vonZahn> Cez ok, to je taky posledni co se podarilo zachranit, silne tendence to rozprodat tady ovsem byly a nevim to presne, ale snad skoro polovina akcii, je taky v soukromych rukou. Co se tyce czech coal , bude to uplne stejne jako s NWR, navenek cz vlastnik , v zakulisi zahranicni vlastnik.

CZ vlastnik, myslim stat, ne nejakou nastrcenou figurku.

Creck> takže cokoli není státní, u toho předpokládáš že to ovládaj padouši z ciziny? Židozednářský spiknutí?

vonZahn> O tom zadna Novodoba forma otrokarstvi Sice se tomu muzem zasmat, ale je to holy fakt Takove nejake pristipkareni mikro podnikatelu , kteri jsou primo zavisli na zakazkach velkych firem, nebo vyplatach zamestnancu techto firem, tuhle zemi nezachrani.

Creck> Musim souhlasit, ze vetsinu prace ted dostavame od nemcu, francouzu, spanelu, anglanu a pod.
Momentalne me ted zivi amici

babajezi>Dave81> Jsi úplně mimo mísu! A jak koukám tak nejenom v zemědělství !

Klidně bych se s tebou pustil do polemiky, ale když vidím tuhle argumentaci, tak bysme asi k výsledku nedošli, co?

Creck>
Otrokářství? Ty bys chtěl pohodu ve státním, viď? Ale stát nikdy nebude tlačit na efektivitu a produktivitu, nebude konkurenceschopný. Třeba český dráhy fungujou jen díky tomu že nemaj konkurenci.
A tuhle republiku živí vývoz a ten státní firmy neposkytnou. Třeba Škoda zaměstnává mraky lidí a to je v zahraničních rukou.

Creck>Repulsion> Jsi me donutil zamyslet se, co mam dnes pozitivniho navic oproti drivejsku ....... Tapam a nic me nenapada.

...to je mi Tě líto buzno bolševická

MichalZX6R>
Začátek používání invektiv značí obvykle konec možnosti jiné argumentace !

Co se týče snahy hospodařit byl Bolšán dál - ať chceme nebo nechceme. To, že jsme nebyli schopni si to do současné doby připustit a poučit se značí o naší omezenosti. Měli jsme možnost ponechat si to promáklé(třeba takovou pitomost jako źaběhnutý systém vratných skleněných lahví) a vylepšit to špatné = šanci jsem měli, jak jsem ji využili se stačí rozhlédnout.
Rozhodně nesouhlasím, že stačí smáčknout čudlík a zemědělství se rozběhned a uživí nás = to je volovina. Zemědělská družstva se budovala desítky let a představu o tom v jakém funkčním stavu jsou dávají zarostlé chátrající velkokapacitní kravíny a vepříny, kdy v lepším případě fungují jako rozebírací dílny kradených vozidel, v horším jako skládky zahraničních odpadů a nebo jsou z nich rujny. A postavit je nebylo zadarmo!
Jak je to možné, že majitelé nechvávají takový majetek chátrat dává výpis z katastru nemovitostí = FNM je odprodal za pár šupů a viděl jsem případ kravín za 1,-Kč!!! Samozřejmě, že to nebylo komukoliv, ale o tom není řeč.

A že nás živí vývoz? Vývoz čeho nás má uživit??? Např. naše dříve vyhlášené Plzeňské pivo živí Afričany, kteří z něho udělali "Eurošoprpivo" - patoky, které nezrají v dřevěných sudech/ve sklepě 0,5 roku, ale dostaneš ho na stůl z ječmene za 3 dny .
Naše Emilova Škodovka živila 40 000 lidí-něco produkovali/je lhostejno zda TOP moderní nebo zastaralé/předimenzované=důležité bylo, že se TO dokázalo prodat! A že by o jaderné strojírenství, lokomotivy, trolejbusy a tramvaje, lodní motory a lodní šrouby nebyl tehdá i dnes zájem....??!!
Dnes v jednotlivých závodech zahraničních vlastníků pracuje 2 000 lidí. Pitná voda je Francouzů, Plzeňská teplárenská o několik procent ještě naše. Mívali jsme tady Metalex, jiní spolužáci v VŠ vyráběli v Rokycanech a posléze v Plzni repliky-Morgany (už pracují ve službách ).
Nemyslím, že ´přehnaný optimismus je na místě

