kerut> no ale ty data pro určení poměru testovanejch a pozitivních přece mají nebo? Tak jsem to myslel... a vzhledem k tomu že i zdravej člověk může být přenašeč ta rouška smysl má ne? s tou rouškou mě napadá analogie s HIV? zdravej člověk-pozitivní-ochrana?

kerut píše: Scooter> vzhledem k tomu ze to cislo pozitivne testovanejch je naprosto na vode... jsou v tom opakovany testy, a hlavne testovani naprosty hovadiny.. uz jsem jasne nekolikrat psal ze testovat na obecnou "pritomnost viru" sterem ze sliznice zdraveho cloveka je proste picovina... tecka.. stejne tak je picovina aby zdravej clovek nosil nahubek,.. a unemocnyho tuplem, ten nema nic nosit ale ma zustat doma nebo v izolaci (at uz ma covid nebo chripku,.. to je celkem fuk)

Osiris> prave ze se zamyslim a nejak mi z toho furt vychazi akorat ty obscese, (respektive kompulze tech obscesi v podobe dezinfikopvani furt vseho a noseni nahubků) ..jako nereknu kdyby vas nekdo nutil libat se s tuberakama nebo vosahavat fetaky prolezly zloutenkou, ale to co nekteri predvadite je fakt zraly na delsi hospitalizaci na psychiatrii,.. ekvivalentne jako treba zenska reakce na pavouka (arachnofobuie=fobie=nemoc, jakoze jo a regulerne diagnostikovana.. ) pokud se ho boji a snazi se kontaktu normalne vyhnout, je to jaks taks v ramci normalniho problemu, kazdej jsme nejak divnej.. ale pokud zacne jecet a splhat na strom, je to na hospitalizaci (zcela neadekvatni reakce na podnet).. s covidem je to stejne s malym rozdilem, na odchytu pavouku se nedaji vyrejzovat miliardy ze statniho

...ke mně vztaženo, naopak já o tobě si myslím, že máš poruchu ty a jsi schopnej popírat i hmatatelný věci
...s rouška jdi v rozhovoru se mnou s prominutím do prdele, tvůj názor znám, dokážeš popírat i to, že několik desítek let se už neoperuje v plátnu a tím pádem ani nesterilizuje v autoklávu, na roušky (jak dýchací, tak zakrývací), zrovna tak i obleky, čepice, jednorázový, (na operačních sálech čtyřvrstvý), na který si můžeš sáhnout, nevěříš a myslíš, že jsou jen mýtus a neexistujou, natož aby se používali, co s tebou? ty mi něco povídej a duševním zdraví
...jestli se chceš bavit o rozpočtu, financích, tunelech, ok, ale zkus to na někoho jinýho prosím

Curtiss píše: No nevím, ale já tam žádný exponenciální růst nevidím. Exponenciální funkce by měla vypadat takto:

Matika ti fakt nejde.

Není ti na ose y něco divného?
Nebudu tě napínat, není lineární.

Naposledy editováno 16.10.2020 18:59:34

PetrL3 píše: Matika ti fakt nejde.

Není ti na ose y něco divného?
Nebudu tě napínat, není lineární.

Ježíš, nojo, to jsem ale blbec, vůbec mi to nedošlo. Dík za upozornění

neznamyScooterD> maji ale nezverenujnuji, mozna se jim vic hodi jiny cisla ?
zdravej clovek, resp. tvor obecne, samozrejme je prenasecem vseliceho (zde mysleno ohledne viru) kdyby nebyl, tak by zadny vir nemohl na svete dlouhodobe prezit..
jenze smyslem evoluce/preziti nebyo a neni vyhubit viry, ty tu budou porad, smyslem je vybudovat si odolnost... zdravej clovek (evlucne pouzitelnej) je vuci covidu evidentne odolnej,... a ti neodolni se muzou bud chranit, nebo s tim holt smirit..

for example, pokud je nekdo celiakik bude mit problem s beznou lepkovou moukou, ale, nevsiml jsem si ze by byla zakazana ? Proste celiakici si kupuji bezlepkovou a davaji si pozor,... obdobne lide alergicti na kocky nebo vceli stipnuti,... nevidel jsem ze bychom plosne hubili kocky nebo vcely, ty ano ?

