Cuba_VTX>mlada tedka dodelala vejsku... mam ted pekelnej problem sehnat praci... v oboru uz vubec ne... takze v dnesni dobe celkem k hovnu...

A co je jeji obor? Predpokladam sociologie, filozofie atd.

Natsu>To je takovej krasnej srdce ryvnej priklad...

"Jit studovat ma cenu jen za predpokladu, ze pak dokazes najit zamestnani v kterem vyuzijes vse co si studoval do plne sire... pokud si nejsi jisty ze neco takoveho najdes, pak je lepsi jit makat...

Tak to přeci není. Škola tě naučí myslet nějak v souvislostech a naučíš se tam učit ! To je jako když řekneš, že ti VŠ nic nedala - to je prostě každého problém, jak to využije.
-----------
Jinak znám hodně lidí co mají technickou VŠ a dělají něco v bance. Opačně, když má někdo ekonomickou VŠ, tak opačně to dost dobře nejde. Třeba titul PhD je jinak důkaz, že člověk dokáže opravdu sám něco v nějakém špičkovém oboru samotatně řešit na té nejvyšší úrovni - dobré z hlediska osobních ambicí a jistého vnitřního uspokojení no a v ČR, kde bude mít asi každý za chvíli nějaký titul z nějaké VŠ (se můžu po smíchy, když si někdo píše před jméno DiS)je to asi jedno. Na západ od našich hranic je PhD vnímáno i jako otázka prestiže - aby se stebou vůbec někdo začal ne nějaké téma vůbec bavit

Naposledy editováno 21.02.2010 10:05:32

Dina>tictom> jako správný prajzák musíš volit peníze !!!

a za ně práva v Plzni

Já jsem ve škole 18ctým rokem a naštěstí už je to rok poslední

babuka>Tak to přeci není. Škola tě naučí myslet nějak v souvislostech a naučíš se tam učit !
-----------

K tomu je mozna skola dobra, ale ne nezbytne nutna. Myslet se naucis pri reseni problemu... a je fuk kde se s nimi sektas... A ucit se je hlavne o pravidelnosti uceni, pravidelnost je opet vlastnost, kterou muzes ziskat kdekoli, ale hlavne je to o tvem presvedceni a sile se ho drzet. A pokud myslis naucit se ucit se tak to je obor sam o sobe.

Natsu>

Když jsem dělal před nějakou dobou zkoušku z organické chemie, tak jsem si musel nastudovat cca 2 tis. stránek a to v omezené době. Úplně nová terminologie, řada nových principů, které musí člověk pochopit. V písemnce potom bylo několik chemických rovnic, které jsem nikdy neviděl a stejně tak xx jiných studentů - vznesli jsme teda dotaz o co šlo a prý, že se nově syntetizuje nějaká nová látka, tak kdyby něco někoho napadlo. Pak byla ještě zkouška ústní a před tím vším několik menších písemek kvůli zápočtu. Všude není Plzeň. Při vší úctě pokud bych nestudoval, tak bych tohle doma jen tak neabsolvoval. V tomhle oboru ani dnes nedělám, když mi dá ale někdo dokument, který má třeba 100 stran a mám se k tomu vyjádřit, tak se před tím nesesypu a mám to za chvíli. Jinak problém by se neměl řešit metodou pokus omyl. Chce to jistý profesionální přístup no a když kdejaký nedouk dnes v našem státě řeší kde co

babuka> no vicemene se chapem ;)

Natsu>babuka> no vicemene se chapem ;)

jj souhlas

-------------
jen bych napsal, že ten co založil tohle vlákno je tak trochu línej i když třeba chytrej no neměl bych na dálku někoho hodnotit, ale je to jak dělání si alibi - jeden známej z Holandska říká, že v Česku strávíme víc času přemýšlením, že něco nejde než nad tím, jak to udělat, aby to šlo.

Naposledy editováno 21.02.2010 11:48:04

hondacbf1000>Blbost... 15 hrubého s VŠ vzděláním? tak asi první tři měsíce a asi tak 5% lidí. Naopak na všechny funkce ve státní správě musí být titul.
A v soukromé sféře si taky radši vyberou kohokoli s titulem, než bez titulu, když se budou hlásit minimálně dva lidi do výběrového řízení.
Vzdělání v každém případě zvyšuje výšku příjmu - pokud dotyčný sám nepodniká a neovlivňuje si přímo úměrně příjem sám...

