Tak jsem se opět nasrala :D a to po včerejší reportáži o tom jak lesníci pláčou nad zničenými lesy. V každém lese v České republice ve kterém jsem kdy byla (s motorkou nebo bez) je les zničený právě nejvíc od ublížených lesníků. Cesty zničené od traktorů a nákladních aut, plechovky a další nádoby od barev proti okusu stromků pohozené tam kde jim to z ruky vypadne, vykácené pláně se zničenými borůvkovými keři, které ochránci přírody tak usilovně chrání........
Nemluvě o těch lesnících, kteří natahují mezi stromy dráty do výšky hlavy. A to i tam kde jezdí cyklisté. Na jednoho špatného enduráka připadají desítky těch slušných, po kterých ani nepoznáte že v lese byli pokud nebudete opravdu pořádně hledat. A házet všechny jezdce do jednoho pytle kvůli jednomu co někoho zmlátil a odjel taky není úplně nejlepší. Agresivita a touha po konfliktu nejsou charakterové rysy jezdců, ale chyba jedince.
Je to stejné jako když někdo natočí motorkáře na silnici jak jede 200km/h. A hned se strhne diskuze o tom že všichni motorkáři jsou hovada...... i když jich ten den potkali po cestě z práce několik a možná si jich ani nevšimli.
Uvítám jakéhokoliv vaše reakce a názory :)
1 reakcí na tento příspěvek Lesníci si opět stěžují na enduro motorkáře
Naposledy editováno 27.09.2020 18:15:40
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Lesníci si opět stěžují na enduro motorkáře
Naopak úřední parazit vymrdal s úplně všemi, když nějakou část prohlásil za CHKO a svévolně tím omezil všechny ostatní lidi.
Je to tak těžké pochopit a nelézt papalášům do zadku?
1 reakcí na tento příspěvek Lesníci si opět stěžují na enduro motorkáře
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Lesníci si opět stěžují na enduro motorkáře
Číkus píše: PinkPanther> Každá.
cesky by se to reklo spis "vsechna" ne ? ...vsechna (kazda) nejspis ne, nicmene dobra pulka, mozna i dve tretiny z nich urcite ano..., a hlavne v nich plati celkem divna pravidla, ve smeru kdo uplaci ochranare ten jede,... zejmena takovej krnap je solidni banda pracuraku a zmrdu..
Naposledy editováno 27.09.2020 23:16:46
1 reakcí na tento příspěvek Lesníci si opět stěžují na enduro motorkáře
Když je to tu samej uvědomělej majitel lesa. Když si řekněme koupím kus lesa, nebo možná tu je někdo, kdo takovej kus má, a vyloženě ho dám k dispozici pro enduro ježdění. a) tak, že tam budu sám jezdit s kámoem, že to budu tolerovat nebo dokonce občas pozvu partu, b) normálně na hultáva enduro family přijeďte všici ... Tak je to ok? Abych to teda doplnil, samozřejmě budu vyhánět obyčejný civilisty, protože to je móje a já jsem tu pááán. Protože mám pocit, že tyhle kecy budou furt úplně stejný - dráty, střílet, plašení zvěře, atd. akorát k tomu bude dovětek, že by mi to měli sebrat, protože plašení zvěře, atd. Na to totiž přesně sedí jedno krásné heslo - "Kdyby se o sebe každej staral tak, jak se stará o ostatní, tak by bylo na světě krásně" ....
A k tomu ničení lesa ... za městem tu máme bývalé výsypky, atd. Stačí tam pár měsíců nejezdit a už je to prakticky nepřístupné, jak to zarostlo. Kde se nejezdilo ještě dýl, to už je úplně pryč a už to nikdy nikdo bez bagru neobnoví. Úplně mi nepřijde, že by motorky vytvářely Mordor kdekoliv projedou.
1 reakcí na tento příspěvek Lesníci si opět stěžují na enduro motorkáře
3 reakcí na tento příspěvek Lesníci si opět stěžují na enduro motorkáře
Znamemu na Kralovehradecku zlomili ruku, za to, ze normalne jel na enduru po lesni ceste. Nejaci pitomci ho srazili a na zemi mlatili jak nejakeho vraha.
Cemu ti (slusni) enduraci jako vadi?
Sam uvazuju o enduru na polni/lesni cesty, ale fakt mi hlava nebere, co se deje. Po kamosovi dokonce nejaky myslivec (statem uznany pytlak) normalne vystrelil.