Osiris> tak formalne vzato jsem nikdy neargumentoval v cem se operuje, nybrz tim co jsem mel ja realne v ruce.. OK, mas pravdu ze se doba zmenila, souhlas, neni problem,.. nicmene muzu ti oponovat velmi jednoduse - a pred tema cca 10 lety (OK, klidne pred 25 lety, at mame jistotu) umiralo řádově vic pacientu na pooperacni infekcni koplikace ? jakoze fakt ? (krom toho je mi z toho na bliti, z pohledu odpadoveho hospodarstvi nemam rad jednorazove veci, ale to je ted tez vedlejsi)

a prijde mi vtipny ze argumentujes "alobalovema cepickama" a sam podporujes nahubek, to je asi jako spor mezi krestanem a muslimem, ktery buh ridi svet

Naposledy editováno 16.10.2020 21:19:03

kerut píše: (samozrejme pokud bychom vyloucili ty opakovane testy, aby jeden obcan nemohl byt v obou podilech zaroven... takze treba diferencialne vztazeno vzdy na jeden konkretni den)

Ak vylúčime opakované testy, bude pomer ešte horší - momentálne sa vedie štatistika celkového počtu testov a počtu pozitívne testovaných osôb, t.j. ak by si bol "zdravý" (ako tu niektorí hovoria) a nechal sa testovať viac razy, do prvej sa započítaš viac razy, do druhej iba raz.

Curtiss píše: No nevím, ale já tam žádný exponenciální růst nevidím.

Lepšie sa pozri, os má logaritmickú mierku.

Londoner píše: Tady to bylo tak, ze je zakaz pokud nejsi stanovenej jako opatrovnik - coz mohla byt jedna osoba. Spousta duchodcu nevideli (nemohli obejmout) vnoucata mesice ale casem se na to ti kteri znam vysrali pod heslem Fuck the covid!

Chápem, v ČR ani na Slovensku to nebolo. Ale práve ten voľný prístup by mohol mnohých viesť k tomu, aby toto opatrenie zaviedli dobrovoľne - opatrovník nebude chodiť do spoločnosti, kým ostatní sa nebudú stretávať so starkými.

Metric> co to je zas za blbost, opakovane se testujou bud pendleri, ale i ti kteri jsou pozitivni (tak dlouho dokud jsou pozitivni).. z toho nemuzes rict ze by se pomer posunul tam, sem nebo ze by se to vyrusili, jediny co muzes rict je ze to neni statisticky korektni zustanem u marlenky a polomacenych

kerut píše: Osiris> tak formalne vzato jsem nikdy neargumentoval v cem se operuje, nybrz tim co jsem mel ja realne v ruce.. OK, mas pravdu ze se doba zmenila, souhlas, neni problem,.. nicmene muzu ti oponovat velmi jednoduse - a pred tema cca 10 lety (OK, klidne pred 25 lety, at mame jistotu) umiralo řádově vic pacientu na pooperacni infekcni koplikace ? jakoze fakt ? (krom toho je mi z toho na bliti, z pohledu odpadoveho hospodarstvi nemam rad jednorazove veci, ale to je ted tez vedlejsi)

...přu já se s tebou kolik lidí kdy zemřelo na pooperační infekce? nebo co po mně chceš?

osiris> ne vytrhl jsi z kontextu vetu ze chirurgicky rousky jsou jednovrstvy, a zbesile mi tu argumentujes tim ze dnes se pouzivaji jednorazovy..