Tak 15 hrubého fakt není blbost, Karviná Ostrava, přijeďte se podívat.
Já studovat VŠB - obor úpravnictví a zneškodňování odpadů. Na to že jsem poslal hafo životopisů bylo nabídek dost málo, a to jsem něbyl žádný flákač, za studium jsem byl v GB a v USA. Nakonec jsem skončil ve stavebnictví, dodělal jsem si několik předmětů z FAST -stavebka. Nástupní pla jsem měl dost pod 15 hr. Psát částku asi nebudu, protože ostatní by za to ani nešli do roboty. Po 5 letech praxe je plat daleko lepší, přeředil se kolektiv a je pro mě radost chodit do práce. Vedoucího a spolupracovníky beru jako dobré kamarády. Stejně je to potom o člověku, jak dokáže jednat s lidmi, hlídat si svoje povinosti atd.
Mezitím jsem ještě dálkově studovat PhD, ale ani jsem nezvolil žádný obor a téma. Zjistil jsem , že by mi to bylo úplně k hovnu. Učit nikdy nechcu.

Pokuď student má dost peněz (rodiče - brigády)a ví, že se studuim dále vyplatí tak to stojí za to. V mém případě to za to nestálo. Poslouchat a učit se věci, které stejně zapomenu a jsou pro mě ztráta času. A nechat se sekýrovat profákama, co ani nebyli v praxi je pro mě výsměch. To si raději udělám pár desítek hodin přesčasu.

hondacbf1000> no 15ct hrubeho tady je a dostavaj to i vysokoskolaci, zalezi na praci.. A pak neni titul jako titul, a to 'A v soukromé sféře si taky radši vyberou kohokoli s titulem, než bez titulu' je hrozne otresne uvazovani,.. Je spoustu pripadu kdy je to rozhodovani mezi titulem a zkusenosti, a dost lidi slepe cumi po titulu.

jen bych napsal, že ten co založil tohle vlákno je tak trochu línej

Pod to se klidně podepíšu

To co popisuješ není ryze česká mentalita - je to kombinace hlouposti a nízkého sebevědomí a má mnoho podob - např. snažit se za každou cenu něco odrbat, aby se ušetřilo místo investování stejného času na vykoumání, jak třeba více vydělat (stokrát opravovat rozpadlou věc, která se dá koupit za 200 apod.)

tictom> zkus oboji, studium i praci. Dostanes ze sebe maximum, zvyknes si na enormni zatez a pozdeji ti toto bude jen k dobru

Dawe02>tictom> zkus oboji, studium i praci. Dostanes ze sebe maximum, zvyknes si na enormni zatez a pozdeji ti toto bude jen k dobru

Jojo, bud tak, nebo zacnes ze sameho pretizeni a stresu fetovat, skoncis na ulici a pri trose stesti v lecebne.

Creck>Rozhodovat se na motorkarskym foru co budu delat po zbytek zivota, to je nejaka prdel ne ?

spíš zajimavě pojatá seznamka))

Axel>spíš zajimavě pojatá seznamka))

hondacbf1000>Blbost... 15 hrubého s VŠ vzděláním? tak asi první tři měsíce a asi tak 5% lidí. Naopak na všechny funkce ve státní správě musí být titul.
A v soukromé sféře si taky radši vyberou kohokoli s titulem, než bez titulu, když se budou hlásit minimálně dva lidi do výběrového řízení.
Vzdělání v každém případě zvyšuje výšku příjmu - pokud dotyčný sám nepodniká a neovlivňuje si přímo úměrně příjem sám...

na všechny funkce ve státní správě titul nepotřebuješ.. dopravka, občanky, stavební, žp, tam VŠ není potřeba
ale to jen tak na okraj..

Naposledy editováno 21.02.2010 13:43:03

Jako doktor docela klidne muzes vydelavat na burze, obchodovat s nemovitostmi, nebo treba, co ja vim, roznaset pivo. Obracene to nejde. A sance to vratit, kdyz se v tom kseftovani nenajdes, nebo neuplatnis, uz nebude.

tictom>2stroke> Proc jsi nesel jinam? Nastupni doktorandsky v CH je cca 2700, v D cca 1900, v DE 20000 atd. - zkratka se za to vetsinou rozumne vyzit da...