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Lesníci si opět stěžují na enduro motorkáře
vilemx píše: Kafoholik> Také plně respektuji vlastnické právo, ale nikoliv v extrémní podobě, tedy absolutní bez jakéhokoliv omezení a některých ale. Vlastnické právo k pozemkům prostě ze své podstaty musí být vždy určitým způsobem omezeno, protože nežijeme ve vakuu. Ve volné krajině to je umožnit zejména ten volný pohyb, v zastavěné krajině omezit zejména to, co tam mohu postavit a provozovat.
A nemyslím si, že to je komunistický nebo socialistický pohled. Naopak je to projev ohleduplnosti a slušnosti k ostatním.
Odpusť, ale ty vole, nevěřím vlastním očím. CO je to proboha extrémní podoba vlastnického práva??? Jak naznačuješ, tzv. absolutní výkon vlastnického práva?
Ráčíte pane kolego tušit, že vlastnické právo je základním představitelem kategorie tzv. ABSOLUTNÍCH PRÁV? Je to základem právní nauky. Takže prosím, do doby, než někdo překope základní fundamenty našeho právního řádu, tak právo vlastnického je právem absolutním a jeho výkon je a musí být ze své podstaty absolutním... Ostatní jsou semisocialistické teorie, které nikdy v dějinách neměly dlouhého a úspěšného trvání. Jak říkával již jeden vyučující na právnické fakultě: "Spoluvlastnictví je dílem ďáblovým...". A je zcela jedno, jestli se jedná o spoluvlastnictví skutečné, nebo takto některými "kolektivně chápané". Jak totiž věc nemá konkrétního majitele s absolutními majetkovými právy, jde péče o ní do prdele...
Analogie je myslím zřejmá.
Naposledy editováno 29.09.2020 10:34:29
Animals21 píše: Codo: do roka do dne budeš Číkusovi psát, aby tě vysekal z nějakého průseru. Protože když se to děje ostatním, mámo, to je lump, pěkně mu to policajti nandali ... ale jak se to bude dít tobě, mámo, jak je tohle možný, taková nespravedlnost!!
To určitě... pokud ti správně rozumím, tak si tady podle tebe může číkus urážet a blábolit co chce a ostatní se mají hezky usmívat, protože ho jednou budou potřebovat... no tyvole a pak kdo je tady předposranej a s komoušským myšlením v hlavě. To je fakt mazec tohle. Copak je pro tebe ještě výhodný? Příspěvek neziskovkám z EU do tvý kapsy za migrantka?
Jak už jsem napsal, dějiny by tě mohly poučit, že nejenom lidské bytí, ale i společnost sama a vztahy v ní se můžou lusknutím něčího prstu změnit v úplnou sračku a nějaké vlastnické právo bude jenom bezcenným pojmem.
Jen dodám, že každých sto let se to stane tak třikrát.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Lesníci si opět stěžují na enduro motorkáře
Bludevil píše: Odpusť, ale ty vole, nevěřím vlastním očím. CO je to proboha extrémní podoba vlastnického práva??? Jak naznačuješ, tzv. absolutní výkon vlastnického práva?
Ráčíte pane kolego tušit, že vlastnické právo je základním představitelem kategorie tzv. ABSOLUTNÍCH PRÁV? Je to základem právní nauky. Takže prosím, do doby, než někdo překope základní fundamenty našeho právního řádu, tak právo vlastnického je právem absolutním a jeho výkon je a musí být ze své podstaty absolutním... Ostatní jsou semisocialistické teorie, které nikdy v dějinách neměly dlouhého a úspěšného trvání. Jak říkával již jeden vyučující na právnické fakultě: "Spoluvlastnictví je dílem ďáblovým...". A je zcela jedno, jestli se jedná o spoluvlastnictví skutečné, nebo takto některými "kolektivně chápané". Jak totiž věc nemá konkrétního majitele s absolutními majetkovými právy, jde péče o ní do prdele...
Odpusť, pane magistře nebo doktore práv, že jsem se vyjádřil obecným, nikoliv odborným jazykem. Vlastnické právo nezpochybňuji. Naopak jsem jeho zastáncem. Oproti tomu ale nesdílím myšlenku, že si vlastník se svým majetkem nebo (v prostoru svého majetku) může dělat naprosto cokoliv. Protože nežijeme ve vakuu, tak nakládání s majetkem prostě MUSÍ být v určitých mezích regulováno. Je to totiž jediný způsob, aby fungovalo soužití více lidí.
