TomElefant750> Díky za uvedení článku, už jsem ho četl a mluví mi z duše...

TomElefant750> uaaaaau hodnotny to clanek...
Abych pravdu rekl chtel jsem zase pronyst nejaky moudro ale po precteni tohohle clanku me vubec nenapada co k tomu dodat. Myslim ze je to vystizny a nuti to k opatrnosti a premysleni. Ted jsem chtel napsat ze i pres to ale schvaluju zakazani DS jako politicke strany ale pak jsem se zamyslel a rikam si jestli je opravdu vhodny ji zakazat a ze se tim vlastne asi opravdu nic nevyresi. Kazdopadne DS je problem a je pro spolecnost nebezpecim (aspon ja to tak vnimam) nebot dava nekterym lidem pocit ze pachat nektery nechutny trestny ciny je vlastne v poradku. No a co ted s tim? Asi jedine kazdou protipravni vec kterou udelaji tvrde potrestat a pevne stanovit hranici kam az muzou clenove a priznivci DS zajit. Cili at si demonstruji at kandiduji do voleb a at se treba stavi na hlavu ale kazdej jedinec kterej udela podobnou zhovadilost jako hazeni molotovu na domy by mel jit sedet aspon na 15 let a byl bych hodne tvrdej a duslednej i v dalsich pripadech. A kdyz uz jsme u toho tak je tu jeste opacnej pol k DS a sice neprizpusobivi jedinci napriklad z chanova a i z jinych podobnych mist. I na ne by mely postihy za porusovani zakona dopadat minimalne stejne tvrde jako na kohokoli jinyho. Ach jo je to vsechno tak komplikovany a zamotany ze vaham jestli to mam vubec odeslat.... Ale kdyz uz sem to napsal....

Tak s ModrýmĎáblem souhlasím i já, nicméně Číkus je taky skvělý manipulátor....já v tom článku nenašel nic o tom, že by byli zatčeni za položení věnců na hrob německých vojáků (a můj názor je, že němečtí vojáci byli dobří vojáci a určitě ne všichni byli nacisti, jak si někdo myslí, stejně tak, jak si někdo myslí, že běžní němci chtěli druhou světovou válku-to je též slušná zhovadilost).

Ve článku se píše "mezi zadrženými jsou i...." ,"kteří pokládali věnce"-(tzn. info o tom,koho vlastně zadrželi, že je to částečně manipulativní..ano je a co není že?) a ne že "byli zatčeni pro pokládání věnců, což byla zástěrka...."

Každopádně ti dva Richard Lang a Milan Hroch už několikrát zatčení byli(co jsem si zagooglil), takže to není žádné mučení neposkvrněných jehňátek...ale jo, třeba dle Číkuse je to určitě náhoda a oni za to nemůžou.

A k DS-je to stejné jako s NSDAP, ti by taky, nebýt krize v roce 29 zůstali malinkou stranou, ale strach a nejistota žene lidi ke krajním řešením, tuhle "krizi" jsme ustáli, jak doapdne ta další, kdo ví, historie se opakuje.

Nicméně onen fakt, že vyšumět doztracena nebo zesměšnit je mnohem účinnější, než restirkce, které dělají z dotyčných mučedníky(tohle platí snad už po staletí-koukněte se na např. na Ježíše )

A s naivníma myšlenkama, že máme demokracii se klidně nechejte vysmát - vládnou nám komouši, co jen převlíkli kabát, proto to tady taky tak vypadá, konkrétně "Ičko" a jeho reformy policije, ale to je jenom začátek.

