ŁŁ píše: Nevím ale když sleduji jen co se děje kolem velkých aut tak si myslím že se na to opravdu chystaj, se všemi důsledky, přece akcionáři automobilek nejsou blbci kteří si nechají řezat větve pod nohama jen tak.

Jsou. Stačí když místo mozku použijou za dogma floskule vládnoucích euroidiotů, tupců v EK i v EP, kteří nejspíš ani netuší, o čem vůbec hlasují. Stačí jim bezobsažný pojem "zelená budoucnost" a ostatní se pak už "samo vyřeší". Naposledy takhle přemejšlel bolševik, a to jsem dnes přesvědčenej, ža ani ti "dělníci" nebyli takhle vypláchlí, jako je ta eurosmečka v Bruseli. A my budeme proto příslušně v prdeli. Už to fičí Ještě, že nám náš premyjér vyšle ty jasný signály, státnicky mžourá přes falešný brejle (aby byl prej důvěryhodnější - rada jeho PR osobních lizprdelníků, Fyjala jinak brejle nepotřebuje), máchá kolem sebe tupými naučenými gesty a protože se mu už dnes lidi akorát většinově tlemí, může si do prdele strčit všechny volební průzkumy a zamáznout je Nutelou. Top premyjér, stejně jako jeho vláda. Fakt supr

codo ty magore.

Codo píše: Jsou. Stačí když místo mozku použijou za dogma floskule vládnoucích euroidiotů, tupců v EK i v EP, kteří nejspíš ani netuší, o čem vůbec hlasují. Stačí jim bezobsažný pojem "zelená budoucnost" a ostatní se pak už "samo vyřeší". Naposledy takhle přemejšlel bolševik, a to jsem dnes přesvědčenej, ža ani ti "dělníci" nebyli takhle vypláchlí, jako je ta eurosmečka v Bruseli. A my budeme proto příslušně v prdeli. Už to fičí Ještě, že nám náš premyjér vyšle ty jasný signály, státnicky mžourá přes falešný brejle (aby byl prej důvěryhodnější - rada jeho PR osobních lizprdelníků, Fyjala jinak brejle nepotřebuje), máchá kolem sebe tupými naučenými gesty a protože se mu už dnes lidi akorát většinově tlemí, může si do prdele strčit všechny volební průzkumy a zamáznout je Nutelou. Top premyjér, stejně jako jeho vláda. Fakt supr

Stacilo napsat, ze jsi kreten. Nemusel jsi to vysvetlovat opisem.

Londoner> Njn, ja si tiež hovorím, že to niekomu vyhovuje, ale mne sa to nezdá. Na druhej strane nemám deti, možno s nimi by som zastavoval častejšie.

assassin píše: Metric> těžko muzou zakázat neco kdyz to nejde splnit a vymáhat.

Myslíš benzín a naftu z ropy? To zrovna vymôcť ide, teda ak štát bude chcieť.

zmulin> Tak v 3-ke mi prišlo, že by si bol rád, keby si tam narval dvoje.

Codo píše: ...Ještě, že nám náš premyjér vyšle ty jasný signály, státnicky mžourá přes falešný brejle (aby byl prej důvěryhodnější - rada jeho PR osobních lizprdelníků, Fyjala jinak brejle nepotřebuje)...

Prozraď zdroj informace, že Fiala brýle nepotřebuje. Ať víme, kdo ti zase lhal a ty jsi mu na to zase skočil.

Metric píše: Londoner> Njn, ja si tiež hovorím, že to niekomu vyhovuje, ale mne sa to nezdá. Na druhej strane nemám deti, možno s nimi by som zastavoval častejšie.

Detma to nebude hele, mam jich dost celkem

Metric píše: ..... Na druhej strane nemám deti, možno s nimi by som zastavoval častejšie.

Tak zastavit s dětmi cestou na alpskou lyžovačku nebo cachtání v Jadranu je běžná věc. Jenže povětšinou zastavíme někde mimo civilizaci (u jezera, vodopádu apod.). No a jako na potvoru tam zrovna žádné rychlonabíječky nebývají. Ty jsou v místech, kde se dá tak maximálně šopovat nebo koukat na zaprkované kamiony

Codo> Chápu že tě to sere, ale nechat to pokračovat v takovém tempu jako do teď, tak je asi založeno na ještě větší průser, než dopravu elektrifikovat, nebo znáš lepší způsob jak zvýšit efektivitu pohonu?Jasný je že Evropa/Amerika to sama nevyřeší, otázka je co nastane pokud se na to bude srát dál, to nedokážu odhadnout ale věřím že nějak řešit by se to mělo dokud to ještě jde.

vilemx> zaparkované kamióny jest možno spatřiti takřka denně u Brna na D 2 a hlavně na D(evastštráse) 1 a to z obou sran
Jakpak by "to" zvládaly E kamióny, by protahovaly ~ 2 hod v koloně se zapnutým topením a osvětlením.. přece jen rozjet a po deseti metrech zastavit 44 tun...to aby na Prýglu dali aspoň tři kaplanovky a táhli hlavní směry tama
Samože supr doprava je Rola - najede 30 souprav a frčí to po kolejích... jenže to moc nesype a je to víc eko než e camiony či bájné euro 7...