Dám příklad: jistě máš doma lednici. Na svém pozemku sis s ní můžeš dělat prakticky co chceš. S jedinou výjimkou - nesmíš porušit těsnost chladícího okruhu a zapříčinit, aby z ní uniklo chladící medium. Dokonce - pokud si opatříš odsávačku a medium osaješ do uzavřené nádoby - tak jsi právě "vyrobil" nebezpečný odpad, s jehož manipulací není jen tak někdo oprávněn. Tedy z právního hlediska je tvé absolutní vlastnické právo k ledničce sice zaručeno, prakticky ale máš jako vlastník ledničky určitá omezení daná zákonem, co s ní můžeš a co ne. Na úplně stejném principu je i vlastník lesa na jednu stranu povinen například strpět průchod přes les, pečovat o něj tak, aby plnil funkci lesa (kácet a vysazovat), na druhou stranu jej může libovolně prodat, darovat (pokud mu jiný zákon neomezí ono základní vlastnické právo např. předběžným opatřením).
Takže budu rád, když trochu vychladneš a zasadíš věci do kontextu běžného neodborného jazyka.
Jen taková teoretická úvaha - kdyby bylo v roce 1990 vypsáno referendum ve smyslu, zda má stát připustit soukromé vlastnictví volné přírody (lesy, louky, pole, cesty, vodní toky a plochy) s tím, že zároveň zruší princip volného průchodu krajinou, tipuji, že by referendum dopadlo tak, že by lidé byli pro 100 % vlastnictví státem.
1 reakcí na tento příspěvek Lesníci si opět stěžují na enduro motorkáře
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Lesníci si opět stěžují na enduro motorkáře
Číkus píše: Codo> Ne. Jsi z generace komunistů, kteří mají zadrátováno, že co řekne strana, o tom se nediskutuje.
Tohle jsi poněkud přepískl. Mluvíš rychlejc než myslíš (pakliže vůbec.....). Klasickej klávesnicovej warrior.
Codo píše: Vilemx, Bludevil: Já myslím, že si rozumíte, jen jste to vzali momentálně každej z jinýho úhlu. Aspoň vám teda jako neprávník rozumím bez problémů oběma, je-li vysvětleno, jak to kdo myslel Asi sporu netřeba...
Opak je pravdou. VilemX je demagog, ktery misto agrumentu pouziva argumenty ad hominem. A neni ochoten ani pripustit diskuzi na tema, jestli prava vlastniku lesu nejsou soucasnou legislativou preci jen dotcena.
3 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Lesníci si opět stěžují na enduro motorkáře
vilemx píše:
Jen taková teoretická úvaha - kdyby bylo v roce 1990 vypsáno referendum ve smyslu, zda má stát připustit soukromé vlastnictví volné přírody (lesy, louky, pole, cesty, vodní toky a plochy) s tím, že zároveň zruší princip volného průchodu krajinou, tipuji, že by referendum dopadlo tak, že by lidé byli pro 100 % vlastnictví státem.
Takže legalizace bolševikem provedené zlodějiny? Vypsat referendum na zlodějnu, to by byla docela silná kávička.....
JiB píše: Takže legalizace bolševikem provedené zlodějiny? Vypsat referendum na zlodějnu, to by byla docela silná kávička.....
Ne, tak jsem to nemyslel.
I před tím záborem nacisty/komouši fungovala krajina v určitém režimu volného pohybu a byly v ní tradiční neofiko cesty (také máme v rodině restituci, takže to nevidím jen z pohledu bezzemka). Pokud by hlas lidu volal po zrušení toho volného pohybu po soukromém (protože přece svoboda), tak předpokládám, že by stát pozemky prostě nevydal a kompenzoval by to třeba náhradními pozemky nebo financemi - aby zajistil volný pohyb. Případně by vydání pozemků podmínil zápisem služebností na určité cesty, stezky, atd. Takhle pozemky vydal bez seznamu a zápisu konkrétních cest, protože jak platný volný pohyb krajinou, tak i zákonná úprava veřejné cesty nezakládaly obavu, že soukromý vlastník začne bránit v průchodu nebo přehrazovat cesty. Podle mě ta dobrá víra v kontinuitu cest byla chyba a každý pozemek s cestou/stezkou se měl vrátit se zapsanou služebností + třeba metry nebo peníze navíc v rozsahu té služebnosti.