fockewulf> Jj, naprosto s tebou souhlasím
Jen k důvodům jejich zatčení (jen prosím ať si to někdo nevykládá tak že bych hájil jejich postupy a názory!) bych uvedl, je že ti asi je jasný, jak moc "gumový" (právnický žargon, nenapadá mě lepší slovo, znamená to, že nějaký paragraf se snažíš ohýbat do krajnosti tak, aby se ti taky trochu hodil, ale v soudním řízení to ma povětšinou minilální naději. Je to vlastně, abych vůbec předved nějakou argumentaci, i když skutečné argumenty žádné nemáš. Adalší význam je toho "gumový" je argumentace např.dobrými mravy,všeobecnými obchodními zvyklostmi atd.) byly ty paragrafy, dle čeho byly zatýkáni dramaticky zásahovkou. Nezdá se Vám, že zásahovka by měla zatýkat podezřelého, jež spáchal nějaký prokazatelně vysoce nebezpečný trestný čin a je tam veliké riziko že by kladl ozbrojený odpor?
Prostě celé mi to přijde jako pošlapávání demokracie bohužel za současné kývání chabě přemýšlejícího davu Přesně jako v tom článku...

JyrkaFM>....jsou to lidé, jejichž psychický vývoj byl v době dospívání a utváření lidské psychiky dosti zásadním zásahem narušen, jako takoví cítí určitou méněcennost, která je povinuje formovat se do podobných skupin, mají potešení z toho, že šíří strach, absolutně neznají žádný způsob sebekontroly, nejsou schopni řešit krizové situace a pokud ano, pouze jediným způsobem. To se poměrně dost liší od "řadového" občana, ne?

..je podobnost s mnohými MC-supporty jen náhodná?

Bludevil> jj souhlas

čet jsem i ten článek na Dfensu a s ním se dá taky souhlasit, ale snad jen, když se dere k moci nějaká extremistická strana, přece jenom si nemyslím, že srovnávat demokratické strany a "extremistické" lze nebo lze, ale jen do určité míry, přece jen pochybuju, že tyhle strany budou "svoje vlastní" lidi-odpůrce popravovat/internovat v tak masových měřítcích.

Nicméně ten "ojeb" buzerace občana na každém kroku via diktatura/tyranie tu může být podle mě stejný, jen se zase lidem vysvětlí, že je to pro jejich dobro a pak už nebude cesty zpět.

To musí být pokaždé válka aby se začalo od znova a lépe? Asi jo, neboť lidi jsou v tomhle případě jako žáby, které dají do hrnce a začnou pozvolna zahřívat až k varu(pokud to teda není kec tahle historka )

Na závěr říkám-dobře nám tak, když jsme tak blbí, to samé cikáni a jiné menšiny parazitující na většině, která je dobrovolně podporuje, jen aby je ona menšina nenařkla z nějakého -ismu.

PS-pokud by byli zatčeni jen za položení věnců, tak by to opravdu byla zhovadilost na n-tou

Bludevil> co soudíš o trestném činu(nebo co to je) Podpora a propagace hnutí směřujících k potlačení práv a svobod člověka? Je to nedemokratický?

vonZahn: Je nedemokratický. A tuplem nedemokraticky uplatňovaný. Jinak by většina církví a náboženství, islámem počínaje, musela být zakázaná a trestaná.

1100Virago>vonZahn: Je nedemokratický. A tuplem nedemokraticky uplatňovaný. Jinak by většina církví a náboženství, islámem počínaje, musela být zakázaná a trestaná.

takže bys raději pochody neonácků s pochodněma čtvrtěma menšin a hajlování? Aby jsi jim neomezil svobodu shromažďování, projevu a pohybu

vonZahn> Myslím že Virago ti již odpověděl přesně tak jak bych ti odpověděl já. Je to totiž nástroj "ideologické čistoty názorů". Přesně v duchu totality. Jenže v určitých ohledech je součásná EU mnohem hloupější a horší než staré totalitní režimy. Tamty režimy aspoň nebývají tak blbý, asi si pod sebou podřezávali větev halasnou propagací skupin, jež netouží po ničem jiném než celý stát poslat do kopru. Totalita aspoň "spravedlivě" bojuje proti všem nepřátelům režimu. Současná ideodiktatura hloupě bojuje proti těm, kteří pro režim moc nebezpeční nejsou a tím připravují půdu pro nástup té opravdové totality.

