Chápu všechna opatření. I když - i mě se zdá, že jde hlavně o hysterii, rozpoutanou médii, pravda. Ale něco se dělá a to je podstatné. Mnohem horší by bylo to ignorovat. V pořádku.

Furt se mi ale dere na mysl alternativa, že se tu začne nezřízeně šířit (pánbu chraň, doufám že se to nikdy nestane) nemoc, která je opravdový smrtonoš a se kterou si (jako lidstvo) nevíme zatím rady. (příklad ebola, která zabije 70 lidí ze sta - vím že u té to není aktuální, protože se nepřenáší kapénkovým způsobem, ale nikdy nemůžeme vědět, jaký sajrajt se kde objeví). Mě se zdá, že na to vůbec nejsme připravený, a hrozí stejná zkáza, jakou dokázal mor nebo španělská chřipka, a že veškerý pokrok a technologie z posledního století vlastně vůbec nic nejsou.... To mě dost zaráží.

Každej tady komentuje nebo kritizuje současnou situaci a opatření.Tak by mě zajímalo co byste dělali vy ?

(A10)

Nekrmte to.

Ještě abych doplnil - virus je detekovatelný někdy už za 5 dní po nákaze. Pokud by byl každý člověk, co byl dán do karantény, třeba 5-tý den testován (a pak opakovaně, na konci karantény), tak v případě pozitivního nálezu mohu už dlouho před projevem onemocnění (které ani nemusí nastat!) zachytit jeho kontakty a dát je do karantény a opět po 5 dnech otestovat atd. Efekt na zastavení viru by byl o 1-2 řády účinnější, než co se děje dosud. Tomu se říká epidemiologické opatření, to mělo být zpracováno a zavedeno před měsícem! Zavřený hospody nás fakt neochrání.

[quote=charlie.vtx1800]Lhář, lhář, lhář 2 - v hlavní roli Andrej Babiš and his boys.

..... Na tuto laboratoř se má zakleknout.

/quote]

Už zaklekávaj i na prodejce roušek

charlie.vtx1800> vždyť ti kokoti neměli ani připravený roušky a to málo co měli poslali do Číny, tak jaký pak opatření se dalo čekat, že připravili...

charlie.vtx1800> můj názor: máš recht, ale kapacitně to je nezvladatelný. Nejsou lidi, který to jsou schopní testovat, pokud vím, tak doslova vyžebrali v číně pár tisíc testů, jinak je neměli. Účinné by to bylo, ale karanténa by musela být opravdu karanténa - jakýkoliv zákaz vycházení, takže ani do práce! A např. stát se to v naší firmě, leží během tejdne na zádech.

neznamyScooterD píše: dneska ve 4 mimoř. schůze vlády tak už se snad smontujou a na těch plošnejch zákazech trochu uberou...

Čerta malovat nechci, ale trochu se obávám, jestli ještě nepřitvrdí

Yura> protoze neni zajem. Podivej se, jaky opatreni proti pandemii prijala europyjska unie. Limitne se blizi nule a to po nejakych 4 tydnech, kdy uz v Italii houfne umirali lidi. Pak je treba se ptat, na co takou instituci mame a zivime aparat stovek tisic uredniku placenych z dani.

neznamyScooterD> Myslím, že naopak přidají. Andrej správně tuší, že jeho elektorat voličů posílí...

tomasd. píše: [quote=charlie.vtx1800]Lhář, lhář, lhář 2 - v hlavní roli Andrej Babiš and his boys.

..... Na tuto laboratoř se má zakleknout.

/quote]

Už zaklekávaj i na prodejce roušek

Já vím. Je to k zblití. Původně jsem myslel, že s šířením viru nejde nic dělat. Teď jsem zjistil, že by to šlo. Nejsem odborník, nemám dost informací, takže mi prostě nějakou dobu trvalo udělat si názor. Jako laik na to mám právo. Ale odborníci tohle měli mít vymyšlený a nastavený za den, když mě to trvalo týden. Kretén Babiš místo natáčení ve skladech s žrádlem měl zajistit dostupnost bezplatného testování každého v karanténě atd. Místo zavírání obchoďáků měl dát příkaz, aby testy prováděla každá dostupná laboratoř, veterinární, vysokoškolská, výzkumná, asistované reprodukce, bez ohledu na akreditaci. Tak se to dělá ve válečným stavu, v kritické situaci. Jestliže soukromá laboratoř nastavila postup už v době, kdy se vozily vzorky do Berlína, tak měli ten postup převzít, paní dát milión, medaili a pochvalu a postup předat všude kam to jde. A ne ji ostrakizovat a zaklekávat! Prostě když Babiš nezvládl stát ani v konjunktuře, tak v krizi je to úplná katastrofa.