budeme-li slovickarit tak jsem nikde nenapsal ze jsou jednorazovy rousky jednovrstvy, a dokonce jsem i sam hned upresnil ze slo o zelenou hadru kterou jsem drzel osobne ve vlastni ruce (je fakt ze nekdy pred cca 10-15 lety, vzhledem k tomu ze zdrav. system sice povinne sponzoruju ale nevyuzivam tak holt nemam takovej prehled).. v tomto smeru je nezpochybnitelny ze to co jsem drzel v ruce opravdu byla chirurgicka rouska (treba krmelec pro vysokou vypada uplne jinak a je ze dreva), a uplne stejne je nezpochybnitelny ze to bylo z jedny vrstvy zelenyho hadru, protoze sem to mel proste v ruce, a ne nekde na obrazku na googlu...

takze, pokud tva argumentace mela vyznit ve smyslu ze jednovrstvej kus hadry je horsi nez jednorazova vicevrstva rouska, tak je vyse uvedena otazka pooperacni infekce na celkem miste, a pokud to mela byt jen snaha ppulisticky vytrhnout cast argumentace z kontextu a honit si ego dokazovanim opaku, pak byla (z logicky viz odstavec nahore) relativne neuspesna

Tak za včerejšek přes 11 tisíc, tak to jsem zvědav jak to celé dopadne

Tak za předevčerejšek a včerejšek s kamarádama téměř dva sudy piva, to jsem zvědavej jak do konce zákazu hospod dopadnem.

maco píše: Tak za včerejšek přes 11 tisíc, tak to jsem zvědav jak to celé dopadne

Par stupnu nad nulou a chcije. Kdo by to cekal? Otazkou je, kolik lidi z toho je opravdu nemocnych.

kerut píše: Metric> co to je zas za blbost, opakovane se testujou bud pendleri, ale i ti kteri jsou pozitivni (tak dlouho dokud jsou pozitivni).. z toho nemuzes rict ze by se pomer posunul tam, sem nebo ze by se to vyrusili, jediny co muzes rict je ze to neni statisticky korektni zustanem u marlenky a polomacenych

Ja len toľko, že ten udávaný pomer je spodná hranica - netvrdím, že skutočný bude výrazne vyšší. Vyšší bude, ale asi nie o moc. Nižší nie.

Jo, keksíky, to by sa Ti páčilo, je to jednoduchšie. Tak si idem spraviť niečo sladké na raňajky, vonku je nejak mokro, tak ešte nejakú-tú hodinku počkám, než si pôjdem zajazdiť.

kerut> která je lepší nebo horší do doto pořád opakovaně vtahuješ ty, co já s tím?
...tak znovu zopakuju, že jsem opravil tvojí nepravdu (a v tu chvíli krásnou manipulaci) o tom, že chirurgický roušky jsou jednovrstvý, ne nejsou; kdybys psal, že kdysi byly a netrval stále na přítomným čase, neměl bych co psát)
...zpochybňovals jejich (dokonce čtyřvrstvejch roušek) použití při operacích jako nesmysl, obleky rovněž, naopak jsem reagoval, že to nesmysl není a naopak se používaj všude při operacích

kerut píše: ..........Osiris> jak jako sterilni nebo nesterilni ? chirurgicky rousky jsou zeleny, latkovy, a sterilizujou se po vyprani v autoklavu... ............

kerut píše: tak ja mel (a kupodivu v tomto tisicileti, nikoliv ve filmu pro pametniky) v ruce zeleny hadrovy nahubky s tkanickama, taky tricka a dalsi veci, a vsechno to bylo normalne z jedny vrstvy latky.. jak vypadaji nejaky jednorazovy fakt netusim ale ty predpokladam (doufam) ze teda na operace nenosej,.. uz kvuli steriilnosti ,..

kerut píše: ...........na operaci jsem nebyl hooodne dlouho, ale nevidim duvod pouzivat jednorazovy, hadry tutove jednorazvy nemaj, ..(oblika a zapina je do toho druhej, to sem se tenkrat ptal,... pere se a sterilizuje autoklavem..) ....................

