t_freedom píše: patotn> víš co je zajímavý, na tom KALENÍ... já mám vzadu adapter jen na rychlou výměnu vnějšího okruží, jako místo rozety, nesundaváš kolo. To okruží je z duralu... Takže nač kalit? Nikdy řetěz nepřežil rozetu...
U pastorku to třeba chápu... Ten dá 3x víc než rozety.

Pastorek dá 3x víc než rozeta?? Ten bych chtěl vidět..

qwert> ten ocelovej, kalenej, da 3x vic nez duralova rozeta - me to prijde logicky a v praxi to tak byva ..na silnici, v terenu nevim tam jsou jiny momenty, sily, otacky

kerut> No nevím,jezdím přes 45 let na kdečem a vždy mi nejdřív odešel pastorek(zuby tenké a ohnuté) a rozeta byla ok.Dnes na řetězovku vyměním 2x pastorek a životnost řetězovky se tím prodlouží.A ještě tady někdo zmínil originál řetězovku.Z praxe vím že žádná mi tolik nevydržela jako ta první která tam byla jako první od výrobce.

qwert> no ciste z mechaniky je sila na obou stranach zubu prakticky stejna a odpovida i tahu v retezu samotnym, jinej je sice na obou stranach moment ale ten uz pusobi zkrutem na disk rozety (patu zubu = snazi se ho vylomit), ne na zub samotnej, mysleno na jeho profil (otlaceni, vymackani..)
je taky fakt ze pastorek je sice mensi takze se urcite vic "obrusuje" zasunovanim valecku i vyssima otackama, ale rozetu zase pekne "fackuje" plandajici retez (jako od spoda, ne v nahore v zaberu, v tomhle ma hnaci kolecko taky vyhodu)
takze pokud budou ze stejnyho materialu meli by vydrzet tak nejak podobne, nejvic dostava na prdel samozrejme retez, plocha na ktery clanky visej v cepech je podstatne mensi takze se vytaha prave tam

kerut> Měl jsi to zakončit: tolik teorie..Já popsal co se s těma zubama opravdu děje.Žáden pastorek mi nevydržel tolik co rozeta..

kerut> Jako výklad do školních lavic proč ne, ale v praxi to je samozřejmě, jako vždy, úplně jinak

...co se tyka praxe tak ja ale porad souhlasim s freedomem (tedy v tom ze pastorek vydrzi vic, ne v presnosti vyroby)
..nicmene uznavam ze to samozrejme muze zaviset na spouste dalsich veci,...

qwert píše: kerut> Měl jsi to zakončit: tolik teorie..Já popsal co se s těma zubama opravdu děje.Žáden pastorek mi nevydržel tolik co rozeta..

Souhlas teď budu mít najeto na origo řetězovce 60000km a pastorek je oproti rozetě úplně v píči.

...

Naposledy editováno 22.08.2018 18:19:58

qwert> když se budeš koukat, zjistíš že dá... otočí se pokaždý zhruba 3x na jednu otáčku rozety...

jen mě špatně chápeš...

kerut píše: ...co se tyka praxe tak ja ale porad souhlasim s freedomem (tedy v tom ze pastorek vydrzi vic, ne v presnosti vyroby)
..nicmene uznavam ze to samozrejme muze zaviset na spouste dalsich veci,...

myslel jsem to " že toho naběhá" ...musí "dát" 3x víc... takže pastorek nikdy nepřežije rozetu ze stejnýho matroše a se stejnou povrchovkou

t_freedom píše: qwert> když se budeš koukat, zjistíš že dá... otočí se pokaždý zhruba 3x na jednu otáčku rozety...

jen mě špatně chápeš...

Jo už ti rozumím..

t_freedom píše: myslel jsem to " že toho naběhá" ...musí "dát" 3x víc... takže pastorek nikdy nepřežije rozetu ze stejnýho matroše a se stejnou povrchovkou

jj vidis, tohle jsem fakt nezohlednil, ale treba tri pastorky na rozetu je taky blbost, takze s tou uvahou zivoztnosti hnaci-hnany kolo tak uplne vedle nejsem, hnany kolo je na tom mechanicky vzdycky hur nicmene predpokladal jsem od zacatku ze pises o tech alu rozetach

kerut píše: ten ocelovej, kalenej, da 3x vic nez duralova rozeta - me to prijde logicky a v praxi to tak byva..

..a tam to i docela plati ze ji kvalitni pastorek (o dost) prezije, i kdyz se toci rychleji ( ).. a retezovka je spotrebak, neni tak draha aby sebou clovek musel vozil treba kilo hmoty zbytecne navic jen proto ze je linej a lakomej ji jednou za rok vymenit

Míň zubů v záběru, větší síla na zub. Vyšší otáčky, menší síla na obvodu... Jenže zase menší průměr... Kurva spočítejte to někdo ... Už se v tom ztrácím...

