Najdrly> Od roku 2013 z důvodu problémů u našich západních sousedů, které tam měli naší kamióňáci s policií, se do ŘP začaly zapisovat všechny skupiny i podskupiny řidičských oprávnění co můžeš řídit. Pokud tam nemáš vyznačené AM, tak vozidla zařazená do této kategorie řídit opravdu nemůžeš.

Najdrly> Máš v tom trochu guláš...
Babeta nespadá do B, ale do AM, ALE řidičské oprávnění sk. B, opravňuje řídit i vozidla zařazené do sk. AM.
Ale Tobě bylo AM odebráno úředním rozhodnutím, takže ho řídit nemůžeš.
Pochopil?

Gazda4> Ok dik

Najdrly> Nemáš za co chlape

Najdrly> Co já vím pokud se to nezměnilo, tak po uplynutí půlky doby, to je v tvém případě 3. měsíce si můžeš požádat o navrácení...

Gazda4> Jojo

Nemůžeš řídit Babetu, pouze auto ve skupině B. I když máš Béčko tak nemáš AM. Na nové ŘP se uvádějí všechny skupiny a jak tam není vyznačená AM tak už na tu Babetu nesmíš. Jinak stále platí, že jak uděláš v AŠ Béčko tak máš automaticky AM, ale je vyznačena v ŘP, když dostaneš zákaz na AM tak logicky ti AM k Béčku neplatí, protože ti to AM z ŘP smázli....

dewwil> už jsem mu to pracně vysvětloval, tak snad to pochopil...

Najdrly píše: Gazda4> nemám píšu, že na to jsem taky zákaz dostal....Ale Babetta spadá jak do AM tak i do B proto se ptám...pře se to

Babeta spadá do skupiny AM, ne do skupiny B, ale při získání ŘP pro vozidla skupiny B získáš také skupinu AM, tu ti teď ale sebrali, stejně tak nemůžeš jezdit na skútrech. Můžeš řídit pouze 3 a 4 kolové skútry spadající do kategorie B (Piaggio MP3, Yamaha Tricity, Peugot Metropolis, Quadro...).

Jen otázka, ty jsi řidič z povolání nebo potřebuješ ŘP skupiny B pro výkon povolání? Protože to je nejčastější důvod, proč se uděluje zákaz řízení jen pro určité skupiny vozidel.

Naposledy editováno 01.01.2022 19:00:42

S "B" můžeš řídit i skůtr 125ccm, Ne? Takže na skůtru jezdit můžeš?

dewwil> tak jednak co je vyznaceny bych asi neresil, jezdit muzes i bez RP (jizda bez RP neni to same jako jizda bez ridicskeho opravneni..)

druhak bude zasadni jak je to formulovano, jestli ziskanim skupiny B automaticky ziskavas i AM (tedy sla by "odebrat"), nebo zda skupina B automaticky opravnuje ridit vozidla skupiny AM (tedy AM defakto nemas, ale mas zakonem povoleno tahle vozidla roidit),..

je tam:

Řidičské oprávnění skupiny B platí i pro vozidla skupiny A1 s automatickou převodovkou a pro vozidla skupiny B1.
Řidičské oprávnění skupiny B opravňuje držitele, který dosáhl věku 21 let, i k řízení tříkolových vozidel skupiny A.

tzn A1 s automatem nebo trikola vozidla skup. A muze ridit ze zakona se skupinou B a nejde to nijak omezit, leda mu odebrat to B komplet..

za treti je otazka (a v tom slusnej hokej), v jaky dobe a za jakych podminek (nekdy drive) dotycnej ta opravneni resp. ridicak ziskal... pak samozrejme to co se nejak zmenilo musel nechat "dopsat" jak uvadis, tzn jemu pripsali opravevi AM a do ridicaku vyznacili to samy, tzn. uplne stejne jako by si tu skupinu AM nekdy delal (protoze ji automaticky ziskal, a zmenou legislativy by o ni zas prisel, kdyby nebyla dopsana zvlast)

jinak by me zajimalo na zaklade ceho je mozny tohle ulozit (třeba Číkus bude určitě vědět ?) ?? z principu mi to přijde jako nesmysl, (ne že by teda zákaz řizení zásadní smysl dával, ale tohle je opravdu extrémě nelogický... pokud je dotyčnej shledán nebezpečným na motorce, a může řídit auto, tak ten "trest" fakt nedává smysl)

E:jo,.. a koukam ze u AM je striktne:

K řízení vozidel skupiny AM opravňuje kterékoliv řidičské oprávnění s výjimkou oprávnění pro skupinu T.

tudiz nejde zakazat rizeni sk. AM a povolit rizeni treba sk. B protoze by to bylo vzajemne ve sporu..
(je to nejakej pravni "princip" ci "kriterium", jaky se me neptejte, ale dva zakony si nemohou vzajemne odporovat)

Naposledy editováno 01.01.2022 23:44:33

Najdrly> Proč proboha proti tomu příkazu nepodáš odpor?!