...píšem si píčoviny, tys napsal blbost, já napsal, že to tak není

osiris>
Kerutovy znalosti o zdravotnictví jsou asi podle toho že se díval na nemocnici na kraji města.

přátelé jen bych chtěl upozornit odmítače roušek a covidu zde, že čím víc nemocných budete popírat, tím horší vám pak vyjde to poměřování co je horší chřipka/covid tak opatrně s tim....

neznamyScooterD> 1. Kto nemá príznaky, aj keď má vírus, je zdravý.
2. Keď má, je to len prechladnutie.
3. Keď sa niekto dostane do nemocnice, je to kvôli iným faktorom (obezita, cievne ochorenia, diabetes).
4. Komorbidita.
5. Že došlo k výraznému nárastu úmrtí na rozličné príčiny, je kvôli tomu, že sa vyprázdnili nemocnice a púšťali len ľudí s covidom.

osiris> Hele to nemá cenu a tím vytazením jen par jmen si to jen potvrdil a docela si zaandrejoval
Petici sem četl a i jména a určitě tam jsou kromě homeopatů i profesoři ,imunologove,virologové...
Mas tam Smuclera jakoze zubař o virech nic neví,ale ty asi nic nevíš o atestacích na čelistní chirurgii viď

Mmch nedělá tomu typkovi z Ostravy,co ho tam mas jako druhyho kladnyho hrdinu, primarku zrovna ta profesorka,která tvrdí ze se děla zbytečná panika?

O ty sem mmch psal,psal sem o Pekový,o tý primářce (teď nevim jméno.Takova pankacka) z Motola tusim atdatd.Ta třeba na jaře řekla to,co jsem se v Itálii docet od místní profesorky a vedoucí výzkumného ústavu v Milánu.Cece ze dne na den tam zmizela prave probíhající chripkova epidemie a začlo se psát všechno pod Covid...To te u těch uvadenejch mrtvejch nesere,ze tam budeš napsanej i když spácháš coby pozitivní sebevraždu?
Je zajímavý,ze zrovna k Pekový přišla kriminalka.Ted je další v Brdech u Smuclera,ze další straší u Zaloudíka a ze i do Stresovic přišel dopis...
To to nevadej svatby?Dyk ty sou bez omezení a přitom komunitní přenos je nejnebezpečnější jak uvadej tví hrdinové....Jo já se tusim o tejden splet.Ona má teď někdy Prymulovo dcera velkou svatbu,tak se to zakáže až potom...

osiris> vsak jsem ti uz dvakrat odsouhlasil ze jsem vychazel z neaktualnich informaci, nicmene tvrzeni ze chrirurgicky rousky jsou zeleny hadrovy je v tomhle smeru relativne nenapadnutelny, protze rousky z roku kdy jsem ji drzel v ruce (hele, a rozhodne si nepamatuju nataceni nemocnice na kraji mesta, kratkej ) takovy byly, a i pokud se treba davno nepouzivaji, porad jsou to technicky vzato (kdyz uz slovckarime) chirurgicke rousky.. co se tyka soucasnosti docela pochybuju ze se jednorazovy pouzivaj kvuli lepsi sterilite, ale o to se jak jsem pochopil ani nepres, takze to je irelevantni...
jo resime picovinu, zde souhlas..

Scoter>jenze on skoro nikdo nepopira existenci covidu nebo nemocnejch, bavime se celou dobu o (minimalnim) vlivu na zivot/umrtnost bezne populace, (minimalnim az nulovem) vlivu nesmyslnych patreni na sireni resp. onemocneni, a o (velkem) vlivu te pseudopandemie na bankovni konta tech co o tech opatrenich rozhoduji..

Furt nechápu jednu věc.

+11 000 nakažených
160 000 nakažených

160 000 je celkový počet pozitivních testů nebo jsou odečtení ti, co už pozitivní nejsou? Kde jsou uzdravení?

Sice sem statistiku nikdy neměl rád, ale pokud mi něco dala, tak to, že takhle uvádět čísla je opravdu špatně. Z toho nikdo skoro nic neví o celkový situaci.

Naposledy editováno 17.10.2020 12:05:39

PetrL3 píše: Furt nechápu jednu věc...
...Z toho nikdo skoro nic neví o celkový situaci.

vsak to je snad ucel, ne ?

PetrL3 píše: 160 000 je celkový počet pozitivních testů nebo jsou odečtení ti, co už pozitivní nejsou? Kde jsou uzdravení?