Určitě to není tak že 3x pastorek = 1 rozeta... Ale pastorek je na tom vždy hůř... To je pravda

A ještě tu někdo psal, že ma taky dvouvál a že má na řetězu 30tkm...ono, dvouval a dvouvál. Některý Duckny maj ten motor jak akcelerátor vs. motobrzda... Moje 999ka brzdí motorem nehorázně hned jak zavřeš plyn. A v těhle cukatůrách to bude, myslím.

Naposledy editováno 22.08.2018 19:23:53

no bacha, sila na obvodu= ta tecna sila, je stejna.. by Ti pak nesedela silova rovnovaha na retezu jaksi... moment dela az to delsi rameno

jo jo.. vsak ty razy v systemu jsou presne to vono co ten prevod "nici", vzdyt to celou dobu rikam(pisu)

kerut> a jo, woe... Ono trochu teorie nikdy neuškodí

t_freedom píše: Míň zubů v záběru, větší síla na zub. Vyšší otáčky, menší síla na obvodu... Jenže zase menší průměr... Kurva spočítejte to někdo ... Už se v tom ztrácím...

Určitě to není tak že 3x pastorek = 1 rozeta... Ale pastorek je na tom vždy hůř... To je pravda

A ještě tu někdo psal, že ma taky dvouvál a že má na řetězu 30tkm...ono, dvouval a dvouvál. Některý Duckny maj ten motor jak akcelerátor vs. motobrzda... Moje 999ka brzdí motorem nehorázně hned jak zavřeš plyn. A v těhle cukatůrách to bude, myslím.

Ja porad nevim jestli mas stejnej motor jako ja, ale jestli jo tak to je hodnej motor... zadna divoká akcelerace ani brzdění, jen cukání pod 4tis :D

t_freedom píše: Míň zubů v záběru, větší síla na zub. Vyšší otáčky, menší síla na obvodu... Jenže zase menší průměr... Kurva spočítejte to někdo ... Už se v tom ztrácím...

Určitě to není tak že 3x pastorek = 1 rozeta... Ale pastorek je na tom vždy hůř... To je pravda

A ještě tu někdo psal, že ma taky dvouvál a že má na řetězu 30tkm...ono, dvouval a dvouvál. Některý Duckny maj ten motor jak akcelerátor vs. motobrzda... Moje 999ka brzdí motorem nehorázně hned jak zavřeš plyn. A v těhle cukatůrách to bude, myslím.

to sem psal já, si myslím že na tom má aj velký podíl kontrola trakce

foxdive> twl, kde bych ji já vzal ...

Assasin> máš o dost delší převod a je to znát... Jel jsem na tom.

Sem myslel u mojí motorky že proto asi mám tolik na řetězovce
Edit :celou dobu je řetěz mazaný pouze teflonem

Naposledy editováno 23.08.2018 07:40:22

foxdive> to si nemyslím, na SSu a Laverdě má řetěz hafo km, podle mě to bude více faktorů, ale ten motor bude jeden ze zásadních...

Tak motor mám 1.2 150HP, jak říkáš těch faktorů tam bude hodně

t_freedom píše: foxdive> twl, kde bych ji já vzal ...

Assasin> máš o dost delší převod a je to znát... Jel jsem na tom.

Ja nevim, co tam mas Ty a Assassin za rozety, ale jen doplnim (protoze jsem chtel puvodne kupovat ST4S, tak jsem si to zjistoval) - primarni a prevodovy pomery jsou stejny, ale sekundarni prevod se lisi o ctyri zuby:
ST4S: 15:38
S4R : 15:42

A zase nevim, jestli to mate oba otevreny na obe strany a premapovany, ale u ST4S je jiny airbox, svody a vyfuky se kterymi ma ST4S o pet koniku a tri Nm vic. A kupodivu se podle zkusenosti uzivatelu talianum podarilo temi vyfuky a airboxem z ST4S vytlouct plunulejsi vykon.

