PetrL3> Zajimavej pohled. Je to for? Nebo vazne? Predpokladam, ze tentokrat vazne, ackoli je to na hrane.

tralala_pyco> Zcela vážně. Nejlíp mi je, když můžu něco opravit. Závidím lidem, co se živí opravama svářeček, servisem cnc strojů, na motorkách si dělám vše sám. Ale je těžký najít to dobře placený a když sem to našel, tak to bylo podmíněný bonusama na čestný slovo, abych vydělal co sem zvyklej. Není to ta jistota.

PetrL3> Hele, kdyz jsem delal rukama, tak jsem mel vic penez nez ted. Ale je treba delat na zivnost na sebe. A byt u zdroje (zadnej preprodej).

Danny350> Ono jestli by se ti spis nevysmala ona.

Tehdejsi kriteria pro VS byly nekde uplne jinde, vyberove ucnaky podminka max jedna trojka atd...

PetrL3 píše: O mně zase nějaká dětská rádobypsycholožka řekla, že sem hrozně inteligentní, takže mi zkurvila kus dětství, protože sem musel na střední, pak vejšku a teď čumim do monitoru ...

Výchovná poradkyně Vaňková, pamatuješ na ni? (Bývalá ruštinářka.) Tak ta mě naopak odrazovala od gymplu (tónem, jako že to snad nemůžu myslet vážně se svými známkami na ZŠ) a doporučovala učňák. Naštěstí na ni nikdo nedal.

Známky totiž absolutně nic neodrážejí. Může být jedničkář, co se na ty jedničky denně učí a trojkař, kterej se neučí vůbec.
Kdo z nich je blbější?

Bonnerider píše: Výchovná poradkyně Vaňková, pamatuješ na ni? (Bývalá ruštinářka.) Tak ta mě naopak odrazovala od gymplu (tónem, jako že to snad nemůžu myslet vážně se svými známkami na ZŠ) a doporučovala učňák. Naštěstí na ni nikdo nedal.

Pamatuju. měli s Vaňkem žigula. Pěkná píča. Hudebka a zeměpis.

Danny350> Blbejsi urcite ten jednickar, ale o tom nas vzdelavaci system je, ten hleda snazive lidi a i firmy vyzaduji loajalni snazive lidi

Creck píše: Danny350> Blbejsi urcite ten jednickar, ale o tom nas vzdelavaci system je, ten hleda snazive lidi a i firmy vyzaduji loajalni snazive lidi

Na elektroprumce nám učitelka na eltechměření říkala: "Když se vám podaří dostat flek v elektrárně, tak budete za vodou." Ale dost lila, tak nevim...
Seš za vodou?

To mi silne pripomina anglickou konverzaci na gymlu.Tyden predem nam zadala tema pristi dvojhodinovky.Devcata,co bez slovniku nedokazala sestavit holou vetu,si to pripravily na papir,pak to prednesly z ty A4 a dostaly jednicku,bylo to obsahove krasny..Ja mel vsechno v pazi,tema jsem se dozvedel pred hodinou,neco o nem prednes a dostal za ctyri,pze jsem se nepripravil Asi nekdo z nas nechapal vyznam “konverzace”

Danny350 píše: Známky totiž absolutně nic neodrážejí. Může být jedničkář, co se na ty jedničky denně učí a trojkař, kterej se neučí vůbec.
Kdo z nich je blbější?

Jedničkářovi rodiče

tohle je totiž, myslím si špatně... čím víc se člověk učí, tím míň přemýšlí... Pamatuju si když jsem býval zkoušenej nebo byly písemky... to ten mozek musel nabrat sakra obrátky, aby vyplodil z ničeho alespoň něco co dávalo smysl Na gymplu jsem měl v tašce pár sešitů a ani jsem je nebral domů, na výšce už jsem se pravda musel probrat a občas zabrat...
Jedničkář si ale nepřivykne na stres, ztrácí schopnost improvizace, neumí vystupňovat tempo a neumí se smířit s tím, že nejde umět všechno...má to pak o dost těžší..
Alespoň si myslím...

Wenca24> To je samozrejme velmi zavadejici, bez toho, aniz bys mel schopnost se biflovat, nikdy neprekrocis prah svyho talentu.

Wenca24> tak já s oblibou říkám, že nejdůležitější věc, co mě naučila VŠ, je rozpoznat věci, který je nutný udělat od věcí, na který je možný se vysrat

tralala_pyco píše: Nechutny debilove umej bejt tyhle podavaci zarucenejch pravd. Jakoby bylo bejt clovekem rovno bejt sirkou v krabicce. Skrtnout, zapalit cigaro, jedinej ucel. Vrchol lidstvi je, kdyz tebou zapalej taborak, nad kterym si budouci Bill Gates upece burta.

Tak tohle je dokonalé vystižení podstaty věci. Kdo zná historii vzniku a vývoje velkých softwarových firem v USA, a hodnotí ji kritickým myšlením, tomu dojde, v čem spočívá jejich úspěch a prosazení. Všichni tihle Gatesové, Jobsové, Tramielové a podobní ... si vždy na začátku našli někoho schopného, a toho takříkajíc vytěžili.