Franky> Malokdo umi jeste myslet jako ty Vetsina omezencu se spokoji s vetou jednoduchou viz. : ...to je mi Tě líto buzno bolševická

Franky>MichalZX6R> A že nás živí vývoz? Vývoz čeho nás má uživit??? Např. naše dříve vyhlášené Plzeňské pivo živí Afričany, kteří z něho udělali "Eurošoprpivo" - patoky, které nezrají v dřevěných sudech/ve sklepě 0,5 roku, ale dostaneš ho na stůl z ječmene za 3 dny .
Naše Emilova Škodovka živila 40 000 lidí-něco produkovali/je lhostejno zda TOP moderní nebo zastaralé/předimenzované=důležité bylo, že se TO dokázalo prodat ! A že by o jaderné strojírenství, lokomotivy, trolejbusy a tramvaje, lodní motory a lodní šrouby nebyl tehdá i dnes zájem....??!!
Dnes v jednotlivých závodech zahraničních vlastníků pracuje 2 000 lidí. Pitná voda je Francouzů, Plzeňská teplárenská o několik procent ještě naše. Mívali jsme tady Metalex, jiní spolužáci v VŠ vyráběli v Rokycanech a posléze v Plzni repliky-Morgany (už pracují ve službách ).
Nemyslím, že ´přehnaný optimismus je na místě

Škodovka dokázala prodávat za komunismu. Ale technologicky byla zastaralá a bez investice a vstupu VW by dopadla jako ruský automobilky. I do Dacie vstoupili francouzi jinak by padla.
Musíš si uvědomit že po roce 1989 se hodně změnilo a světový trh už nebyl jako předtím, odbyt ze zemí bývalého východního bloku hodně poklesnul.(neříkám že některý části těžkýho průmyslu zmizely zbytečně). A začala se oběvovat konkurence z Asie, která do tý doby neexistovala. Takže co musíme vyrábět, je technologicky a vývojově náročný výrobky, to jednoduchý vyrobí Číňani

Naposledy editováno 29.05.2010 22:34:11

vonZahn>
Není Tvojí chybou, že nemáš širší rozhled. Pokud bys šel mojí životní cestou nebyl bys dalek od mého pohledu.

Franky> Spis bych rekl ze on mluvil o koze a ty o voze, tedy spis naopak. Ty mluvis o Plzenske skodovce a on tu plete automobilku. Ne ze by automobilka na tu dobu vyrabela spatne auta (ve sve tride urcite lepsi nez 50% ostatnich automobilu te doby, mluvim o favoritu)

edit : tim nechci utocit proti tobe vonZahn, jsi fakt clovek s kterym se perfektne keca na pivku by jsme si asi hodne pokecali

Naposledy editováno 29.05.2010 23:50:30

Franky>vonZahn>
Není Tvojí chybou, že nemáš širší rozhled. Pokud bys šel mojí životní cestou nebyl bys dalek od mého pohledu.