Naposledy editováno 23.08.2018 09:23:54

Dr.DNA: STjsem chtel taky, to jindrejovo - jenze jsem zjistil ze to je supersport zkrizenej s cestakem a vysledek je supersport kterej nezataci a neda se na nem cestovat :) motor ale jede pekne, krasne to brzdi a mas ohlins, brembo a marchesini za par drobaku
Prevod ma 999dlouhej, to ma Freedom pravdu. Ale průběh motoru se převodem nemeni, na TL jsem uz mel prevody vselijaky... jezdím porad stejne rychle a ve stejnejch otáčkách - takze s kratkejma prevodama jezdím jen o kvalt vejs :D

assassin píše: Dr.DNA: STjsem chtel taky, to jindrejovo - jenze jsem zjistil ze to je supersport zkrizenej s cestakem a vysledek je supersport kterej nezataci a neda se na nem cestovat :) motor ale jede pekne, krasne to brzdi a mas ohlins, brembo a marchesini za par drobaku
Prevod ma 999dlouhej, to ma Freedom pravdu. Ale průběh motoru se převodem nemeni, na TL jsem uz mel prevody vselijaky... jezdím porad stejne rychle a ve stejnejch otáčkách - takze s kratkejma prevodama jezdím jen o kvalt vejs :D

Ach jaj ja si to poplet. Ja myslel, zes tu st4s nakonec mel (to je ten Tvuj neaktualni profil). Tak to se omlouvam za informacni sum a zapomente na muj predchozi prispevek..:)

DrDNA01 píše: Ach jaj ja si to poplet. Ja myslel, zes tu st4s nakonec mel (to je ten Tvuj neaktualni profil). Tak to se omlouvam za informacni sum a zapomente na muj predchozi prispevek..:)

Jo, ja uz to radeji do profilu nedavam, jsem paranoidní :D a taky trochu linej :D

assassin píše: Dr.DNA: STjsem chtel taky, to jindrejovo - jenze jsem zjistil ze to je supersport zkrizenej s cestakem a vysledek je supersport kterej nezataci a neda se na nem cestovat :) motor ale jede pekne, krasne to brzdi a mas ohlins, brembo a marchesini za par drobaku
Prevod ma 999dlouhej, to ma Freedom pravdu. Ale průběh motoru se převodem nemeni, na TL jsem uz mel prevody vselijaky... jezdím porad stejne rychle a ve stejnejch otáčkách - takze s kratkejma prevodama jezdím jen o kvalt vejs :D

ale samozřejmě že se tím převodem mění brzdnej moment na kole... to mi prosím zase nechtěl vyvrátit... laboroval jsem s převodama na Monstru docela dost a vím, že na origo 15:42 je to úplně jinej pocit než na např. 14:43 …
999ky maj myslím 15:36 takže tam to zdaleka nebude s tím zadkem tak lítat a rázy do řetězu nebudou takový...prostě ti tam ten brzdnej efekt motoru tolik nepříjde

presne tak, prubeh se nezmeni, ale sila na obvodu pastorku s mene zuby (tudiz s mensim polomerem) bude pri stejnym momentu o neco vetsi, tudiz i razy budou o to vetsi ..pokud zustane stejnej pastorek (a zvetsi se jen rozeta), sila v retezu zustane stejna, a vetsi kroutak vznikne az na vetsim polomeru rozety

BTW Assassine - dobra paralela je prece kolo ! je to jako rozdil jezdit malou placku s malym koleckem, nebo velkou s velkym.. prevod je stejnej ale..

Naposledy editováno 23.08.2018 17:53:15

Kerut: ten plech je u nasich, ja jsem ted v risi, dam vedet az to vyzvednu.

Osobne moc nerozumim tem větším razum pri stejnym převodu.
I u te motorky nevnimam ten rozdíl v prevodech az tak zasadne - jsem zvyklej jezdit nejakou rychlosti pri nejakejch otáčkách a delam to tak na obou motorkach, je na duc jezdím to same na jedničku a na TL na dvojku... da se rict, ze tim zkrácením převodu u TL jsem se o 1ku připravil, tu v podstate nepouzivam, takze je otazka jestli ty krátký prevody maji nejakej zásadní smysl...

assassin> vetsi kolo = vetsi obvodova rychlost a mensi sila (pri stejnym momentu a tockach), mensi kolo = vetsi sila ale mensi rychlost po obvodu (tedy mensi rychlost pohybu retezu) ..Raz je silovej ucinek, (napeti v retezu neni konst. i kdyz tak v integralu v delsim case vypada.. viz screamery vs. bigbangy), a cim vetsi je ta zakladni sila (ta prumerna, zintegrovana v case) tim vetsi budou i ty peaky a razy ...nehledě na to že i víc vytahává řetěz (ale to spíš na tom kole kde je moment jak kráva a řetízek lehoučkej.. bezna 520 udrzi pres 35kN )

ohledne kratsich prevodu, tak kratkej bude pomalejsi na maximalce ale s vetsim momentem, dlouhej naopak, zalezi co od toho chces vid.. na mereni maximalky na solny plani je dlouhej lepsi, do provozu je zas vyhoda mit v zasobe dobry zrychleni.. u 2V nevim, ale 4V tahnou az v otackach, tam to smysl podle me urcite ma..

+ad plechy DÍKY !! seš zlatej !!