-TDM> tak jako kdyby si chtel tak se ti muzu podivat na to jestli mas nejakej zanesenej test v isinu.

zmulin píše: OK,tak sem to myslel .Jasný,že asi rakovinou plic při líbačce nikoho nakazit nedokážu

Ale rakovinou delozniho cipku jo. Zalezi teda, komu co libas ...

tralala_pyco> tema mld pokutama za falsovani studii myslis ty pokuty ktery dostaly farmaceticky firmy na USA trhu za nedovolenou reklamu ?

Codo> Furt cekam na ty dehonestovane odborniky, co nemuzou mluvit. Pekova to zjevne neni, soude dle mnozstvi rozhovoru a vyjadreni v poslednim roce.
A mluvil si v mnoznym cisle, takze urcite z kapsy vytahnes dalsi. Tak prosim, pis kdo dalsi nemuze mluvit.

S.h.I.t.> on o zadnem konkretnim nevi a nevi o nem protoze ten dotycnej nemuze mluvit Kdyby mohl mluvit tak by se ozval a to je prece dukaz

gugo píše: Ale me by jako tecka docela stacilo kdybych nemusel nosit hadr na hube ...

Tak ho nenos .