Můj pohled je dost širokej imho. Ukaž mi stát kde je spousta státních podniků a konkurence soukromých a ty státní prosperují. Takovej stát neexistuje.
A ještě k tvýmu předchozímu příspěvku, proboha jako hlavní klad centrálně řízené ekonomiky uvádět výkup lahví? Argument jak noha

Creck>máš recht, vygoogloval jsem si Emila škodu a ten založil tu v Plzni. Z přípspěvku to nebylo moc patrný, kterou škodovku má na mysli.
P.S. v pohodě. Já tady ty diskuze rozhodně neberu osobně, doufám že nikdo z fóra nebere

Naposledy editováno 29.05.2010 23:53:11

vonZahn>P.S. v pohodě. Já tady ty diskuze rozhodně neberu osobně, doufám že nikdo z fóra nebere

To by ses divil Kdybych ti ukazal sve soukrome zpravy .... tedy je tam prevazne pozitivum, ale nektere mi dokonce vyhrozuji smrti To se vzdycky vazne zasmeju , jak to muze nekdo brat tak smrtelne vazne
Ale tak zas na druhou stranu, ja se za sve nazory nijak nestydim, a pokud me nekdo napadne v civilu ... nejen ze si budu o nem myslet sve, ale zkusim si vzpomenout co jsem se za tech x let naucil v havirovskem karate klubu

Creck> v Havířově je asi tvrdej chleba
Nemůžeš se moc divit co si o tobě lidi myslej, komunisti si tady 40 let budovali pověst, až dopadli tak jak dopadli. A ty tvoje názory připomínaj minulej režim (i když spíš ekonomicky, doufám že železnou oponu bys v plánu neměl )
Ale vyhrožovat někomu soukromýma zprávama, to je hodně smutný
Mě se to stalo jen jednou a byla to spíš urážka

vonZahn> To nebyli komunisti To byl jen nasrany povalecny lid, hold je strasne lehke vzit si nejakou ideu a konat. Je to to same jak dnes, par to snad po listopadu 89 myslelo dobre, dovolim si rict ze i snad Havel , bohuzel skutek utek

Creck> já myslím že po Listopadu lidi očekávali trochu moc. To je skoro jako teď s Obamou, ámíci si myslej že je spasí a maj nereálný očekávání.
A spousta lidí to myslela dobře. Jenže po revoluci měli kapitál jen lidi s vazbama na bejvalej režim a proto získali kontrolu nad různýma majetkama. Na druhou stranu, nenajdeš zemi, kde by přechod od komunismu proběh nějak zázračně dobře

vonZahn> Tjn, prave proto uz neverim tomuhle narodu ze dokaze alespon trosku soudne myslet. To co tady provedl Klaus v devadesatych letech a skocilo mu na to vetsina naroda, aniz by za to byl nejak soudne trestan, to je vazne k smichu. Nakonec skonci jako prezident.

Trosku me mrzi, ze tahle zeme mela na daleko vic , nez kde dneska je. Bohuzel.

vonZahn>Creck> já myslím že po Listopadu lidi očekávali trochu moc.

Myslím, že ani ne. Ale opravdu nikdo nečekal, že nová vládnoucí klika dopustí takové rozkrádání státního majetku, drancování a okrádání a podvádění lidí. To mě osobně taky strašně sere. To jim neodpustím. A může za to jak Klaus, tak Havel.

Repulsion> Havel je podle mě trochu naivní hipík, nikdo pro řízení státu. A Klaus a kupónová privatizace-na to co udělat po revoluci neexistoval žádnej návod, takže po bitvě je každý generál (a to ho prosím nemám rád)

Repulsion> Tjn, ale Havel je podle me idealista par excelans, ten se nechal zmanipulovat uplne silene k neskutecnym hnusum.

vonZahn>Repulsion> Havel je podle mě trochu naivní hipík, nikdo pro řízení státu. A Klaus a kupónová privatizace-na to co udělat po revoluci neexistoval žádnej návod, takže po bitvě je každý generál (a to ho prosím nemám rád)

Nezapomínej, že jsem pamětník. Návod na privatizaci nebyl, ale návod na to, jak zajistit odpovídající kontrolu jo. Ale Klaus a spol. se rozhodli, že si do toho prostě nenechají od nikoho kecat, protože oni přece ví všechno nejlíp...

