ra.rasch.ek>_max_> Důležité je slovo UJÍŽDÍ nepsal jsem nic o útoku

No, zastavit s použitím všech prostředků, jsem pro, už jsem to tu psal včera večer. Ať střílí. Už těm grázlům musí dojít, že se jim taky něco může stát.

Ale policajti nepoužívají všech dostupných prostředků . Jenom střílí a to je trochu nepřiměřené , nemyslíš ? A o tom je celá tahle debata . Pokud někdo nezastaví , pak se vyhne pokusu o zastavení auta autem , objede zátaras nebo hřeby , pak jsem pro to aby ho dostali z města a pak ho třeba rozstříleli z vrtulníku . To by mě přišlo adekvátní , ne že někdo nezastaví pár minut se bez odporu pokouší zmizet a nějakej kovboj ho rozstřílí na ulici kde může kdekoho trefit .

Cobra357: Cobro, kroutíš si to, jak se to hodí tobě. Takže:
"Představ si, že v tom autě sedí třeba 14 letej kluk kterej ho někde našel odstavený a chtěl se jenou zkusit projet.
Nakonec případ kdy dva pistolnici vystříleli dva zásobníky na auto s vyjevenými 16 letýmim kluky je celkem znám."
A ten 14letej kluk, který to auto ukradl, při ujíždění nezvládne řízení, protože to neumí, vlítně na autobusovou zastávku a zabije čtyři lidi, včetně ženské s novorozenětem. Jak ti chutná tahle varianta? Není lepší, když někdo toho grázla zastaví za každou cenu, dřív než se mu tohle povede? Protože když bude zdrhat s vědomím, že mu smrt nehrozí, bude se o to pokoušet tím spíš.
"A již po několikáté zde upozorňuji na fakt ohledně "najíždění na zastavujícího policistu"... Ten nemá když se vozidlo přibližuje v jeho dráze co dělat a musí včas ustoupit mimo!!"
Policista ustoupí mimo jízdní dráhu a auto na něj vybočí a najede. Tohle JE najíždění a jestli to u tebe není jasný útok, tak už nevím, co bych si měl víc představit.

Cobra357: Nejsem kurva dopravák. A samozřejmě že to je demagogie, stejně jako tvá vlastní tvrzení o vyplašeném čtrnáctiletém klukovi.
Máš naježděno 40 let. Kolikrát si v panice ujížděl policii? Při nezvládnutí řízení při běžné jízdě po tobě nikdo předem střílet nebude. Ale ujíždění není běžná jízda a ujížděč se pro tuhle variantu rozhodne dobrovolně. Tím samozřejmě na sebe přijímá riziko zastřelení.
Navíc, nikdo nechce střílet po řidičích, účelem je znehybnit vozidlo. Že na to policie nemá vhodnou výzbroj je druhá věc - to by se samozřejmě mělo řešit. Ale už dneska jsou ohledně střelby hodně přísná pravidla a pokud si někdo myslí, že policista může beztrestně pálit po vozidle v obytné zóně, tak je samozřejmě mimo.

Plně souhlasím s Cobrou, co jsem tady četl, tak je to snad jedinej rozumnej člověk tady. Přeci na nás ty hovada nebudou střílet.

Wiky> A jak bys resil tu situaci, ze nekdo s kradenym autem ujizdi a pak najizdi do policejniho auta?

vonZahn>Wiky> A jak bys resil tu situaci, ze nekdo s kradenym autem ujizdi a pak najizdi do policejniho auta?

on by byl rád protože je to policejní ale kdyby to auto ukradli jemu a najižděli do něj, to mě zajímá co by dělal

1100Virago>Cobra357: Nejsem kurva dopravák. A samozřejmě že to je demagogie, stejně jako tvá vlastní tvrzení o vyplašeném čtrnáctiletém klukovi.
Máš naježděno 40 let. Kolikrát si v panice ujížděl policii? Při nezvládnutí řízení při běžné jízdě po tobě nikdo předem střílet nebude. Ale ujíždění není běžná jízda a ujížděč se pro tuhle variantu rozhodne dobrovolně. Tím samozřejmě na sebe přijímá riziko zastřelení.
Navíc, nikdo nechce střílet po řidičích, účelem je znehybnit vozidlo. Že na to policie nemá vhodnou výzbroj je druhá věc - to by se samozřejmě mělo řešit. Ale už dneska jsou ohledně střelby hodně přísná pravidla a pokud si někdo myslí, že policista může beztrestně pálit po vozidle v obytné zóně, tak je samozřejmě mimo.