A plně souhlasím s Viragem, pokud zákaz propagace hnutí blabla, tak přesně, ať do toho pěkně spadá každá skupina, jež má na sobě historické stigmy mučení a vyvražďování skupin obytelstva. A šup, takže nacisty, komunisti, křesťani (né protestanti, není mi moc známa taková organizovaná brutalita z jejich strany), islamisté. Na druhou stranu, myslím že třeba budhistů, krišnů, nebo asi i židů by se to podle mě ani zamák nedotklo...

vonZahn>takže bys raději pochody neonácků s pochodněma čtvrtěma menšin a hajlování? Aby jsi jim neomezil svobodu shromažďování, projevu a pohybu

ano. a měli by slevu na molotovy.

Číkus>ano. a měli by slevu na molotovy.

Všichni ví že seš rasista a xenofob, skutečně o tom mě (a adminy ) nemusíš přesvědčovat stále dokola

Naposledy editováno 19.01.2010 14:00:21

vonZahn>takže bys raději pochody neonácků s pochodněma čtvrtěma menšin a hajlování? Aby jsi jim neomezil svobodu shromažďování, projevu a pohybu

Jo, úplně v klidu, "sere" mě to asi tak úplně stejně jako aktivity fotbalových fanoušků (a o jejich inteligenci si myslím to samé ). Dokud tím co dělají nikomu nezasahují do jeho osobních ani vlastnických práv, má potom být každýmu prd. Ale naruší tím byť třeba noční klid, pak spravedlivý postih. Stane- li se během toho výtržnictví, tak taky...

btw, už jsi někdy přemýšlel nad tím paradoxem, proč tak postihované pochody neonacistů jsou pro okolí skoro neškodné, do doby, než se tam připlete banda v kapucách co si říká antifa, začnou provokovat, vyvolávat konflikty, při té příležitosti rozsekají vše v okolí, protože jsou jako hustě alternativní? A co teda společnosti škodí víc? A proti komu zas stát víc zasahuje?

vonZahn> a stojím si za tím, že být xenofob a rasista není nic špatného a je to podmínka nutná k dlouhodobému přežití.

vonZahn>Všichni ví že seš rasista a xenofob, skutečně o tom mě (a adminy ) nemusíš přesvědčovat stále dokola

Jinak, doporučil bych ti rok chodit do školy třeba v Montgomery v Alabamě, ať víš co je to skutečný rasismus, když je vás ve třídě 25 negrů a pět bílých. To by tě myslím tyhle myšlenky kdo je rasista kurevsky rychle přešly... (mluvím z velmi osobních zkušeností)

Bludevil> proti antifě stát zasahuje taky co vidím, nevšim sem si že by jim nějak poklonkovali. Ale klidně předlož důkazy o opaky, nechám se přesvědčit.
Tobě teda přijde v pořádku,aby v židovský čtvrti před synagogou hajlovali náckové a křičeli židi do plynu?

vonZahn> Za a) mi prozraď, kdy v poslední době neonáckové veřejně hajlovali v židovský čvrti a křičeli židi do plynu.
Za b) správný to není, ale taky to není důvod k zavření. Je to jen veřejná propagace jejich debility. A kdyby se u nás zavíralo za debilitu, no potěš koště (tímto zdravím například píčuska, měl by tak doživotí )

K té antifě: teď se nebudu zabývat hledáním přímo důkazů v článcích, ale z videí z demonstrací mi z toho jasně vycházelo, že skutky antify jsou mnohem víc tolerovány. Jinak řečeno: zařveš smrt negrům a jde po tobě fízl. Zařvi smrt náckům a bude se na tebe schovívavě usmívat. A obojí je podněcování násilí proti skupině obyvatel

Naposledy editováno 19.01.2010 14:08:33

vonZahn>
Tobě teda přijde v pořádku,aby v židovský čtvrti před synagogou hajlovali náckové a křičeli židi do plynu?

je to mnohem víc v pořádku, než to, že tady ty synagogy (a mešity a kostely atd) vůbec jsou a ještě jsou tady tyhle kurvy pámbíčkářský sponzorovaný z našich daní.