160 tis. je počet ľudí, ktorým bola objavená nákaza. Ak mal niekto viacero pozitívnych testov, je tam jedenkrát. Ak sa niekto medzitým vyliečil, tiež je tam.

11 tis. je to isté číslo, ale za včerajšok. Ale neviem, či to znamená, že im včera spravili test alebo včera vyšli výsledky (možno niektoré testy chvíľu trvajú). Myslím, že to druhé.

Majú to napísané na stránke.

zmulin> promiň do naší debaty furt mícháš nový věci a já tě nechci přesvědčovat, že si u některejch myslím něco jinak, nech si svůj názor na šmuclera a homeopaty a další věci, já má taky svůj, teď už navíc opakujeme všechno dokola
...nehádám se stebou že jsou některý věci špatný a ty mi furt předhazuješ nový, nech si je už prosím, fakt
...prostě máš na něco jinej názor, tak to nech bejt
...víceméně je to, co bych ti popisoval v tom odkazu,co je pod tím seznamem, tak si ho čti klidně třeba furt dokola a nepřesvědčujme se my dva už, neshodneme se

ps: o prymulově dcery svatbě se psalo, že už měla dokonce bejt 10.10. a nikdo ještě nepotrvdil, že to nebyl jen výmysl, ale neprobírejme to, jak říkáš, klidně tomu věř a mysli si že to tak je, já nebudu oponovat a třeba někde zahlídnu, že to byla pravda, takhle nevím

PetrL3 píše: Furt nechápu jednu věc.

+11 000 nakažených
160 000 nakažených

160 000 je celkový počet pozitivních testů nebo jsou odečtení ti, co už pozitivní nejsou? Kde jsou uzdravení?

Sice sem statistiku nikdy neměl rád, ale pokud mi něco dala, tak to, že takhle uvádět čísla je opravdu špatně. Z toho nikdo skoro nic neví o celkový situaci.

...třeba to špatně chápu, ale ptáš se petře na počet uzdravených?
...nechce se mi věřit, že bys třeba o téhle stránce nevěděl?
https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19

Metric píše: 160 tis. je počet ľudí, ktorým bola objavená nákaza. Ak mal niekto viacero pozitívnych testov, je tam jedenkrát. Ak sa niekto medzitým vyliečil, tiež je tam.

11 tis. je to isté číslo, ale za včerajšok. Ale neviem, či to znamená, že im včera spravili test alebo včera vyšli výsledky (možno niektoré testy chvíľu trvajú). Myslím, že to druhé.

Majú to napísané na stránke.

Tak pak to číslo 160 000 je úplně k ničemu. Protože má covid 159 999 nebo 1 se z něj nedivím.

https://www.arfa.cz/...ifyq7GM#.X4rB6EyLuyM

osiris píše: ...třeba to špatně chápu, ale ptáš se petře na počet uzdravených?
...nechce se mi věřit, že bys třeba o téhle stránce nevěděl?
https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19

Spíš se ptám ( a nečekám, že se tu objeví někdo ze seznamu a přizná, že to dostali nařízeno), jak je možný, že se ve 21 století, kdy vzdělání je běžná věc ( prostě lidí mají víc vědomostí) se neukazuje cela pravda. Jak je možný, že neuvádějí na tom seznamu vše? To mi přijde takový jako když napíšu seznam všeho, co se na autu pokazilo od jeho vyrobení, ale už nenapíšu, co vše bylo opraveno a teď si udělej obrázek o jeho stavu.

A na té stránce, kde je počet "uzdravenych", nerozumím tomu, co je s těma lidma, kteří měli pozitivní test před půl rokem a uz na testy znovu nešli, ví nekdo, co se s nima děje?

Kov píše: Par stupnu nad nulou a chcije. Kdo by to cekal? Otazkou je, kolik lidi z toho je opravdu nemocnych.

Otázkou je kde běhá ta druhá půlka kterou nezaregistrovali protože statisticky jich je reálně minimálně 2x tolik