Auto prakticky střelbou z pistole nejde zastavit ! Pokud nezastřelíš řidiče !

Cobra357>Prostě zabít člověka je zvěrstvo ať už je to jakoukoli formou.

souhlasím s tebou na 100%, ale...

když v autě jede ožralý zfetovaný debil, který svou jízdou může zabít víc lidí než jedna odražená kulka, jak mu chceš v tom ohrožování zabránit?

spíš bych řekl, že ty tu řešíš něco úplně jiného a to, zda mají policajti mít právo střílet i když to neumí, to je taky závažná otázka, ale myslím, že případů, kdy se to "nepovede", nebo selhání jednotlivce, je málo
radši budu mít za sebou, v případě ohrožení, policajta s kvérem byť s ním umí málo, než bez toho jen s holýma rukama

_max_> Auto prakticky střelbou z pistole nejde zastavit ! Pokud nezastřelíš řidiče !

a) řidič byl vyzván k zastavení - neuposlechl

b) při pronásledování ujíždí dál

c) když po něm střílí, předpokládám, že by to mohl zaregistrovat, a pořád nezastavuje, musí mu být jasné, že ho ta kulka trefit může...

Tak tu máme dva tábory: Stříleče a Nestříleče.
Podle mě nejde posoudit černobíle tento problém.
Až Střílečovo dítě bude honit policie v jeho autě,a ten teenager při tom přejede Nestřílečovo dítě vracející se ze školy,tak se Nestříleč bude ptát,proč policie nestřílela hned,a až ho ta policie zastřelí o dva bloby dál,tak se bude otec Stříleč ptát,jestli ta policie musela fakt střílet.
Od stolu to nevyřešíme.

Všichni tu píšou o tom, co kdyby v tom autě seděl drogovej dealer, kterej pozabíjel, rozřezal, ošukal a sežral mateřskou školku i se školníkem. Pěkný.

Co když bude někdo ujíždět, protože má v kufru unesený dítě?

Zbraň má policajt použít při nutný obraně nebo krajní nouzi a hotovo. Zastavování auta střílením z jedoucího auta je ruská ruleta. Kupte si u vietnamců laserový ukazovátko, a zkuste se s někým svízt v autě a zkuste si zamířit při ostřejší jízdě, zjistíte že to co zasáhnete je sazka/sportka. Jasně, výcvik, ale ani ten není ohledně střílení z jedoucího vozidla nic extra platnej.

Střelba na auto o jejíž posádce nejsou informace je absolutní hovadina. To můžou začít střílet do davu, protože by tam moh bejt nájemnej vrah.

Vždyť se to nepraktikuje ani v kovbojskejch jižních státech USA. I tam střílej až po ZJEVNÝM útoku. Proč asi?

Kecy o najíždění? Vím jak tyhle hlášení vznikaj, a nevěřím tomu ani za mák. Najíždění je totiž například to, že policejní auto najede pronásledovanýmu znenadání do cesty a to nestihne zabrzdit.
O tom, že pokud to není PMJ s kamerou, tak si parťáci samozřejně dosvědčej cokoliv.
To už si nepamatujete na to, jak chtěli obvinit motorkáře za útok na policistu protože mu přilbou poškodil plácačku?

Jinak když jsme u statistik, kolik lidí bylo zabito blbostí ve službě, kolik policistů bylo potrestáno např. za zabití kolemjdoucí ženský při stejný střelbě na auto?
Kdo byl potrestán za doživotní vozejk pro spolujezdkyni?

Nikdo, protože policista použil zbraň s souladu s předpisy.

Takže nikdo neudělal nic špatně, a nevinnej člověk umře, resp. má prostřelenou míchu. Nevím jak Vám, ale mě takový předpisy připadají dost špatně.