Je ta prace tak dobra, ze neslo neodolat ?

No, jde hlavně o tu praxi, protože ta je v mém oboru na prvním místě. Při škole bych se težko na takové pracoviště dostal. Cizina je o něčem jiném, jsou samozřejmě v mnohém celkem dále než my, ale když už, tak do ciziny jsem chtěl jít až později, až budu něco umět a nebudu úplný looser. Taky jazyk by byl trochu problém . Ale tak co už, plánuju že se do školy zase vrátím, ale Phd. si udělám při zaměstnání...

sv1000>vzdelani rovna se penize

vetsi blbost sem uz dlouho necet

Dawe02>tictom> zkus oboji, studium i praci. Dostanes ze sebe maximum, zvyknes si na enormni zatez a pozdeji ti toto bude jen k dobru

+1

s tim forexem bych byl opatrnej. pokud mas moznost phd takovyho formatu, co pises, tak asi neni co resit? a u toho se muzes hrat s komoditama, forexem, nemovitostma... sice ne naplno, ale cas si na to najdes, viz dawe

tictom>BlackPrincess> Dík za názor, je vidět, že ve sporu rozum vs. srdce mají muži i ženy jasno :)

Kdyby šlo jen o titul, tak neváhám ani chvilku - ten doktorát znamená tři roky odborného růstu v kolektivu špičkových odborníků. Dost možná se naučím další jazyk a blízce poznám další kulturu. Ano, samozřejmě jde o hraní si se složitými a drahými hračkami

........tady bych si vybral,i když tedy neznám další okolnosti,které by mohli přinést problémy nebo tě nějak jinak omezují,tu cestu pokračování ve studiu a další růst odbornosti!

Minulej tyden sem obhajil disertacku v logistice - delam na VS, ale v managementu, a muj sef (na urovni dekana) mi misto prani rekl, ze si jeste ani neuvedomuju, jaky moznosti s Ph.D. mam...
Je to dalsi vstupenka, pruchod dalsim turniketem :)
Jit po skole na Ph.D. bylo my nejlepsi rozhodnuti, to druhy pak bylo prestat ucit a "badat" a jit do managementu (ale dodelat Ph.D. pri praci bylo hrozny)

Natsu>hondacbf1000> no 15ct hrubeho tady je a dostavaj to i vysokoskolaci, zalezi na praci.. A pak neni titul jako titul, a to 'A v soukromé sféře si taky radši vyberou kohokoli s titulem, než bez titulu' je hrozne otresne uvazovani,.. Je spoustu pripadu kdy je to rozhodovani mezi titulem a zkusenosti, a dost lidi slepe cumi po titulu.

Ale teď jsi napsal doslova to, co já...! Takže co je na tom otřesného...?
Ano, máš pravdu: "Dost lidí slepě čumí po titulu". Proto říkám, že ve státní správě je to bez keců, prostě základní požadavek je tabulkové VŠ vzdělání a pak praxe.
Ale i v soukromé sféře v případě dvou uchazečů, dostane přednost ten s titulem, ne...?
Co je na tom otřesného, to teda nevím.
P.S.: 15 hrubého má možná začínající učitelka bez praxe, první rok.

Lucka>na všechny funkce ve státní správě titul nepotřebuješ.. dopravka, občanky, stavební, žp, tam VŠ není potřeba
ale to jen tak na okraj..

Tak přesně v tomhle jsi radikálně mimo mísu...!!! Minulý měsíc jsem hodlal upíchnout manželku na obecní úřad, stavební odbor. A už i to, že VŠ má, ale v jiném oboru, tak to neprošlo jejich tabulkami. Naprosto striktně se vyžaduje VŠ stavební.
U občanek a vydávání řidičáků nevím, možná tak referentka za přepážkou nemusí, ale to jsme zas v úrovni prodavaček Lídlu a ne funkce ve státní správě

Prostě jak říkal "Mireček": SE UČIT, SE UČIT, SE UČIT
P.S: ...a nejvíc se mi líbí takový, co nosej-co nenosej....
PRSENKY

značkuju

hondacbf1000> Ten pristup se mi zda otresny... vem si cloveka, co vyleze ze skoly a ma titul versus nekdo s 10tiletou praxi ale titul nema. Firma ziska vic kdyz veme toho s praxi, tak proc davaj prednost cucakum s titulem? A i z druheho strany je to k zamysleni, kdyz budu tretinu zivota makat v nakem oboru a budu dobrej, ale prednost budou dostavat lidi s titulem bez ohledu na praxi...

