1100Virago>nuny55: Co to je za snůšku nesmyslů? Za prvé - jen nepoučený trouba si bere do huby "osobu blízkou". Lepší je prostě odmítnout vypovídat s odvoláním na příslušný paragraf. Za druhé - mezi osobou blízkou v autě nebo na motorce nebo kdekoli jinde není nikdy žádný rozdíl, zákon to prostě nerozlišuje. Za třetí - to, že si policie zjistí, kdo z tvých příbuzných má papíry na motorku, je jim prd platné. Nikde není řečeno, že vozidlo řídil někdo, kdo na něj má noty. Mohl ti klíče od motorky šlohnout tvůj -náctiletý syn a ty ho naprášit nemusíš. Navíc, osoba blízká nemusí být jen v příbuzenském vztahu, takže okruh osob je naprosto otevřený.

Souhlas. Ještě bych doplnil, nevypovídat s odvoláním na to, že jsem neřídil já, ale osoba blízká. Pokud bych jen nevypovídal a bylo by proti mě dost důkazů (příkladem kvalitní foto, svědectví nějaké osoby a teď nemluvím jen o bikerech, atd.), pak správní orgán rozhodne na základě těchto důkazů a je vymalováno. Ale myslím, že lidi pracující v těchto řekněme komisích to mají také jen jako povolání a né koníček, takže je zbytečné se děsit toho, že vás bude chtít za každou cenu někdo "udělat" a nebo tvrdit, "to jsem s nima vyjebal". Jim je to jedno, je to jen práce .

Edit: a samozřejme nelhat, protože kdo lže, ten krade

Naposledy editováno 30.03.2010 08:05:29

1100Virago: já nepopírám, že jen trouba se odvolává na osobu blízkou. Ale tohle vlákno o osobě blízké je. A osoba blízká není jen tak někdo, jak se tady někteří snaží tvrdit.Lze to dovodit z tohoto §: 116 Osobou blízkou je příbuzný v řadě přímé, sourozenec a manžel; jiné osoby v poměru rodinném nebo obdobném se pokládají za osoby sobě navzájem blízké, jestliže by újmu, kterou utrpěla jedna z nich, druhá důvodně pociťovala jako újmu vlastní. Z tohoto je jasné, že osoba blízká musí být v poměru rodinném, nebo obdobném/pouze druh, družka, apod./ tohle je oficiální judikát, podle kterého se řídí soudy, policie a správní orgány. Jakékoli jiné názory o blízké osobě jsou nesmysl. Hodně se tady píše o právu odepřít výpověď. Je třeba si přečíst nejen znění zákona, ale zejm. judikáty, které ty paragrafy rozebírají, protože právě těmito judikáty se soudy, policie a správní orgány řídí. Jsou tady odkazy na to, jak postupovat při výpovědích na úřadech, policii apod. Některé údaje tam jsou až úsměvné, které možná autor ani nemohl myslet vážně. Tož tak.

nuny55>1100Virago: já nepopírám, že jen trouba se odvolává na osobu blízkou. Ale tohle vlákno o osobě blízké je. A osoba blízká není jen tak někdo, jak se tady někteří snaží tvrdit.Lze to dovodit z tohoto §: 116 Osobou blízkou je příbuzný v řadě přímé, sourozenec a manžel; jiné osoby v poměru rodinném nebo obdobném se pokládají za osoby sobě navzájem blízké, jestliže by újmu, kterou utrpěla jedna z nich, druhá důvodně pociťovala jako újmu vlastní. Z tohoto je jasné, že osoba blízká musí být v poměru rodinném, nebo obdobném/pouze druh, družka, apod./ tohle je oficiální judikát, podle kterého se řídí soudy, policie a správní orgány. Jakékoli jiné názory o blízké osobě jsou nesmysl. Hodně se tady píše o právu odepřít výpověď. Je třeba si přečíst nejen znění zákona, ale zejm. judikáty, které ty paragrafy rozebírají, protože právě těmito judikáty se soudy, policie a správní orgány řídí. Jsou tady odkazy na to, jak postupovat při výpovědích na úřadech, policii apod. Některé údaje tam jsou až úsměvné, které možná autor ani nemohl myslet vážně. Tož tak.

Osoba blízká může být i přítel/přítelkyně. Ne nutně druh /družka. A kdo je moje přítelkyně se úřady nikdy nedoví,bo to není nikde psáno.
U tebě ale šlo o to,že jsi tvrdil,že je rozdíl osoby blízké u auta a u motorky,což je nesmysl.