Policajt má vědět, kdy smí vystřelit, a mít jistotu, že za OPRÁVNĚNÝ použití zbraně se mu nic nestane.
Tohle je o postoji, že policajt střílí beztrestně, protože postřelil kriminálníka, i kdyby ho popravil ranou do týla.

uncompromised>_max_> Auto prakticky střelbou z pistole nejde zastavit ! Pokud nezastřelíš řidiče !

a) řidič byl vyzván k zastavení - neuposlechl

b) při pronásledování ujíždí dál

c) když po něm střílí, předpokládám, že by to mohl zaregistrovat, a pořád nezastavuje, musí mu být jasné, že ho ta kulka trefit může...

uncompromised> A ten, kdo překročí rychlost, porušil zákon, takže proti němu automaticky vyjede sněžná fréza ve výšce hlavy a nezastaví...

_max_>
Auto prakticky střelbou z pistole nejde zastavit ! Pokud nezastřelíš řidiče !

To nikomu nevysvětlíš, všichni viděli ve filmu, že guma po zásahu celopláštěm vybouchne a Bruce Willis umí jednou rukou tahat za ručku, druhou točit volantem a třetí střelit padoucha mezi oči na kilometr

Joyrider>uncompromised>_max_> Auto prakticky střelbou z pistole nejde zastavit ! Pokud nezastřelíš řidiče !

a) řidič byl vyzván k zastavení - neuposlechl

b) při pronásledování ujíždí dál

c) když po něm střílí, předpokládám, že by to mohl zaregistrovat, a pořád nezastavuje, musí mu být jasné, že ho ta kulka trefit může...

uncompromised> A ten, kdo překročí rychlost, porušil zákon, takže proti němu automaticky vyjede sněžná fréza ve výšce hlavy a nezastaví...

pokud nezastaví policajtům, tak s tím souhlasím

uncompromised>Joyrider>uncompromised>_max_> Auto prakticky střelbou z pistole nejde zastavit ! Pokud nezastřelíš řidiče !

a) řidič byl vyzván k zastavení - neuposlechl

b) při pronásledování ujíždí dál

c) když po něm střílí, předpokládám, že by to mohl zaregistrovat, a pořád nezastavuje, musí mu být jasné, že ho ta kulka trefit může...

uncompromised> A ten, kdo překročí rychlost, porušil zákon, takže proti němu automaticky vyjede sněžná fréza ve výšce hlavy a nezastaví...

pokud nezastaví policajtům, tak s tím souhlasím

Policajty do toho netahej, porušil zákon, chcípne

Joyrider>uncompromised>Joyrider>uncompromised>_max_> Auto prakticky střelbou z pistole nejde zastavit ! Pokud nezastřelíš řidiče !

a) řidič byl vyzván k zastavení - neuposlechl

b) při pronásledování ujíždí dál

c) když po něm střílí, předpokládám, že by to mohl zaregistrovat, a pořád nezastavuje, musí mu být jasné, že ho ta kulka trefit může...

uncompromised> A ten, kdo překročí rychlost, porušil zákon, takže proti němu automaticky vyjede sněžná fréza ve výšce hlavy a nezastaví...

pokud nezastaví policajtům, tak s tím souhlasím

Policajty do toho netahej, porušil zákon, chcípne

policie je od toho aby pochytala ty co porušují zákon, nebo se tu snad mluví o tym, že po těch autech stříleli uklízečky z MŠ?

navíc se tu nemluví jen o porušení zákona, ale o ohrožování a to už důvod ke střelbě je

Naposledy editováno 24.01.2009 12:45:26

Cobra357>Culda13>smutné ,ale co to má společného stím ,když policii nechce zastavit auto ,které je v pátrání ?

Ale to přeci neopravňuje policii k tomu aby řidiče zastřelila!
Představ si, že v tom autě sedí třeba 14 letej kluk kterej ho někde našel odstavený a chtěl se jenou zkusit projet.
Nakonec případ kdy dva pistolnici vystříleli dva zásobníky na auto s vyjevenými 16 letýmim kluky je celkem znám.