Yura píše: Chápu všechna opatření. I když - i mě se zdá, že jde hlavně o hysterii, rozpoutanou médii, pravda. Ale něco se dělá a to je podstatné. Mnohem horší by bylo to ignorovat. V pořádku.

Furt se mi ale dere na mysl alternativa, že se tu začne nezřízeně šířit (pánbu chraň, doufám že se to nikdy nestane) nemoc, která je opravdový smrtonoš a se kterou si (jako lidstvo) nevíme zatím rady. (příklad ebola, která zabije 70 lidí ze sta - vím že u té to není aktuální, protože se nepřenáší kapénkovým způsobem, ale nikdy nemůžeme vědět, jaký sajrajt se kde objeví). Mě se zdá, že na to vůbec nejsme připravený, a hrozí stejná zkáza, jakou dokázal mor nebo španělská chřipka, a že veškerý pokrok a technologie z posledního století vlastně vůbec nic nejsou.... To mě dost zaráží.

No spis by ten pokrok byl jeste na skodu. Protoze driv nez to sem nekdo dovezl za mesic na lodi z Ciny, tak umrel. A kdyz na to neni lek, tak si pockas minimalne rok. LIdi nemaji zadnou imunitu protoze jedit jen prumyslove zpracovane a konzervovane veci nevhodneho slozeni, plne cukru a nahrazek. A zapadni zdravotnictvi vytvari statisice chronickych pacientu, kterym pak staci kolikrat i ta chripka.

Veskere moderni vymozenosti stejne hned dojdou a doktori jsou pretizeni i v normalnim stavu.

Naposledy editováno 15.03.2020 10:40:55

mmks píše:
Takže se vsadím, že kdyby stát nakoupil miliony roušek, tak to zase bude špatně a uvidíme v tom nějaký dobrý kšeft (přiznávám, že bych to viděl stejně).
Ona asi ta výroba taky nebude nic jednoduchého, předpokládám, že je k tomu potřeba nějaký materiál, nevím, jestli je v ČR firma, která se výrobou zabývá a má na to dost surovin. Pokud s tím měla problém Čína, která vyrábí snad vše na světě a předpokládám, že taky většinu ze světových zásob vykoupila, tak nevím, jak my tady.

Co mě třeba překvapuje, že se nikdo nezabývá jejich opětovnou sterilizací. Prostě sterilizovat, vysušit a znovu.

No tak roušky před krizí stály par halířů. A je to věc bezne spotrebovana ve zdravotnictvi, melo by to v rezerve podobne jako benzin. A kde se proste ten starsi dava normalne na spotrebu. Tohle by totiz presne stat mel zajistovat, bezpecnost a zakladni funkce. Ne propacet jizdenky na vlak, nebo davat pastelkovne. Vzdyt tu mame JE Temelin, Dukovany. Muze se tam stat nehoda, nebo v nejake chemicce a nebudem mit ani rousky, nebo respiratory pro zasahujici slozky a mistni obyvatele.

Znovupouziti veci je ve zdravotnictvi problem. Ono to hlavne zvlhne dechem a i ten respirator je tak na jednu smenu. Pak uz funkci nikdo nezaruci. Ja mam polomasku 3M na stavbu a tam ma pro ten filtr jednosmerny ventil. Aby nenavhl, a ta maska je za par hodin plna vody i kdyz to ma jeste vydechovy ventil.

Naposledy editováno 15.03.2020 10:35:20

Charlie: ta doktorka je dobra, dobrej kontrast kdyz mluvi odborník vs ministr nebo premiér ale asi uz mi to taky zacina docházet, jak je potreba z epidemiologickeho hlediska postupovat a nejspis odbornici ty postupy znají. Zda se, ze uz je na to pozde a ta karantena apod uz nema zásadní smysl. Smutný. Tak treba se poucime, uvidime příště ... ne asi vsichni teda

Yura píše: Chápu všechna opatření. I když - i mě se zdá, že jde hlavně o hysterii, rozpoutanou médii, pravda. Ale něco se dělá a to je podstatné. Mnohem horší by bylo to ignorovat. V pořádku.