Teď po vydání NOZ a pár judikátech ohledně veřejných prostranství na soukromém pozemku mají obce fakt těžkou hlavu, že by najednou měly platit vlastníkům za veřejné užívání. Nikoliv proto, že by starostové a zastupitelé byli komouši. Ti naopak vlastníky chápou. Ale protože rozpočtové určení daní s těmito platbami nepočítá! Je to systémový skrytý dluh. Obce tedy nemají peníze, aby mohly pozemky vykupovat nebo za ně platit nájem. Řešením je tedy buďto zvednout daně a vybrané prašule dát na výkupy nebo nájmy. Nebo zachovat historicky daný princip a za průchod nic neplatit. Dobře, NOZ i soudy se přiklánějí k platbám za užívání, nechť se tedy zvednou i daně a provede se revize, který pohyb je zbytný a který ne.
Naposledy editováno 29.09.2020 16:15:00
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Lesníci si opět stěžují na enduro motorkáře
Animals21 píše: Mam votázku ...
Když je to tu samej uvědomělej majitel lesa. Když si řekněme koupím kus lesa, nebo možná tu je někdo, kdo takovej kus má, a vyloženě ho dám k dispozici pro enduro ježdění. a) tak, že tam budu sám jezdit s kámoem, že to budu tolerovat nebo dokonce občas pozvu partu, b) normálně na hultáva enduro family přijeďte všici ... Tak je to ok? Abych to teda doplnil, samozřejmě budu vyhánět obyčejný civilisty, protože to je móje a já jsem tu pááán. Protože mám pocit, že tyhle kecy budou furt úplně stejný - dráty, střílet, plašení zvěře, atd. akorát k tomu bude dovětek, že by mi to měli sebrat, protože plašení zvěře, atd. Na to totiž přesně sedí jedno krásné heslo - "Kdyby se o sebe každej staral tak, jak se stará o ostatní, tak by bylo na světě krásně" ....
A k tomu ničení lesa ... za městem tu máme bývalé výsypky, atd. Stačí tam pár měsíců nejezdit a už je to prakticky nepřístupné, jak to zarostlo. Kde se nejezdilo ještě dýl, to už je úplně pryč a už to nikdy nikdo bez bagru neobnoví. Úplně mi nepřijde, že by motorky vytvářely Mordor kdekoliv projedou.
Když si to někdo koupí ( lesní a zemědělská půda ) , záleží co s tím bude dělat.
- pokud je to v nějakým fondu, kupuje to s tím že tam bude dodržovat určitý pravidla a hospodařit . Pak by neměl připustit jiné využití. Nejspíš a hlavně proto, že pokud stát má zájem aby nějaký pozemky vypadaly tak a tak, posílá dotace. Nedodržíš dotační titul, nedostaneš prachy na provoz... Proděláváš.
- pokud to vyjmeš a nebudeš tam nic nárokovat, pak bys tam klidně mohl udělat enduro trať, pokud tedy dodržíš obecný předpisy o ochraně živ. prostředí. Ty reguluješ kdo ti může jezdit po pozemcích, ty definuješ cesty... Ale, musíš hlídat kde je ta hranice aby se nepoškozovalo ŽP...
Jenomže to se nikomu nemůže vyplatit,
- pokud jde o to, že stopy zarostou, to je pravda. Ale záleží čím zarostou. Na smetišti je to fuk, ale na louce která je registrovaná jako louka a majitel bere dotace a hospodaří to není fuk. Dojde tam většinou k tomu že se ujme plevel, bodlák, kopřiva... a do dvou let máš zasviněnej celej pozemek a musíš stříkat, nebo jinak řešit. Všechno je to fest drahý. Dotace jsou podmínění , pozemek musí plnit kritéria podle daného dot. titulu.
- v lese je to podobně, většinou je problém s erozí v kolejích a s přejetými sazenicemi. Ty často ani nevidíš. Ale za 5 let z přejeté sazenice vyroste sukatej křivák, kterej musí pryč, protože z toho kvalitní dřevo za 50 let nikdy nebude. Proto tak řvou lesáci, protože to je dlouhodobý a celkem se ty škody na mladým hned nepoznají, až po letech. U těch starých stromů je zas problém že po odhalení kořenů a poškození povrchu dochází k oslabení stromu a vadám, takže se to musí shodit dřív, nebo ztratí kvalitu a bude místo na krovy zralej na palivo za pár korun... Jasný, je tam bordel po těžbě, ale plánovanej a soustředěnej na místa, kde to nevadí.