A již po několikáté zde upozorňuji na fakt ohledně "najíždění na zastavujícího policistu"... Ten nemá když se vozidlo přibližuje v jeho dráze co dělat a musí včas ustoupit mimo!!
Poku zůstane stát v cestě s tím, že na řidiče uplete "napadení veřejného činitele", měl by být potrestán on !

od kolika se může řídit auto a za jakých podmínek ? Ti kluci tam nemaj co dělat a policista memusí domejšlet ,že tam třeba sedí batole a řídí . Jinak si zjisti něco o tom jak se zastavují auta .Policista je oprávněn zastavit i provoz tím že stojí ve vozovce v případě ,že má v ruce k tomu určené pomůcky .řidič musí zastavit na pokyn

Wiky>Plně souhlasím s Cobrou, co jsem tady četl, tak je to snad jedinej rozumnej člověk tady. Přeci na nás ty hovada nebudou střílet.

aha takže si jedno to hovado co ujíždí ? A důvod ? Maslíš ,že když budeš dodržovat zákony bude na tebe za jízdy policie střílet ?

souhlasim s Cobrou a Vespou a neni to proto ze jezdime enduro

Tahle citace myslim vystihuje vsechno:
"Policisté nejdřív dvakrát vystřelili do vzduchu, když vůz nezastavil, zamířili na osádku," doplnila Brožová.

Proste nelze predejit vsemu, clovek musi myslet na to co kdyby. Treba jako u soc. davek, atd.. taky vetsinu vyzerou cikani ale musi to tak bejt kvuli slusnejm bilejm.

No a rozhodovat o byti a nebyti nemuze ani soudce a to uz je nekdo a ma na zkoumani pripadu casu kolik chce. Natoz fizl ve vterine.

Navic si myslim, ze prave ten slusnej policajt na ktery se tu odvolavate ze existujou, vubec nevystreli, protoze mu to za to proste nestoji. Budou strilet jen ty horkokrevny hovadka.

A to jak MP strilel po chodci na cervenou tu uz zaznelo?

ale o žití či nežití se rozhoduje ten řidič . Když mě někdo napadne a já budu mít zbraň a vystřelím 2x do vzduchu dal jsem mu na rozmyšlení jestli toho nechá nebu jestli to mám ukončit ,jetliže se rozhodne pokračovat rozhodl se sám a přišel ve vteřině o život . Já to za něj nerozhodl .Každý rozhoduje tím jak se chová o svém životě

Já to teda nepročítal celé, ale můj názor je, že pokud podezřelé auto se snaží policajty přejet, nerespektuje výzvy k zastavení a nereaguje na vyrovné výstřely... pak ano, klidně, ať použijí zbraň.

Od čeho jiného by ji taky měli? Nebo mají celostátně hledané kriminálníky slušně a s úsměvem požádat, aby se vzdali a spoléhat na osobní kouzlo a autoritu uniformy? HAHAHA

V tomhle jsem 100% za policajtama!

_max_: Auto prakticky střelbou z pistole nejde zastavit ! Pokud nezastřelíš řidiče !

Auto střelbou z pistole očividně zastavit jde - kupříkladu jako na Ostravsku. Sice to trvalo, ale auto zastavilo.
Samozřejmě, celoplášťové střely jsou na tohle nevhodné. Proto policie požadovala jiný druh střeliva, a pokud vím, jedná se o tom.

Joyrider: ...Takže nikdo neudělal nic špatně, a nevinnej člověk umře, resp. má prostřelenou míchu. Nevím jak Vám, ale mě takový předpisy připadají dost špatně.

Četl jsi, co jsem psal výš? Žádný nevinný člověk prostřelenou míchu neměl, byla to spolupachatelka.

fallen>No a rozhodovat o byti a nebyti nemuze ani soudce a to uz je nekdo a ma na zkoumani pripadu casu kolik chce. Natoz fizl ve vterine.

Navic si myslim, ze prave ten slusnej policajt na ktery se tu odvolavate ze existujou, vubec nevystreli, protoze mu to za to proste nestoji. Budou strilet jen ty horkokrevny hovadka.

A to jak MP strilel po chodci na cervenou tu uz zaznelo?

přečti si to celý, už se mluvilo o tom, že tady se nerozhoduje o bytí nebo nebytí, ale o zastavení vozidla s možnýmy riziky.