Natsu>hondacbf1000> Ten pristup se mi zda otresny... vem si cloveka, co vyleze ze skoly a ma titul versus nekdo s 10tiletou praxi ale titul nema. Firma ziska vic kdyz veme toho s praxi, tak proc davaj prednost cucakum s titulem? A i z druheho strany je to k zamysleni, kdyz budu tretinu zivota makat v nakem oboru a budu dobrej, ale prednost budou dostavat lidi s titulem bez ohledu na praxi...

pokud máš opravdu pár desítek let praxe a máš dobré výsledky, tak titul nepotřebuješ, ale když máš řekněme 5 let praxi a ten druhý těch 5 let strávil ještě na vysoké, tak dlouhodobě je výhodnější vzít vysokoškoláka, který má větší potenciál do budoucna a za pár let schopnostmi převácuje toho bez titulu...

tictom>Blackadder> Anglicky umím slušně (rok v UK atd.). Šlo by o mezioborový fyzika-mikroelektronika....ale dělat z toho doktorát a potom to vůbec nedělat

Jestli to máš takhle, jak to píšeš, tak je to podle mého jenom o tom, zda je pro tebe ten doktorát srdcovka, jestli po tom z jakýhokoli důvodu toužíš a mohlo by tě pak mrzet, kdybys ho neměl (tolik holčičí úvahy).
Racionální úvaha: nepotřebuješ, nedělej to.
Shrnuto: já bych si dělala doktorát pouze pokud bych ho a)potřebovala nebo b) po něm toužila ať by byl důvod jakejkoli.
Ahoj, dobře se rozhodni

rich.puzzle>pokud máš opravdu pár desítek let praxe a máš dobré výsledky, tak titul nepotřebuješ, ale když máš řekněme 5 let praxi a ten druhý těch 5 let strávil ještě na vysoké, tak dlouhodobě je výhodnější vzít vysokoškoláka, který má větší potenciál do budoucna a za pár let schopnostmi převácuje toho bez titulu...

...........proč si myslíš,že VŠ je jistota,že je někdo dokonalejší a schopnější a časem bude někoho válcovat?........i toho VŠ musí někdo v praxi zaškolit a vychovat,a třeba v průmyslové sféře jsou výsledky zapojení VŠ a výsledky /samostatnost,aktivita,výsledky/ dost "žalostné" v porovnaní SŠ s maturitou a praxí!!I ti SŠ se dále v rámci pracovního zařazení a činnosti zdokonalují a vzdělávají!/počítače,SW,HW,jazyky atd./
VŠ je na trhu přebytek, a umístění bude více komplikované!Managerské funkce v "nevýrobních" a "administrativních" pozicích se naplní a do "výrobních" sfér se VŠ většinou nechce!
Jasně jsou výjimky.......ale žalostně málo!

VŠ není patent na rozum a inteligenci a schopnosti!........aby nebylo,že nemám rád vysokoškoláky......mám VŠST Liberec!......názor vychází z praxe a zkušeností!

2LEKO>...........proč si myslíš,že VŠ je jistota,že je někdo dokonalejší a schopnější a časem bude někoho válcovat?........i toho VŠ musí někdo v praxi zaškolit a vychovat,a třeba v průmyslové sféře jsou výsledky zapojení VŠ a výsledky /samostatnost,aktivita,výsledky/ dost "žalostné" v porovnaní SŠ s maturitou a praxí!!I ti SŠ se dále v rámci pracovního zařazení a činnosti zdokonalují a vzdělávají!/počítače,SW,HW,jazyky atd./
VŠ je na trhu přebytek, a umístění bude více komplikované!Managerské funkce v "nevýrobních" a "administrativních" pozicích se naplní a do "výrobních" sfér se VŠ většinou nechce!
Jasně jsou výjimky.......ale žalostně málo!

VŠ není patent na rozum a inteligenci a schopnosti!........aby nebylo,že nemám rád vysokoškoláky......mám VŠST Liberec!......názor vychází z praxe a zkušeností!

souhlas!
ještě bych dodal poznámku jednoho profesora : Že máte titul to vám nezaručí dobrou práci!