Pokud příkaz nabyl právní moci, máš zákaz i na Babettu.

Naposledy editováno 02.01.2022 00:13:50

Ad Babetta: Ďáběl je zde ukryt v detailu. Máš zákaz řízení "motorových vozidel skupiny AM, A1, A2" a Babetta je skupiny AM. Řídit ji nemůžeš.

Něco jiného by bylo, kdybys měl zákaz řízení "vozidel, pro jejichž řízení je potřeba řidičské oprávnění skupiny AM, A1, A2" (jako třeba v tomto nebo tomto případě), v takovém případě, bys mohl Babettu řídit (jelikož na ni stačí sk. B).

Naposledy editováno 02.01.2022 00:32:10

ty vole to je srdcar
v lednu se pta, jestli muze radit aspon na babete

edit: ted koukam, ze je mu 20. Takze mozna nema auto

Naposledy editováno 02.01.2022 00:54:53

Číkus> tak zrovna v tomhle to dost pochybny zneni verdiktu "pro skupiny" ( #22) neni uplne presvedcivy,..

kazdopadne podle jakyho paragrafu je mozny ulozit castecnej zakaz cinnosti (rizeni) ? dyt to nedava zadnej smysl (to uz by bylo represivnejsi to co s nadsazkou navrhoval Gahan)

Naposledy editováno 02.01.2022 00:56:56

kerut> OK, to slovo "pro" není zvoleno nejlépe, ale význam výroku je i tak zcela zřejmý.

Který § to umožňuje nevím, ale evidentně se to tu a tam děje (byť to není úplně běžné). Smysl to v některých případech dává - třeba (jak již bylo zmíněno), když účastník řízení potřebuje některou skupinu ŘO k výkonu povolání (nebo třeba aby se staral o imobilního příbuzného).

edit: Ono by tu otázku šlo ale i otočit: Který § neumožňuje uložit zákaz řízení jen na některé skupiny vozidel resp. který § říká, že zákaz řízení je třeba uložit vždy na všechny skupiny motorových vozidel?

Naposledy editováno 02.01.2022 01:13:14

Číkus> no ramcove mas "ridicske opravneni" jako takove, a teprve nasledne se to rozdeluje na skupiny vozidel,ale ridis (provadis cinnost) tak jako tak, takze represivni smysl dava leda pozastavit platnost ridicskeho opravneni jako takoveho, naopak zakazat rizeni nekterych typu vozidel smysl nedava (protoze pak dotycnej ridi tak jako tak, jen jiny vozidlo,..), on i ten citovanej paragraf zak. o odpovednosti za prestupky mluvi o "zakazu cinnosti", ne o odebrani opravneni, licence, resp. nejakem "castecnem omezeni cinnosti" (tzn. zakaz rizeni, jen vybranych vozidel).. tohle je fakt hodne divnej vyklad, kockopes, kterej nedava zadnej logickej smysl..

a jinak tam furt vidim ten rozpor, kdyby mel uredne zakazano neco co neni primo definovany zakonem (tzn. neco co neni zakonem zakazany, ale neni ani striktne definovany a povoleny) pak souhlas, ale pokud je primo zakotveno co muze se sk. B ridit, pak je ten zakaz proste v primem rozporu s tim,.. resp. opacnym pohledem tim padem vlastne nema oparvneni ani na tu skupinu B, tak jak je definovana jako celek..

Naposledy editováno 02.01.2022 02:15:06

http://kraken.slv.cz/2As424/2017 viz bod 8,..

Z § 14 odst. 1 zákona o přestupcíchnelze dovozovat, že by správní orgán nemohl uložit zákaz řízení všech motorových vozidel, ačkoli se žalobce přestupku dopustil při řízení motorového vozidla spadajícího jen do určité skupiny motorových vozidel. Není ale vyloučeno , aby správní orgán uložil zákaz činnosti spočívající v zákazu řízení motorových vozidel jen pro některou skupinu motorových vozidel tak, jak se to stalo v případě rozsudku

to je docela slusnej kocourkov, tak trochu ve stylu vlasty buriana "ja nerikam tak ani tak, ale na my slova dojde..."