Takže chceš aby policajt nevystřelil ani když ti půjde po krku cigán s kudlou, protože by náhodou mohl trefit tebe?

to střílení "na červenou" se tu taky probíralo, selhání jednotlivce a ješte k tomu MP, nelze brát jako argument

ale trest musi bejt adekvatni skutkovy podstate cinu!
budem strilet do zlodeju v samosce? samozrejme po varovani?
zastrelis ozralyho bezdomovce kdyz odmitne opustit lavicku v parku? samozrejme po varovani

jako ja uznavam, ze kdyz ho cajti nechaj ujet, tak budou skripat zubama, budou nastvany, protoze ho mohli sejmout a byl by klid, jenze je tu to nemaly procento sance na peknej pruser a kvuli tomu by se to delat nemelo.

Pokud ujizdi tak je vinen za to ze ujizdi a ne za to ze nekoho muze zabit.

Ja nerikam, aby cajti tu teoretickou moznost nemeli. Kdyz pujde do tuhyho, palte. Ale v tomhle tejdnu to odnaseli na muj vkus moc "maly ryby". A ze to dostane do paze a ne do krku je ciste haluz.

Já myslím, že je to oprávněné užití zbraně.

Já bych taky rozhodoval s klidnou duší o něčí smrti, kdyby nějaký grázl napadl např. mou manželku nebo dítě na zdraví či životě. Klidně se během vteřiny rozhodnu, vytáhnu bouchačku a vystřelím.

Pokud tak sám, subjektivně vyhodnotím situaci, užiju všech prostředků ochránit své nejbližší, včetně sebe. A mám ten názor, že je to riziko útočníka / pachatele, jak se jeho oběť zachová.

uncompromised> jaktoze to nelze brat jako argument?
Proste se to stalo, kdo rika ze neselze jednotlivec u statnich kdyz si bude myslet ze to ma jeste k tomu povoleny?

Generiq> ano, ale to je agresor vs obet. O tom se nikdo nebavi.

Tady je to o ujizdejicim auto a POTENCIONALNIM ohrozeni.

fallen>ale trest musi bejt adekvatni skutkovy podstate cinu!
budem strilet do zlodeju v samosce? samozrejme po varovani?
zastrelis ozralyho bezdomovce kdyz odmitne opustit lavicku v parku? samozrejme po varovani

jako ja uznavam, ze kdyz ho cajti nechaj ujet, tak budou skripat zubama, budou nastvany, protoze ho mohli sejmout a byl by klid, jenze je tu to nemaly procento sance na peknej pruser a kvuli tomu by se to delat nemelo.

Pokud ujizdi tak je vinen za to ze ujizdi a ne za to ze nekoho muze zabit.

Ja nerikam, aby cajti tu teoretickou moznost nemeli. Kdyz pujde do tuhyho, palte. Ale v tomhle tejdnu to odnaseli na muj vkus moc "maly ryby". A ze to dostane do paze a ne do krku je ciste haluz.

když někdo ve městě jezdí jako prase a ohrožuje ostatní na životě, tak střelba je adekvátní

když někdo ujíždí, protože byl jak hovado, tak je vysoká pravděpodobnost, že za ten volant sedne znovu ožralý, tudíž se musí zastavit hned napoprvé

co stalo v tomto týdnu, o tom se bavit nechci, nejsem s tím seznámen natolik, abych se k tomu mohl vyjadřovat

Naposledy editováno 24.01.2009 13:26:05

1100Virago>_max_: Auto prakticky střelbou z pistole nejde zastavit ! Pokud nezastřelíš řidiče !
Auto střelbou z pistole očividně zastavit jde - kupříkladu jako na Ostravsku. Sice to trvalo, ale auto zastavilo.
Samozřejmě, celoplášťové střely jsou na tohle nevhodné. Proto policie požadovala jiný druh střeliva, a pokud vím, jedná se o tom.

To mohli rovnou počkat až jim dojde benzín . Pokud chci zastavit auto , chci ho zastavit za podmínek které mi vyhovují . Pokud auto zastaví po dvaceti kilometrech po střelbě , tak je mi to úplně nahovno . Proč nepoužívají osvědčené metody z jiných států ?? Proč se sakra střílí i když mají jasné důkazy o tom , že to je v podstatě nefunkční ??
Jinak na účinné střelivo na pneumatiky je se střižnou hranou a moc by mě zajímalo jestli vůbec tušíš co to udělá v lidským těle ?