Drakl> na rozjizdeni a zastavovani je elektromotor lepsi, protoze pracuje porad s temer stejnou efektivitou, u spalovaku je akcelerace rezim kdy zere nejvic. pri brzdeni spalovak meni energii na teplo a opotrebeni brzd - elektromobil pri takovemhle brzdeni rekuperuje - energii vraci zpet do baterie...

ŁŁ> Já jsem přesvědčen, že elektromobily jsou v současné situaci omyl a protlačovat je silou je velká chyba.
1. Jsou předčasné, dokud pro ně produkujeme elektřinu z uhlí a plynu. Celková účinnost elektromobilu na uhlí/plyn je asi 20%, tedy jejich používání produkuje 2x tolik CO2 než srovnatelná auta na benzín a naftu.
2. Výroba baterií pro ně je stále příliš nákladná finančně i na přírodní zdroje. Vyžaduje velké množství nedostatkových surovin, což vylučuje jejich globální náhradu spalováků. Dokud nepříjde revoluční objev v bateriích, jsou předčasné.
3. Poměr nákladů k přínosu je velmi nízký, zejména u osobních elektromobilů, co jezdí hodinu denně. Za ty prachy, co se do nich investují, by šlo zcela nahradit fosilní paliva v elektroenergetice jádrem, vodou, přečerpávačkama. Nebo vyřešit nevyhovující izolační parametry mnoha budov. Skoro vše ostatní má lepší poměr přínos/náklady než elektromobily.
4. V globální produkci CO2 a dalších škodlivin je doprava až na Xtém místě, ta osobní ještě dále. Nejvíc se tedy tlačí na ten nejmenší problém.

Z mého pohledu je potřeba nejprve řešit energetiku. Je dobře, že alespoň u nás se na tom všichni shodnou a rozvoj jaderné energetiky má podporu všech stran. Doufám, že budou stavět 4 reaktory, jak se spekuluje. I to je nedostatečně - 2 pouze nahradí dosluhující Dukovany. 2 reaktory navíc je málo, pro náhradu fosilních elektráren potřebujeme tak 6 GW navíc oproti dnešku.
Dál je potřeba přitlačit v obnově budov - urychlit nahrazování těch nejhorších a zateplení těch, kde to ještě má smysl.
V dopravě spíše řešit tu intenzivní část - ve městech nahradit autobusy tramvajema a trolejbusy. Na lince do nějaké Horní Prdele, kam jede autobus 3x denně, bude stále nejlepším řešením naftový autobus i za 40 let.
Výrazně rozšířit kapacitu železnice a zejména nahradit její organizaci něčím z tohoto století, aby šla mnohem více použít pro dálkovou nákladní dopravu.
Snažit se nahradit fosilní paliva všude nedává smysl. Bylo by to moc drahé a není to potřeba.

Naposledy editováno 17.12.2023 22:26:08

assassin> Jakože při rozjezdu, žere elektromobil stejně, jako při udržování konstantní rychlosti?

Deadman> Nevím z čeho čerpáš data, podle mých informací u BEV nákladních vozidel provozovaných v EU vychází nižší emise uhlíku během životního cyklu o 38 % (EU mix 2016) až 63 % (prognóza EU mix 2030) to jsou data výrobce, nevím jak moc je to reálný a jak moc si to cucají z prstu ale každopádně do toho investují dost a tváří se že jiná cesta není, a do roku 2040 tvrdí že lze zvládnout komplet přechod na obnovitelné zdroje,sám tomu taky moc nevěřím ale jak jsem psal, udivuje mě že tohle někdo investuje

JUPP67> tak pri udrzovani konstantni rychlosti nezere skoro nic... teoreticky, takze to asi ne...

spis tak, ze spalovak pri ustalene rychlosti odevzda nejakou praci a sezere u toho urcite mnozstvi paliva a pri akceleraci na stejne mnozstvi prace pripadne vetsi mnozstvi spotrebovaneho paliva.