Bludevil> nikde nehajlovali, protože ví že by je za to zavřeli. Protože je to vyzývání ke genocidě. Ty si opravdu myslíš že s tou tvou představou o extrémní svobodě by tady bylo líp?

Číkus> jsem taky pro oddělení státu a církví. Sice mi to přijde na hlavu, ale ať si dělaj co chtěj, pokud mě s tím neotravujou a nechtěj po mně ni státu prachy.

vonZahn> Jo bylo, aspoň by byla spravedlnost a rovnost. Takhle je pozitivní diskriminace. Což je zas jen forma diskriminace. Zamysli se. Co tu bylo dřív, neonacisti nebo problém s "multikulturně nás obohacujícími minoritami"? Takže stát řeší co? Problém nebo následek? A co je správnější řešit?

Bludevil> já bych nechal nácky ať to vyřeší

Bludevil>vonZahn> Jo bylo, aspoň by byla spravedlnost a rovnost. Takhle je pozitivní diskriminace. Což je zas jen forma diskriminace. Zamysli se. Co tu bylo dřív, neonacisti nebo problém s "multikulturně nás obohacujícími minoritami"? Takže stát řeší co? Problém nebo následek? A co je správnější řešit?

Neonacisti vycházej z nacismu. Je to už dýl co jsem měl dějepis ale jakej měli v Německu v roce 1933 problém s minoritama? Byli na ně židi zlý a dělali bordel?

Číkus>aby se nerozhodli že jseš taky málo árijec

Naposledy editováno 19.01.2010 14:23:30

vonZahn> to jim strach nedovolí

Číkus>vonZahn> to jim strach nedovolí

zrovna od takovýho cynika jako seš ty bych nečekal že budeš naivní.

Nevím, mě prostě přijde v pořádku že vyzývat ke genocidě, stejně jako podněcování k jakýmkoli jiným trestným činům je mimo zákon

Naposledy editováno 19.01.2010 14:32:27

vonZahn> Nemluvíme celou dobu o situaci v naší republice? A prozradíš, kdyže poprvé po WW2 se vyrojili neonacisti v ČR? A proč? Že by se jím stýskalo po sladkých časech jejich potencionálního vyhlazení strejdou Ádou? Nebo spíš jim vadili ne zcela přizpůsobivé menšiny tmavší pleti a jako reakci na v kombinaci s nízkou inteligencí začali vzývat nacisty?

vonZahn>zrovna od takovýho cynika jako seš ty bych nečekal že budeš naivní.

Nevím, mě prostě přijde v pořádku že vyzývat ke genocidě, stejně jako podněcování k jakýmkoli jiným trestným činům je mimo zákon

Takže ti přijde správný, aby když křikneš "já bych toho Vencu nejradši zabil", tak abys za to šel sedět, i když jsi vůbec neměl v úmyslu ho zabít? Není to stejné jako křičet "židi do plynu", i když každej z nich ví, že nic takovýho se konat nebude?

vonZahn> takže všechny filmy ve kterých jsou zločinci vyobrazeni jako fajn týpci (a že takových je hodně) jsou v rozporu se zákonem a jejich tvůrci patří za mříže?

Odpovim vám oběma za hodinu, musím jít něco zařídit

Bludevil>Není to stejné jako křičet "židi do plynu", i když každej z nich ví, že nic takovýho se konat nebude?

ale s cigánama ... *zasněný smajlík*

Číkus>vonZahn> a stojím si za tím, že být xenofob a rasista není nic špatného a je to podmínka nutná k dlouhodobému přežití.

Muzes mi nejak rozumne vysvetlit proc je rasismus dulezitej k dlouhodobymu preziti?