Kdo je cizí, většinou když přijde do lesa tak nepozná jak tam má někdo to hospodaření rozmyšlený, ale ten kdo to plánuje, tak ví co za 5 let bude na těžbu, kde má potenciální sazenice, co nechá na stromky, co jsou tahouni a pak půjdou na palivo, až to vytáhne ty nový porosty nahoru...
Řeči brňačky co o tom ví kulový, jak to nevadí tam dělat bordel... jsou v tomto ohledu ryzí idiotismus. Svědčí jen o tom, že se někdo ani nenamáhá pochopit, jak ty věci fungují. Ve své blbosti si někteří myslí, že si koupíš les a nic... sem tam něco pokácíš a pohoda. Nebo louku a prostě tam je tráva a ta si sama roste, koleje zarostou...
A majitel je nafoukanej kapitalista, kterej tam nikoho nechce jen tak z plezíru, aby se vidělo... Tyjo blbost lidská fakt někdy dosahuje úrovně, že člověk jen zírá
JiB píše: Takže legalizace bolševikem provedené zlodějiny? Vypsat referendum na zlodějnu, to by byla docela silná kávička.....
Nevymejšlet vymyšlený... v osmačtyřicátým tomu říkali znárodnění. Hezky to tu leze
Jo, a ještě tu chybí pojem kulak... A bude to kompletní repertoár
Naposledy editováno 29.09.2020 16:35:37
SLEEPER píše: CHKO je jasne, ale jinak se lidi obecne posrali.
Znamemu na Kralovehradecku zlomili ruku, za to, ze normalne jel na enduru po lesni ceste. Nejaci pitomci ho srazili a na zemi mlatili jak nejakeho vraha.
Cemu ti (slusni) enduraci jako vadi?
Sam uvazuju o enduru na polni/lesni cesty, ale fakt mi hlava nebere, co se deje. Po kamosovi dokonce nejaky myslivec (statem uznany pytlak) normalne vystrelil.
To souhlas.
Nějakej chytrák ve státě vymyslel, že nemáme prachy a tak svěříme výkon funkce tzv. Lesní stráže hobistům, jako například myslivcům....
To je totální nesmysl, protože jednak na to nejsou profesně způsobilí a druhak si z toho dělají většinou osobní povolenku na to, aby mohli někoho buzerovat a případně si řešit nějaký osobní mindráky... Hrozná hovadina a k ničemu to není dobrý - Lidový milice a PSVB hadr. To nemá žádnej přínos, ani majitelům ( těm skutečným, což myslivec není ) , ani obcím ( protože výsledkem je hromada starosí s bonzákama a nic vyřešenýho)...
Tohle by se mělo zrušit, spousta majitelů by nebyla proti si klidně platit nějaký fond, aby to dělal někdo profesionální , třeba pod obcí, policií... A vyjasnít že teda jsou cesty, co jsou cesty, jak se značí a že se na ně může s vozidly, která třeba splňují to a to ( hluk, homoguma, značka, ŘP... proč ne, je to pak veřejná komunikace ) .
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Lesníci si opět stěžují na enduro motorkáře
SLEEPER píše: CHKO je jasne
V čem je CHKO jasné?
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Lesníci si opět stěžují na enduro motorkáře
Okruh lidí, se kterými jsem se pohyboval, se zase dá shrnout - bez vykucháneho výfuku, snažíme se nehrabat, nejezdíme do mladého, vyhledáváme zejména staré svážnicové cesty nebo "vysoký" les, kde nevadí malé stromky. Nejezdíme po zasetém nebo vzrostlém poli. Pokud ano, tak ve stopě traktoru. Přejet po louce (pokud není podmáčená a nehrabe se) trávě nevadí. Dovolím si tvrdit, že tato pravidla se snaží dodržovat drtivá většina lidí. Souhlasím, že se ale vyskytují i jedinci, kteří na všechno výše popsané kašlou.
Diskuse je o tom, jestli striktní zákaz vždy a všude, a jako bonus vykázat i pěšáky s cyklisty, Zároveň snad nikdo nerozpororuje, že je rozdíl, pokud se jezdí v lesích a loukách kolem velkých měst vs. někde na Vysočině nebo na severu Moravy. Tedy že jde i o koncentraci lidí.