To je zase Yeuopovo téma....
Aneb jsem pšonek ve skladu v UK zcela bez perspektivy. Nemám ženu ani žádné kamarády. Nikdo se tu se mnou nebaví, protože jsem pro ně odpad z východu na levnou podřadnou práci. Nudím se, tak alespoň vyprovokuju další flame war na motorkari.cz Tam stačí malé popíchnutí na začátku....

Zkuste se přemoct a ignorujte ho a jeho témata. To je to jediné, čím ho naserete.

Metric píše: WildOne> Nemali by mať aj menšinoví akcionári nejakú ochranu proti väčšinovému, ktorý sa proste rozhodne, že len tak pošle podnik do červených čísel?

Leda že by v platných stanovách toho podniku byl předepsán nějaký jiný způsob rozdělení hlasů na valné hromadě, než podle velikosti vlastnického podílu. Jiný způsob (při zachování stávajících právních principů o soukromém vlastnictví) si moc neumím představit.

pma1> je jedna věc, kdo co píše, druhá co lze provést. A provést to tím způsobem, že "vláda" řekne, "my" vlastníme většinu ČEZu, od zítra je kilowatthodina za 1,50,-, a vy ostatní, kdo máte v ČEZu podíl, držte hubu, vážně nelze. Tady nevládne Ramzan Kadyrov, aby nesouhlasící postavil před popravčí četu, ani není rok 48, kdy Honza Zeman coby policejní elév namířil kvér na majitele zbrojovky. Tyhle jednoduchý recepty většinou prosazují jednodušší strany na jak bych to napsal, na prostší voliče.

Naposledy editováno 16.01.2024 15:39:14

jandaxx> přebíráš od assasina řád zlatého hrachometu

oceňuji snahu vysvětlovat, ala mám tušení, že dotyční si názor realitou kazit nebudou

jinak máš samozřejmě pravdu, přes všechny problémy co zde jsou pořád nějaký legislativní rámec platí a je třeba se jím řídit a fakt nelze minoritní akcionáře okrást a tvářit se, že je to ok

Honza-TA950 píše: přes všechny problémy co zde jsou pořád nějaký legislativní rámec platí

A jaký? Jaký legislativní rámec platí v tomto případě? Že ten, kdo má v nějakém podniku většinu, ji vlastně nemá? Prosím, pouč nás!

Honza-TA950> FYI: Takto se u nás zachází s minoritními akcionáři: https://www.zakonyp...i.cz/cs/2012-90#p375

WildOne> doporučuji studium legislativy viz Zákon o obchodních korporacích, případně judikátů k dané problematice

to že máš většinu neznamená, že můžeš porušovat legislativu - i rozhodování v akciovce má stanovaná pravidla včetně ochrany minoritních akcionářů či pravidel pro obchodování ve vztahu k interním informacím (i když se to blbě prokazuje)

pro ilustraci snad z bližšího oboru - když někoho zaměstnáš tak se z něj nestane otrok a musíš respektovat danou legislativu (a nemusí se ti vůbec líbit - to na věci nic nemění), právní úprava samozřejmě platí i pro zaměstnance, ale obecně je to nastaveno víc směrem k ochraně zaměstnance

WildOne> Celkom nerozumiem.

hobr> Ťažko povedať, do istej miery si vymýšľa, aby spropagoval svoj Tiktok kanál alebo čo to má, len neviem, do akej.

Honza-TA950 píše: WildOne> doporučuji studium legislativy viz Zákon o obchodních korporacích, případně judikátů k dané problematice

to že máš většinu neznamená, že můžeš porušovat legislativu - i rozhodování v akciovce má stanovaná pravidla včetně ochrany minoritních akcionářů či pravidel pro obchodování ve vztahu k interním informacím (i když se to blbě prokazuje)

pro ilustraci snad z bližšího oboru - když někoho zaměstnáš tak se z něj nestane otrok a musíš respektovat danou legislativu (a nemusí se ti vůbec líbit - to na věci nic nemění), právní úprava samozřejmě platí i pro zaměstnance, ale obecně je to nastaveno víc směrem k ochraně zaměstnance

No, a ted jsi si ten hrachomet prevzal ty.