Bubrak ZX10R> právě že clonu mám pořád a přes prahu úplně že se dívám těsně pod ní...to platí na ty pevné radary jak jsou třeba na magistrále. Tyhle ku.vy mě vyfotili na 102metrů odkud to nevím že mi je vidět do obličeje. Mladá se tam zrovna ohýbá pro něco pod nohy a jako by se jim do foťáku smála

prackarr> to jsem se blbě vyjádřil. Sem to myslel tak, že u auta je ten kdo řídil blběji identifikovatelný. Já to nemám ze své hlavy. Soused dělá na správním a právě oni ty různé přestupky řeší. Tak jsme to probírali v hospě a on se jen smál, když jsem mu říkal, jaké rady se tady objevují. Ale dyť je to jedno. Furt je lepší tady diskutovat o osobě blízké než řešit vypouštění nádrží před zimou, rozdíl kombinéz kůže textil, popř. vliv hlučnosti laděných výfuků na populaci vrabců polních

nuny55>prackarr> to jsem se blbě vyjádřil. Sem to myslel tak, že u auta je ten kdo řídil blběji identifikovatelný. Já to nemám ze své hlavy. Soused dělá na správním a právě oni ty různé přestupky řeší. Tak jsme to probírali v hospě a on se jen smál, když jsem mu říkal, jaké rady se tady objevují. Ale dyť je to jedno. Furt je lepší tady diskutovat o osobě blízké než řešit vypouštění nádrží před zimou, rozdíl kombinéz kůže textil, popř. vliv hlučnosti laděných výfuků na populaci vrabců polních

U motorky je to jednodušší,protože tam je nemožné pořídit usvědčující fotku.
U auta ano. takže opak je pravdou a soused by neměl tolik pít.

VRS>Bubrak ZX10R> právě že clonu mám pořád a přes prahu úplně že se dívám těsně pod ní...to platí na ty pevné radary jak jsou třeba na magistrále. Tyhle ku.vy mě vyfotili na 102metrů odkud to nevím že mi je vidět do obličeje. Mladá se tam zrovna ohýbá pro něco pod nohy a jako by se jim do foťáku smála

Obcas stoji typek na moste za Nuselakem, ale to by te nemel trefil pod clonou. Pak jeste mezi stredovymi svodidly u Pankrace (ta rovinka kde se da 300 ale je tam 50), coz uz je horsi protoze je v urovni vozidla. Jinak me nic nenapada. No kdovi kolik predvolani uz mi putuje postou.

Bubrak ZX10R>Obcas stoji typek na moste za Nuselakem, ale to by te nemel trefil pod clonou. Pak jeste mezi stredovymi svodidly u Pankrace (ta rovinka kde se da 300 ale je tam 50), coz uz je horsi protoze je v urovni vozidla. Jinak me nic nenapada. No kdovi kolik predvolani uz mi putuje postou.

Do helmy není nikdy vidět tolik,aby byl obličej s jistotou identifikovatelnej (pokud to tam nevalíš v koupací čepici,to by tě klidně mohli identifikovat podle pihy na prdeli).Jemu šlo spíš o to,že hodně motorkářů nemá adekvátní osobu blízkou,tudíž s oprávněním na velký motorky.Rodiče většinou moc nejezděj,tak je nutný mít aspoň sourozence,nebo dítě se skupinou A.
Na auto se těch blízkých osob většinou najde hned několik.....

verybusy>Do helmy není nikdy vidět tolik,aby byl obličej s jistotou identifikovatelnej (pokud to tam nevalíš v koupací čepici,to by tě klidně mohli identifikovat podle pihy na prdeli).Jemu šlo spíš o to,že hodně motorkářů nemá adekvátní osobu blízkou,tudíž s oprávněním na velký motorky.Rodiče většinou moc nejezděj,tak je nutný mít aspoň sourozence,nebo dítě se skupinou A.
Na auto se těch blízkých osob většinou najde hned několik.....

tak ja reagoval jen na to ze dostal fotku kdyz jel v aute a nevi odkud fotili s moto je to pohoda nez se objevi na obloze vrtulnik a prip. se zastavi hlidce

Bubrak ZX10R>tak ja reagoval jen na to ze dostal fotku kdyz jel v aute a nevi odkud fotili s moto je to pohoda nez se objevi na obloze vrtulnik a prip. se zastavi hlidce

No,už jsem se právě setkal s tím,že motorkář narazil s osobou blízkou,páč žádná neměla papíry.Ovšem postih za zapůjčení vozidla osobě nezpůsobilé není tak vysoký.
Jak se zastaví,je to v pytli,kupříkladu já už si to fakt nemůžu dovolit,pokud se bude jednat o rychlost.