..mimochodem bod 9 je taky zajimavej

kerut> tak žiješ v České republice, což je stát, kde se úřaduje, úřaduje, úřaduje...
Čemu se divíš???

Jarrinn> 18

Najdrly> Tos dostal A2 a hned v ten den si překročil rychlost v obci a zase ti ji vzali???

Naposledy editováno 02.01.2022 09:50:20

Kerut> Neustále mě překvapuje, jak i techniky vzdělaný člověk nechápe zcela základní věci z logiky týkající se aplikace práva

S takto formulovaným rozhodnutím bych neřídil jak Babetu, tak ani skútr nebo to pidi autíčko pro náctileté, co má motor ze sekačky, prostě všechno, co je kategorii L, resp. co lze řídit s kategoriemi ŘP, na které byl vydán zákaz.

Naposledy editováno 02.01.2022 09:58:00

Pánové, asi takhle:
kerut pravdu určitě má, toto je naprostá hovadina a další výtvor ouřadů tady z tohoto úředníckého státu nazývaného Česká republika, nad kterým musí normální člověk se zdravým selským rozumem jen nevěřícně kroutit hlavou, max. si postěžovat tady na fóru...

Podle mě jsou dvě možnosti, jak to měl úřad správně řešit:

1. Odebrat sk. A2, A1 omezit na vozidla s automatickou převodovkou, AM ponechat, protože toto je i rozsah řidičského oprávnění sk. B

a nebo:

2. Odebrat sk. A2, A1, AM a současně omezit i sk. B s tím, že se mu rozhodnutím ze dne... zakazuje řídit i vozidla zařazená do kategorie AM a A1 s automatickou převodovkou, která je součástí oprávnění této skupiny řidičského oprávnění.

Tazatel nám tady vyfotil jen jeden řádek rozhodnutí, co je tam dál napsáno, nevíme, to ví jen on sám.

AM a A1 s automatickou převodovkou je prostě nedílnou součástí řidičského oprávnění sk. B, podobně jako oprávnění řídit i traktor do 3500kg, který se do ŘP taky nezaznamenává...

Závěrem bych tazateli doporučil, aby to prostě skousnul, neriskoval a po uplynutí poloviny doby, tj. v jeho případě 3 měsíce si zažádal o navrácení AM, A1, A2...

Kdyby tazatel jel teďka na babetě a zastavila by ho policejní hlídka, tak by záleželo na rozhodnutí konkrétního policisty, buď by ho nechal pokračovat v jízdě s tím, že to je prostě kokotina a chudák klučina se stal obětí zdejší úřednické byrokracie,

a nebo:

by to vyhodnotil jako "Maření výkonu úředního rozhodnutí" a skončilo by to u soudu a tam je o5 výsledek nejistý, protože bude zas a znova záležet na konkrétním pohledu daného soudce na celou věc...

Sto lidí, sto názorů, sto soudců, sto rozsudků...

Prostě začarovaný kruh tady v Blbákově...

Víc už asi tazateli poradit nelze, snad jen popřát hodně štěstí a pevné nervy.

Naposledy editováno 02.01.2022 11:19:10

Gazda4> Budeme-li předjímat alespoň trochu toho mozkového myšlení správního úřadu, tak smyslem je zakázat řízení motorek, nikoliv aut. Proto jsou vypsány všechny základní skupiny, které přímo definují motorky. Potom je už jedno, že B umožňuje řídit AM, protože na AM je zákaz.

Naposledy editováno 02.01.2022 12:47:25

vilemx> Ano, taky jsem dospěl k tomuto závěru, že původním záměrem ouřady bylo potrestat tazatele tím, že mu zakáže jízdu na motocyklu.
Avšak mu nedošlo nebo to opomenul, že v rozsahu řidičského průkazu sk. B je i oprávnění řídit:
-vozidla zařazené do sk. AM,
-vozidla zařazené do sk. A1, avšak pouze s automatickou převodovkou.

Toto je nedílnou součástí řidičského oprávnění sk. B.
Takže je to celé blbost.

Museli by tazateli jedině omezit i rozsah řidičského oprávnění sk. B, pak už by to smysl dávalo.