Furt se mi ale dere na mysl alternativa, že se tu začne nezřízeně šířit (pánbu chraň, doufám že se to nikdy nestane) nemoc, která je opravdový smrtonoš a se kterou si (jako lidstvo) nevíme zatím rady. (příklad ebola, která zabije 70 lidí ze sta - vím že u té to není aktuální, protože se nepřenáší kapénkovým způsobem, ale nikdy nemůžeme vědět, jaký sajrajt se kde objeví). Mě se zdá, že na to vůbec nejsme připravený, a hrozí stejná zkáza, jakou dokázal mor nebo španělská chřipka, a že veškerý pokrok a technologie z posledního století vlastně vůbec nic nejsou.... To mě dost zaráží.

Hele, už léta třeba ve vlákně o islamizaci prezentuju názor, že EU je domeček z karet, který se sesype při jakýkoliv krizi. Že kolaps může nastat kdykoliv a strašně rychle. Často jsem to dostal sežrat od některých diskutérů, že jsem mimo, panikâř a fantasta. No tak - tady to je v přímém přenosu - akceschopnost = nula.

charlie.vtx1800> to, co říkala o tom ISO je mazec. Tady se přesně potvrzuje, co psal shit o tom, že vedoucí nemusí být odborník, ale manager. Toto jsou přesně ty důsledky. A tvou teorií o EU léta souhlasím a myslím si to taky. Kdyby Turci hypoteticky- provedli invazi do Evropy, tak fronta by byla u Vídně a EU by se neshodla, jestli jde o agresi, nebo ne.

Naposledy editováno 15.03.2020 10:56:16

neznamyScooterD píše: dneska ve 4 mimoř. schůze vlády tak už se snad smontujou a na těch plošnejch zákazech trochu uberou...

Taky si myslím, že spíše přidají. Prymula je podle dosavadních prohlášení dost radikálně naladěný a IMHO on je ten kdo dává rozkazy co se má dělat a Babiš, který mu věří, je pouze implementuje do praxe.

assassin píše: Charlie: ta doktorka je dobra, dobrej kontrast kdyz mluvi odborník vs ministr nebo premiér ale asi uz mi to taky zacina docházet, jak je potreba z epidemiologickeho hlediska postupovat a nejspis odbornici ty postupy znají. Zda se, ze uz je na to pozde a ta karantena apod uz nema zásadní smysl. Smutný. Tak treba se poucime, uvidime příště ... ne asi vsichni teda

Ona ta paní doktorka je dobrá jak po profesionální stránce, tak i po lidské. Vedle noblesy této dámy je vystupování většiny politiků (ať to neházím jen na Babiše) tristní. A to jí nestojí za zadkem PR tým. Skutečný charakter má nakonec vždycky navrch nad naučenou pózou.

charlie.vtx1800 píše: Hele, už léta třeba ve vlákně o islamizaci prezentuju názor, že EU je domeček z karet, který se sesype při jakýkoliv krizi. Že kolaps může nastat kdykoliv a strašně rychle. Často jsem to dostal sežrat od některých diskutérů, že jsem mimo, panikâř a fantasta. No tak - tady to je v přímém přenosu - akceschopnost = nula.

Tak já celkem na EU kašlu, ta je jen provazem, co ještě víc svazuje naše bolavý nohy.
Ale i po bolavých nohou se dá chodit. Jen mi připadá, že pro jejich uzdravení neděláme moc - připravenost na epidemii nějaké nové nemoci hodně drhne i na úrovni našeho národního státu... věci, jako jsou testy na virovou infekci, roušky, laboratoře, školený personál, desinfekce, atd - to by jsme měli mít v určitých odpovídajících rezervách připravené. Ale jak vidno - taky to šijeme horkou jehlou na poslední chvíli....

Andrej už se chválí v přímém přenosu na Primě a rovnou hlásí, že přitvrdí

Naposledy editováno 15.03.2020 11:03:16

prackarr píše: charlie.vtx1800> to, co říkala o tom ISO je mazec. Tady se přesně potvrzuje, co psal shit o tom, že vedoucí nemusí být odborník, ale manager. Toto jsou přesně ty důsledky. A tvou teorií o EU léta souhlasím a myslím si to taky. Kdyby Turci hypoteticky- provedli invazi do Evropy, tak fronta by byla u Vídně a EU by se neshodla, jestli jde o agresi, nebo ne.