nuny55: Jak psal už prackarr, poměr může být i "obdobný" a jaký to je, si určuju já sám. Nemusejí to být osoby nijak papírově vedené, může to být klidně dcera mojí přítelkyně.
Judikáty nejen že nejsou závazné (jen se musí sáhodlouze zdůvodňovat, proč soudce rozhodl jinak), ale nejsem si vůbec jistý, jaký je jejich vztah k správnímu řízení.
A že je samozřejmě řidič auta snáze identifikovatelný, než řidič motorky, o tom snad není pochyb. U auta vyfotíš gesicht i značku naráz, u motorky je slušný snímek obličeje vzácností a abys měl jako důkaz i značku, potřebuješ dvě kamery, které snímají zároveň - zepředu i zezadu.

verybusy: Osoba blízká vůbec nemusí mít řidičák, už jsem to tu psal. Vůbec nepotřebuješ v rodině někoho s příslušným oprávněním. Může ti klidně sundat klíčky doma z háčku tvůj pubertální syn, zajede se projet, nechá se vyfotit a tebe jako provozovatele předvolají. A co uděláš ty? Buď ho naprášíš a bude mít na krku ještě průser s řízením bez oprávnění, nebo odmítneš vypovídat, čili "osoba blízká".

Naposledy editováno 30.03.2010 11:06:51

1100Virago> Ne tak docela,protože ty jako vlastník,či provozovatel odpovídáš za své vozidlo a jeho zajištění.Tzn.,že ho nemůžeš půjčit osobě nezpůsobilé.Jediná možnost je tedy odcizení,nebo neoprávněné užívání cizí věci,což může spustit celý složitý a nechtěný proces.Je podstatně výhodnější mít třeba bráchu s papírama....

verybusy>1100Virago> Ne tak docela,protože ty jako vlastník,či provozovatel odpovídáš za své vozidlo a jeho zajištění.Tzn.,že ho nemůžeš půjčit osobě nezpůsobilé.Jediná možnost je tedy odcizení,nebo neoprávněné užívání cizí věci,což může spustit celý složitý a nechtěný proces.Je podstatně výhodnější mít třeba bráchu s papírama....

Seš talián,nebo Maďar?
Osobou blízkou může být klidně i moje přítelkyně,kterou neuvedu,tudíž nemá orgán ani šanci zjistit,zda má ona osoba blízká noty,ne? Co na tom nechápeš?

verybusy>1100Virago> Ne tak docela,protože ty jako vlastník,či provozovatel odpovídáš za své vozidlo a jeho zajištění.Tzn.,že ho nemůžeš půjčit osobě nezpůsobilé.Jediná možnost je tedy odcizení,nebo neoprávněné užívání cizí věci,což může spustit celý složitý a nechtěný proces.Je podstatně výhodnější mít třeba bráchu s papírama....

No a co pripad, ze to ridila dcera pritelkyne? Na to preci nemuzou prijit tudiz nemuzou argumentovat, ze v mnozine 'osob blizkych' nikdo nema ridicak A.

Bubrak ZX10R>No a co pripad, ze to ridila dcera pritelkyne? Na to preci nemuzou prijit tudiz nemuzou argumentovat, ze v mnozine 'osob blizkych' nikdo nema ridicak A.

Ona stačí jedna jediná osoba blízká. Tu mohu i uvest. A ona osoba zase řekne,že to neřídila. Orgán tu má dva možné "pachatele",a je na něm dokázat,kdo to byl. I tak je to pro orgán neřešitelný problém.

prackarr>
Ona stačí jedna jediná osoba blízká. Tu mohu i uvest. A ona osoba zase řekne,že to neřídila. Orgán tu má dva možné "pachatele",a je na něm dokázat,kdo to byl. I tak je to pro orgán neřešitelný problém.

Nebo tak. Ale vetsinou asi do toho lidi nechtej tahat nekoho dalsiho.

prackarr>Seš talián,nebo Maďar?
Osobou blízkou může být klidně i moje přítelkyně,kterou neuvedu,tudíž nemá orgán ani šanci zjistit,zda má ona osoba blízká noty,ne? Co na tom nechápeš?

To je zbytecny se rozcilovat. Pokud je to tu 10x napsany a nepochopi to, tak mu nepomuze ani 11x

Bubrak ZX10R>...Obcas stoji typek na moste za Nuselakem...

A to same plati i V Holesovickach. A ma tam taky krasny prehled. Ja bych tyhle mostky zrusil

prackarr>Seš talián,nebo Maďar?
Osobou blízkou může být klidně i moje přítelkyně,kterou neuvedu,tudíž nemá orgán ani šanci zjistit,zda má ona osoba blízká noty,ne? Co na tom nechápeš?