Naposledy editováno 02.01.2022 13:09:06

no ja predevsim nechapu jak je civilizovanem svete z vykladu ptrava mozny aby si s.o. mohl v podstate hazet hraci kostkou v jakem rozsahu mu rizeni zakaze nebo nezakaze, nehlede na to ze dle meho zakaz rizeni jen urcitych skupin proste neni "zakaz cinnosti", je to v podstate jeji omezeni, protoze ta cinnost je rizeni motorovych vozidel jako takova, a ne rizeni motorovych vozidel urcite skupiny..

HLAVA III
ŘIDIČSKÉ OPRÁVNĚNÍ A ŘIDIČSKÝ PRŮKAZ
Díl 1
Řidičské oprávnění
§ 80
Základní ustanovení

Řidičské oprávnění opravňuje jeho držitele k řízení motorového vozidla zařazeného do skupiny vozidel, pro kterou mu bylo řidičské oprávnění uděleno.

a az nasledne je toto opravneni cleneno na skupiny motorovych vozidel

E: to je asi stejna logika, jako kdyby nekoho za vrazdu odsoudili ze musi bejt ve vezeni vzdycky od 17 odpo do 10 do rana, pricemz technicky vzato by mu timto take byla svym zpusobem odnata svoboda...

Naposledy editováno 02.01.2022 13:59:28

kerut> podívej se, tento bordel vznikl v roce 2001, kdy se z dosavadních skupin A50, A, B, C, D, E, T stal tenhle ten hadlamáš skupin a podskupin co je teraz...
A je v tom takový zmatek, že kolikrát se v tom nevyznají ani ouřadové, ani policajti...
A jsem si jistý, že vlastně ani sami držitelé řidičského oprávnění sk. Amatér ve velké míře nevědí, co mohou-nemohou řídit.

Naposledy editováno 02.01.2022 14:21:59

Gazda4> jako od toho s.o. nejnizsi urovne bych ten hokej i chapal, jak pise Vilem ty urednici jsou debilove a kolikrat maji problem dat dohromady souvislou vetu... ale to zduvodneni n.s.s. ?? je teda fakt ze kdyz to procitam dokola, tak mi z toho prijde ze taky asi moc nevedeli jak maji takovy dvoji vyklad vlastne zduvodnit (ten v ty kasacni zalobe dostal zakaz rizeni obecne, a odvolaval se /mimo mnoha dalsich veci/ prave na podobnej priklad viz zde),.. je to jednak divny a druhak dvojznacny, v podstate az diskriminacni, coz v tom oduvodneni n.s.s. taky v podstate vubec neni, tedy napr. kdyby to n.s.s. zduvodnil ze v uvedenem pripade byly jine okolnosti, viz co psal Číkus pece o nekoho, vykon povolani.. ale to tam neni, je tam jen velmi strucny shrnuti ze je pripustnej jeden i druhej vyklad, a basta...

Naposledy editováno 02.01.2022 14:40:27

kerut> ano, přesně tak.
Tam jsou dvě různé věci a v tom je i podle mě "zakopaný pes"...

příklad:

Babetu můžeš řídit buď:

Uděláš si řidičské oprávnění sk. A2, tim padem automaticky dostáváš i sk. A1 a AM kde babeta spadá.
To mu teraz vzali.

a nebo, čili druhá možnost:

Uděláš si řidičské oprávnění sk. B, to tě AUTOMATICKY opravňuje zároveň i k řízení vozidel spadajících do sk. AM a A1, v případě této skupiny pouze s automatickou převodovkou.
A to mu nechali.

Takže to jsou opravdu dvě různé věci, které platí nezávislé na sobě.

On vlastně babetu řídit může-nemůže...

E: Pokud mu ouřada opravdu chtěl zamezit v řízení jednostopých vozidel tak mu měl vzít i sk. B, popř. tuto skupinu omezit nějakým dodatkem, že nesmí řídit vozidla zařazené do sk. AM i A1 na základě platnosti řidičského oprávnění sk. B i když ho tato skupina na základě zákona o provozu na pozemních komunikacích k tomuto opravňuje.

Naposledy editováno 02.01.2022 15:02:21

Množiny se kdysi vyučovaly v 1. třídě ZŠ, ne? Tak když má zákaz řízení pro vozidla spadající do všech motrkářských AM až A, tak muže řídit cokoliv, na co má ŘP, vyjma vozidel, která lze řídit s AM až A

Takže než na něco vlezu, podívám se do TP, o jaký druh vozidla se jedná. Je-li to cokoliv, co spadá pod AM až A, tak to nechám v garáži, protože na to je vysloven zákaz.