WildOne píše: Že ten, kdo má v nějakém podniku většinu, ji vlastně nemá?

A Ty tu navrhuješ systém, v ktorom ten, kto má v nejakom podniku menšinu, ju vlastne nemá?

WildOne> zjednodušeně, ale fakt zjednodušeně, aby pochopil i laik. I když jsi většinový akcionář, nemůžeš z moci svého většinového podílu okrást menšinové akcionáře tím způsobem, že bys direktivně snížil ceny produktu a tím způsobil škodu těm minoritním akcionářům. Protože by jim klesla dividenda z akcie, nebo by nebyla dividenda žádná, zásadně by klesla cena akcie (tedy jejich majetku) atd. To by skončilo u soudu a stát by se nedoplatil. Zákony nic takového neumožňují a zatím u nás neplatí to samé co v Rusku. Tedy že žádné okno není tak malé, aby z něj nemohl vypadnout člověk. Třeba soudce, který rozhodně, že rozhodnutí státu je nezákonné.

Představ si, že máš nějaký majetek, teď je jedno jaký
Třeba barák za 100 mega. Státu patří 70%, tobě 30%. A stát by svým rozhodnutím způsobil, že těch 30 mega má najednou hodnotu půl milionu. To by byl řev, jak tě stát okradl. A určitě bys jako argument nebral, že je to pro blaho souseda, kterému je zima. No ale když nejde o Tebe, ale o někoho jiného, tedy v tomhle případě minoritní akcionáře ČEZu, bylo by ti to fuk. Z cizího krev neteče.

jandaxx píše: WildOne>I když jsi většinový akcionář, nemůžeš z moci svého většinového podílu okrást menšinové akcionáře tím způsobem, že bys direktivně snížil ceny produktu a tím způsobil škodu těm minoritním akcionářům.

Zato však můžeš, DIREKTIVNĚ, odkoupit jejich podíly i proti jejich vůli, pakliže vlastníš alespoň 90% akcií a hlasovacích práv.
O tom je § 375. Zažil jsem jeho aplikaci v praxi (měl jsem nějaké akcie O2).

WildOne> jen takovej příklad k zamyšlení, mam penez jako sracek a umím shodou okolnosti presne to co te zivi - reknu, ze budu tu službu/produkt prodávat za zlomek trzni ceny, klidne pod cenou nakladu… no a od tebe uz si to nikdo nekoupi…

Kupodivu je tohle chování ošetřené v zakone a hlídá ho antimonopolní urad…

assassin> rozjeli jste nejakou soutez o nejvykonnejsi hrachomet?

Naposledy editováno 16.01.2024 16:31:08

Medved> presne, tady to vypadalo, ze mi jej chtějí vzit…

WildOne píše: Zato však můžeš, DIREKTIVNĚ, odkoupit jejich podíly i proti jejich vůli, pakliže vlastníš alespoň 90% akcií a hlasovacích práv.
O tom je § 375. Zažil jsem jeho aplikaci v praxi (měl jsem nějaké akcie O2).

A on stat vlastni 90%? Ja tam vidim neco pres 70. Ty si poustis Gottwaldovy projevy ze 48 misto vecernicku, ne?

Naposledy editováno 16.01.2024 16:34:02

WildOne> ano, 90%. Odborně je to vytěsnit minoritní akcionáře. Taky jsem zažil, i když u jiné firmy. A taky od Kellnera
70% ale není 90%. Musíš nabídnout cenu za akcii, na její neférovou cenu mohou být podány "žaloby" atd. Je to dlouhodobý proces, který můžou blokovat soudní rozhodnutí. Prostě to není tak, že Fiala bouchne do stolu a zítra je ČEZ státu. A taky to někdo musí zaplatit. Kolik má ČEZ cenu? Kolik je cena 30% ČEZu? I ty peníze na vyplacení musí stát mít. Představuješ si to jak Hurvínek válku, nebo jako Honza Zeman, co namířil kvér na majitele fabriky, natáhl závěr a prohlásil, že je nabitá.