ŁŁ píše: Deadman> Nevím z čeho čerpáš data, podle mých informací u BEV nákladních vozidel provozovaných v EU vychází nižší emise uhlíku během životního cyklu o 38 % (EU mix 2016) až 63 % (prognóza EU mix 2030) to jsou data výrobce, nevím jak moc je to reálný a jak moc si to cucají z prstu ale každopádně do toho investují dost a tváří se že jiná cesta není, a do roku 2040 tvrdí že lze zvládnout komplet přechod na obnovitelné zdroje,sám tomu taky moc nevěřím ale jak jsem psal, udivuje mě že tohle někdo investuje

To jsou kompletně špatná čísla, mix se nedá uplatnit průměrem. Psal jsem o tom tady https://www.motorka...pgr=157#goto10674635

assassin> oceňuji snahu vysvětlovat, to je víc než na řád zlatého hrachometu

efektivita elektropohonu je výrazně větší než ICE a pokud je to v oblasti kde je ICE vzhledem ke své charakteristice ještě víc neefektivní (rozjezdy a zastavování tj. se ztrátami při rozjezdu a bez rekuperace) tak se ten rozdíl ještě zvětšuje

to je paradox BEV kde reálná spotřeba je v podstatě opačná než u ICE - ICE má největší spotřebu ve městě, BEV naopak nejmenší

tam kde se dá využít rekuperace (změny rychlosti) má BEV výhodu něco získá zpět - jakmile ale dojde na trvale odevzdávaný výkon tak BEV ztrácí, protože si veze málo energie (malá a těžká baterie - 50kWh baterka je cca 5 litrů nafty) - klasický příklad je dálnice - aerodynamický odpor roste se čtverce rychlosti a to je trvalý výkon co je třeba dodat nezávisle na pohonu, u stejného BEV se zmíněnou 50kWh baterkou se dá po městě najezdit 340km a na dálnici klesne dojez na 200km

Já bych vynalezl elektrické traktory, které by tahaly ty kamiony naštosované v okolí dálničních křižovatek, aby se ušetřilo!
Sice by šlo ušetřit i zvýšením tzv. dopravní kapacity v těch uzlech, ale to je asi blbost, pro kterou není společenská poptávka.

Krautkopf> jdi do toho ...jak se říká "to je taková blbost to by se mohlo líbit"

Kamionum -pridat trolej a nad levym pruhem natahnout vedeni. Melo by to jednu velkou vyhodu, ty kokoti by se do levyho pruhu nedostali.

Deadman>Jj četl jsem to, jen nepředpokládám že tohle je informace kterou nikdo z výrobců nebere v potaz, vydávají nepodložené data a cpou peníze do vývoje který vlastně nemá smysl,tohle nechápu...

gugo> No, nebyl bych si jistej vono to má celkem setrvačnost

Deadman> Doprava má naopak významný podiel na produkcii CO2 a ďaľších plynov, viď napr. https://www.epa.gov...nhouse-gas-emissions

Deadman píše: To jsou kompletně špatná čísla, mix se nedá uplatnit průměrem. Psal jsem o tom tady https://www.motorka...pgr=157#goto10674635

Lenže to, čo píšeš, tak nie je, ako som Ti odpovedal...

Naposledy editováno 18.12.2023 16:43:00

Metric píše: Lenže to, čo píšeš, tak nie je, ako som Ti odpovedal...

Ovsem odpovidal jsi nesmyslne, Deadman to popsal uplne presne.

Metric> ten pohled EPA za US se nedá uplatnit celosvětově (pokud se bavíme o klima) a i Evropa to má jinak

a k tomu je ještě ten posun o čem se bavíme tady a tou je osobní doprava - celá osobní doprava v evropě je měně jak 1% celosvětových emisí
a i z evropských emisí je má větší podíl průmysl a topení - čili čistě z technokratického pohledu snížení energetické náročnosti a snížení emisí v bydlení a průmyslu mělo mnohem větší efekt

automobilita se k tomu politicky přidává i vzhledem k dalším emisím než jen CO2 a eko tlaku v rámci měst atd.

jinak ať se vrátím k tématu vlákna - ač se zde mohutně nadává tak v osobní dopravě je elektrifikace celosvětový trend - nejen čína, US - ale třeba i Chile a překvapivě jsem narazil na nabíječky třeba i v jižní americe iv Argentině podél Ruty40

No, tak jsem si precetl poslednich par stranek a nezklamali jste me ... jeden pohazuje efektivitou, druhy ucinnosti, treti vytahne emise ... aniz by se kterykoli z nich obtezoval alespon se pokusit definovat pocatecni podminky/stavy - to se to potom dokazuje to, cemu clovek veri (anebo za co mu plati - to se tyka politiku a tzv. 'vedcu'). S takovymhle pristupem bych uplne v pohode prokazal existenci Boha, certu i pravdomluvnejch fizlu. Kdyby se mi chtelo. Jenze ono se mi nechce .

Fyziku neojebete, kurva! Na to jsme vsichni mali pani, kurva! I s Muskem, kurva!

Medved> na fyzikalni rozbor tu nema pulka lidi dostatecne znalosti (fyzika stredni tridy) ja jsem jenom odbornikovi od kamionu zkousel vysvetlit, ze popojizdeni kamionu ve fronte neni u elektrickeho pohonu takova tragedie jak si mysli....

Medved> Existenci Boha už někteří vědci připouštějí. Sice si asi nemyslí, že má charakter takovej, jak si to představují věřící...