Každopádně ti přeju hodně štěstí.Přítelkyně není osoba blízká a její dcera vůbec ne.Až to vyzkoušíš na vlastní kůži a budeš si naprosto jistej,pak vynášej rychlý soudy.Policajti nejsou schopný určit o kterou z osob blízkých se jedná,naprosto přesně znají jejich okruh,protože se jedná pouze o přímé rodinné členy (rodiče,děti,sourozenci).Ostatní se ze strany policie dají účinně odbourat,stačí pořádně číst a naplno chápat.

verybusy>... přesně znají jejich okruh,protože se jedná pouze o přímé rodinné členy (rodiče,děti,sourozenci)

Nemas pravdu.
Pro vsechny: tady si to muzete nastudovat
§ 89 odst. 8) zákona č. 140/1961 Sb., trestního zákona

Bubrak ZX10R>No a co pripad, ze to ridila dcera pritelkyne? Na to preci nemuzou prijit tudiz nemuzou argumentovat, ze v mnozine 'osob blizkych' nikdo nema ridicak A.

To nelze,protože dcera přítelkyně,ani přítelkyně samotná ti nezpůsobí právně újmu vlastní,takhle ti to vyloží 98 ze sta soudců.Odzkoušeno,potvrzeno.Ale klidně si nech poradit.

nx9005>Nemas pravdu.
Pro vsechny: tady si to muzete nastudovat
§ 89 odst. 8) zákona č. 140/1961 Sb., trestního zákona

Tak nastuduj Vyhl. 283/1991 Sb. paragraf 12,odst. 3 a pochopíš,že pokud neexistuje právní vazba na nepřímé rodinné účastníky,nejsou zdůvodnitelní.
A vůbec,proč se s váma rozčiluju,myslel jsem to dobře a mám to opravdu odzkoušené.Good luck.

verybusy>To nelze,protože dcera přítelkyně,ani přítelkyně samotná ti nezpůsobí právně újmu vlastní,takhle ti to vyloží 98 ze sta soudců.Odzkoušeno,potvrzeno.Ale klidně si nech poradit.

Pritelkyne je snad ten 'partner', ktery tam je primo zminen ne?

Bubrak ZX10R>Pritelkyne je snad ten 'partner', ktery tam je primo zminen ne?

....který by ti po právní stránce v důsledku toho jednání musel způsobit újmu.To by mě celkem zajímalo jakou.

verybusy>Tak nastuduj Vyhl. 283/1991 Sb. paragraf 12,odst. 3 a pochopíš,že pokud neexistuje právní vazba na nepřímé rodinné účastníky,nejsou zdůvodnitelní.
A vůbec,proč se s váma rozčiluju,myslel jsem to dobře a mám to opravdu odzkoušené.Good luck.

tam je to same

"(3) Vysvětlení může odepřít pouze osoba, která by jím sobě, svému příbuznému v pokolení přímém, svému sourozenci, osvojiteli, osvojenci, manželu nebo druhu anebo jiným osobám v poměru rodinném nebo obdobném, jejichž újmu by právem pociťovala jako újmu vlastní, způsobila nebezpečí trestního stíhání nebo nebezpečí postihu za přestupek. "

takze kdo je muj druh/druzka?

verybusy>....který by ti po právní stránce v důsledku toho jednání musel způsobit újmu.To by mě celkem zajímalo jakou.

no takovou ujmu, ze udelal prestupek ne?

navic "jejichž újmu by právem pociťovala " neni 'pravne' ci 'po pravni strance' ci 'pravni vazba'

protoze pravni vazba neni na druzku/druha a presto je tam zminen/a

Bubrak ZX10R>no takovou ujmu, ze udelal prestupek ne?

To ovšem není újma na právním základě vůči tobě.Pokud narazíš na vola a šťouru,tak budeš v koncích.A soudy jsou spíš na straně policie,protože s tím chtěj všivhni vyjebávat.

Bubrak ZX10R>navic "jejichž újmu by právem pociťovala " neni 'pravne' ci 'po pravni strance' ci 'pravni vazba'

protoze pravni vazba neni na druzku/druha a presto je tam zminen/a

Právě,že je to jako právní vztah vykládáno a soudci interpretováno.... Tudíž jsou tam druh,družka a vzdálení rodinní příslušnící zmíněni,ale v reálu se počítá jen s přímými příbuznými.

Osoba blízká platí stále.Pokud možno je ti strašně podobná (skoro dvojče),ale ty abys jí nepřihodil žádnou újmu svojí výpovědí nemůžeš udad její totožnost.
Hoď si do vyhledávače zákon o osobě blízké a budou tam snad i čísla paragrafů.
Taky jde o člověka na přestupkovým co je zač a za co jseš předvolán.