Repulsion>Nezapomínej, že jsem pamětník. Návod na privatizaci nebyl, ale návod na to, jak zajistit odpovídající kontrolu jo. Ale Klaus a spol. se rozhodli, že si do toho prostě nenechají od nikoho kecat, protože oni přece ví všechno nejlíp...

Já právě pamětník nejsem. Ale tohle mi na Klause sedí, ten ví všechno nejlíp a všude byl 2x A spoustě lidí se to hodilo do krámu

Franky>MichalZX6R>
Začátek používání invektiv značí obvykle konec možnosti jiné argumentace !

Asi jsi nepochopil, že argumentací s lidmi, jejichž paměť se dokáže zdeformovat během pouhých 20ti let, nehodlám ztrácet čas. Jestli si někdo nepamatuje na zoufalej nedostatek všeho, na totální nesvobodu, na všudypřítomné PSVB a jiné bonzáky, atd. o 50.letech nemluvě, tak je hovado, který mi nestojí za jakoukoliv inteligentní komunikaci. Ať se dotyčnej porozhlídne jen po svojí koupelně, jestli se holí štětkou a mýdlem, po té na sebe naplácá Pitralon a Kolínskou, otře se hrubým plátěným ručníkem a zadek si utře tvrdým přeloženým kouskem hranatýho papíru. Kdyby nedej bože jel do práce autem jiným než vyrobeným ve východním bloku, tak ať vyrazí o půl hodiny dřív, protože v Mercedesu nebo v Simce má přímou pokázku na kontrolu VB. No ale se škodovkou ať radši taky vyrazí dřív, protože jí nejspíš uvaří v koloně, případně mu cestou někde upadne zadní kolo z ložiska... Atd. už se vidím, jak bych se za komárů sebral a o víkendu se jel podívat do Belgie, jezdil 5x do roka do Paříže a sem tam si přivezl auto z Německa nebo Francie do mojí sbírky - to je sci-fi! Ale chápu, že lemplům a flákačům je nějaká svoboda k ničemu, protože stejně mají jen na to pivo a Startky. S takovou lůzou fakt nehodlám debatovat

vonZahn>Creck> v Havířově je asi tvrdej chleba...

V Havířově, Ostravě apod. je hlavně největší koncentrace bolševiků. A není se čemu divit. Za komunistů byl horník elitou národa, psali sa na něj oslavné básně a měl takový privilegia, že lékař nebo učitel si o tom ani nemohl nechat zdát. Po "revoluci" a privatizaci dolů a hutí, ale o drtivou většinu z toho přišli a tak jsou teď zatrpklí a vzpomínají na zlaté staré časy. Přitom to žádný velký dříči nebyli, můj táta dělá od r.92 dřevorubce a nějak v polovině 90.let jim tam přišlo asi 10 horníků, který ale všichni do měsíce utekli, že tak těžkou práci dělat nebudou!
Navíc horníci, to jsou většinou studovaní a inteligentní lidé, kteří tráví většinu volného času čtením a rozšiřováním si obzorů.

Naposledy editováno 30.05.2010 07:46:02

MichalZX6R> Tady hornika uz pomalu nepotkas, to je dneska parketa ukrajincu, polaku atd...

Bohužel, tak už to v Čechách chodí - všichni brblaji a když je možnost něco změnit, tak nakonec je u voleb druhá nejnižší účast od revoluce. Tak brblejte dál....

Creck>MichalZX6R> Tady hornika uz pomalu nepotkas, to je dneska parketa ukrajincu, polaku atd...

A bývalí horníci se odstěhovali kam?

Creck> ´´je mi Tě líto buzno bolševická ´´
čoveče to na tebe fakt sedí,jinak kdyby ti bolševik sebral statky budovaný po generace,tak jako z matčiny i otcovi strany vyděl bys to asi jinak,ale každýho boj,i volové jako ty maj právo mlet dokola sračky je přeci demokracie,že

babajezi> mimo vaši debatu, proč je XTZ 750 "děsnej krám" ???