Naposledy editováno 16.01.2024 16:45:21

DrDNA01 píše: A on stat vlastni 90%? Ja tam vidim neco pres 70. Ty si poustis Gottwaldovy projevy ze 48 misto vecernicku, ne?

Ne.
Jenom mi připadá podivné, že v tomto státě
- 70% vlastník podniku NEMŮŽE určit cenu prodávaného produktu, pokud by to nebylo výhodné i pro ostatní akcionáře, ale
- 90% vlastník podniku MŮŽE nuceně odkoupit podíly ostatních akcionářů i proti jejich vůli.

Mezi těmito dvěma principy je vnitřní rozpor. První chrání práva a majetek minoritních akcionářů, druhý tytéž hodnoty naprosto flagrantním způsobem pošlapává.

WildOne píše: Ne.
Jenom mi připadá podivné, že v tomto státě
- 70% vlastník podniku NEMŮŽE určit cenu prodávaného produktu, pokud by to nebylo výhodné i pro ostatní akcionáře, ale
- 90% vlastník podniku MŮŽE nuceně odkoupit podíly ostatních akcionářů i proti jejich vůli.

Jen teda bojujes proti A, pritom sam chapes (z vlastni zkusenosti s O2), ze spatne je B a chtel bys to rozsirit az na 70%. A duvodem je, jak to chapu ja, Tva ukrivdenost z kauzy O2..

DrDNA01> Chápeš to naprosto špatně, překrucuješ a vymýšlíš si.
Špatné je B a to absolutně, o jeho rozšíření na 70% jsem nikdy neřekl ani slovo!!! To sis vymyslel a není to pravda.
Špatné je ale i A za situace, kdy celá země je na tom podniku v podstatě závislá a zájmy těch 30% akcionářů jdou proti zájmům celé společnosti. Asi tak...

WildOne> víš co se stalo v Maďarsku, když Orbán nechal direktivně snížit ceny benzínu?

WildOne> " Špatné je ale i A za situace, kdy celá země je na tom podniku v podstatě závislá a zájmy těch 30% akcionářů jdou proti zájmům celé společnosti. Asi tak..."
Zasranej komouši.
Tentokrát bez pozdravu, Tom

jandaxx píše: WildOne> víš co se stalo v Maďarsku, když Orbán nechal direktivně snížit ceny benzínu?

A víš co stalo v Chlumci?

WildOne píše: DrDNA01> Chápeš to naprosto špatně, překrucuješ a vymýšlíš si.
Špatné je B a to absolutně, o jeho rozšíření na 70% jsem nikdy neřekl ani slovo!!! To sis vymyslel a není to pravda.
Špatné je ale i A za situace, kdy celá země je na tom podniku v podstatě závislá a zájmy těch 30% akcionářů jdou proti zájmům celé společnosti. Asi tak...

Všichni (celá společnost) mají možnost si akcie ČEZ koupit taky, ne? A rejžovat na ostatních.

Naposledy editováno 16.01.2024 18:47:57

PaMi> masakr.

V Chlumci je hlavně Benzina (Orlen), vždy se tam stavím na kafe a párek, když "jedu" Orlické hory.

Naposledy editováno 16.01.2024 19:55:43

FiffiQ> Já akcie čezu mám a je to fakt vejvar

jandaxx píše: PaMi> masakr.

V Chlumci je hlavně Benzina (Orlen), vždy se tam stavím na kafe a párek, když "jedu" Orlické hory.

Neee.. V Chlumci vystrčili prdel proti slunci...
A něco podobného se stalo v Bráníku.....
A teď vážně. Chlapi mě tohle téma přijde těžce irelevantní. Mnoho z Vás bylo někde v Asii, nebo na Blízkém východě. I v Indii, Africe..... Kua, máte pocit že se tu máme špatně ? I přes ty posraný vlády, co tady máme v posledních letech, tak se máme kurevsky dobře. Netvrdím, že mě u nás něco nesere, ale vzpomenu na třeba na Indii, a říkám si, není to tak špatný. Asi tak. Nikomu svůj názor nevnucuju.

PaMi> Přesně tak. Žijeme mezi deseti procenty nejbohatších naší zeměgule, jen jsou lidi rozežraný. Česká kotlina je místem pohody a klidu.