Jo, je to mazec. Prostě přes bumážku nejede vlak. Skutečný krizový manažer, na kterýho si Andy tak rád hraje, by řekl: "na mojí odpovědnost si teď na ISO nehrajeme, do zítřka máme směrnici jak pojedeme i bez něj".

PS.: Teď mi 3x dorazila SMSka, že do 24.3. budou uzavřeny obchody... Tak dík, vládo, sice o dva dny později, ale přece...

charlie.vtx1800 píše: Jo, je to mazec. Prostě přes bumážku nejede vlak. Skutečný krizový manažer, na kterýho si Andy tak rád hraje, by řekl: "na mojí odpovědnost si teď na ISO nehrajeme, do zítřka máme směrnici jak pojedeme i bez něj".

PS.: Teď mi 3x dorazila SMSka, že do 24.3. budou uzavřeny obchody... Tak dík, vládo, sice o dva dny později, ale přece...

Ty jsi malo sledovanej, jsi nebyl v zahranici co? Me to litalo solidně, info ze jsem v rizikové zemi atd atd

JoskaH> Co by to znamenalo vyhlásit karanténu pro celou ČR?

assassin píše: Ty jsi malo sledovanej, jsi nebyl v zahranici co? Me to litalo solidně, info ze jsem v rizikové zemi atd atd

Ano, nechci být sledovaný - z principu. Takže ano, mimo jiné mobil vypínám, pokud se někam přesouvám, nebo jsem někde kde nejsem. Stát má přístup nejméně 6 měsíců zpětně k trasování mobilu, dokáže vysledovat přítomnost různých čísel v jedný buňce atd. Já a mobily žijeme každý svým životem.

mmks píše: assassin> mě z toho vyplývá, že ty opatření se nestupňují ani kvůli neočekávanému průběhu viru, ale podle toho, že ty původní mírnější neměli účinek. Takže právě kvůli "hrdinům" co nerozumí jednoduchému doporučení, se musí zavřít vše, aby to nějak neodrbali.

(uplně to vidím jako paralelu v práci, všichni fungují podle zdravého rozumu, ale najde se blb, který jde proti proudu. Pak místo toho, aby uznal, že udělal blbost, tak řekne, že nikde není napsané, že to tak dělat neměl. Tzn. musí se přijmou opatření a raději tam podchytit vše ostatní, aby to bylo psané-dané a kalí na tom všichni)

No to je přesně to co říkal premiér na Slovensku nebo spíš nadával- Pelegrini, nejdřív zavřeli školy v Bratislavě a v zápětí se všichni z Bratislavy nakvartýrovali do Tater a všech lyžařských středisek a aquacenter a dělali si lážo plážo jako že se nic neději jenom mají volno, takže se to zatrhlo a zavřelo se všecko.
A ted' co se tady stalo v nemocnici v Krnově - přišel tam chlap že byl v Itálii a je mu blbě, tam manévry jak kráva,všecko už zavírali kvůli němu a pak zjistili že si to všecko vymyslel. Za dva dny tam přišla baba která naopak v Itálii byla ale zatajila to a nikomu nic neřekla protože soukromý doktor u kterého byla před tím ji kvůli tomu že tam byla odmítnul, takže manévry jak kráva 2. No a co chceš s takovýma idiotama dělat, na to už jedině stanné právo a postavit to ke zdi.

JoskaH píše: Andrej už se chválí v přímém přenosu na Primě a rovnou hlásí, že přitvrdí

To jsou ale žvásty. Všechno prý bude. Na otázku kdy to bude, odpoví kolik toho bude. A teď to vyšperkoval - jeho dcera prý po návratu ze Španělska chtěla jít na test a prý nikam nepůjde, bude v karanténě. Že by měla být v karanténě a zároveň jít na test ho vůbec nenapadlo. tvl, hoďte na toho magora síť

?

Naposledy editováno 10.11.2020 22:34:19

Tak se asi budeme muset připravit na stanné právo. Nakupovat bude chodit jen jeden člověk z rodiny. Další na něho budou hladoví čekat doma jak lištičky v noře.

FILODENDRON>
To brzo poznáme

SVSkritek> jasný. Nám se pro zaměstnance podařilo sehnat respirátory a polomasky s náhradními filtry. Ale pokud by to mělo fungovat dýl, tak to samozřejmě nebude stačit. Takže jsem uvažoval nad krizovým řešením. Proto jsem psal desinfikovat a pak vysušit (nebo naopak)