Bonnerider> Tak jsem to uplne nemyslel. Mne tihle lidi nevadi. Dokonce bych rekl, ze jsem sam jednim z nich. Je vtipny vedet, ze Martin Luther King, kuprikladu, svy myslenky nevytvoril sam. To je normalni. Podnikavec dosahne lepsiho vysledku nez koumak, uz z podstaty veci. Spatny na tom je, jak se te system snazi zredukovat a zkategorizovat. Takova zapadoevropska karma, kurva jedna Vzhledem k vsude rozlezlymu ateismu navic bez moznosti opakovani. Nirvanu zazijes v Tescu na nakupu.

tralala_pyco píše: To je normalni. Podnikavec dosahne lepsiho vysledku nez koumak, uz z podstaty veci.

Jo, ale ten podnikavec by si měl pořád uvědomovat, že bez těch koumáků by taky nebyl ničím (protože by jednoduše neměl co prodávat) a podle toho s nimi jednat.
Třeba Stevovi Jobsovi nejvíc zazlívám to, že s těmi talentovanými lidmi, které měl dle svých slov tolik rád, zacházel jako s otroky a mnohým z nich zničil život. A krom toho, nevytvořil v podstatě nic, co by těmto lidem bylo k užitku.

Bonnerider> Zakladem myho zivota je delat to, co muzu delat ja. Vedet, co by mel delat druhej, kdyz jsi v jeho botach nikdy nestal, to umi kazdej. Ta tvoje veta mi pripomnela ten otrepanej vtip o Praze a Brnu. Jak se ptaj Brnaka, co si mysli o Prazacich, ten povida: 'Hovada namyslene to su, mlluvit neumejo, chovajo se povysene a tak.' Tak se zeptaj Prazaka, co si v Praze mysli o Brnacich, ten se kratce zamysli a povida: 'No coby, nic.'

Naposledy editováno 12.02.2018 17:10:07

tralala_pyco píše: Zakladem myho zivota je delat to, co muzu delat ja.

Ok ... tak z tohoto úhlu pohledu bych třeba já osobně už nikdy nešel programovat do "malé české firmy". Bohužel. Zažil jsem 2x ... a míra šetrnosti, snižování nákladů a sledování byla tak velká, že se to stalo nesnesitelným.

A pokud jde o to kategorizování, no ... úplně všechno se dá využít jak k dobru, tak i ke zlu. Pokud ty škatulky někdo využije například k sestavení perfektně sehraného týmu, kde polovina lidí se stane kamarády i mimo práci, tak je to celkem fajn.
Pokud to ale někdo použije jako selekční kritéria pro nábor nebo propouštění, tak zákonitě každý vyplní cokoli, jen aby uspěl ... a stane se z toho prolhaná, zbytečná, nic nevypovídající a všemi nenáviděná sračka.

Bonnerider> Dyt pohoda, ses svym panem ne?

Wenca24 píše: Jedničkář si ale nepřivykne na stres, ztrácí schopnost improvizace, neumí vystupňovat tempo a neumí se smířit s tím, že nejde umět všechno...má to pak o dost těžší..

Keď sa učí denne už na strednej, tak je asi na stres navyknutý, tempo vystupňoval a vie, že nevie všetko. V podstate je to to isté ako ten trojkár, čo sa neučí, možno o trocha lepšie. Zlé je to hlavne s jedničkárom, čo sa neučí, pretože sa (ako každý) časom dostane do bodu, keď to bez zaradenia vyššej rýchlosti nejde - a to sa ľahšie učí v detstve ako po 20-ke.

Metric> Já jsem to vždycky měl s učením takto: Pokud mě to baví / těší / vidím v tom smysl, tak to jde úplně samo.
Pokud ne, nejde to ani párem volů.
Takto jsem se sám od sebe (a postupnou praxí) naučil SQL, PHP, PL/SQL, Javu, Perl, Bash, unixové nástroje ... ale z VŠ jsem utekl. Neměl jsem žádnou motivaci, učit se 80% věcí, které s reálnou praxí nemají nic společného, a s vyhlídkou na to, že po 3 nebo 5 letech martyria a obětování veškerého volného času budu přesně tam, kde jsem teď.

Zkusím oživit staré vlákni úvahou:

Přijde mi, že se tak ob 2 generace střídají období řádu a prosperity s obdobími rozvratu a úpadku. Generace, která se narodí do toho řádu a prosperity, se cítí svázaná a chce více svobody. Rozvrátí řád a aniž by si to přála, uvrhne společnost do sraček. No a generace, která se narodí do těch sraček, zase podvědomě touží po řádu a smyslu věcí, a začne jej z ničeho postupně budovat. To za za čas podaří ... a koloběh se opakuje ...

Taková je bohužel lidská nátura. Exupéry o tom napsal: "Poznal jsem totiž, že člověk, je zcela podoben citadele. Rozboří zdi, aby dosáhl svobody, ale zbude z něho jen stržená a hvězdám otevřená pevnost."

to ma hloubku

Bude to znít hnusně, ale většina lidí tak nějak neumí se svobodou zacházet. Chceme ji, hrozně moc ji chceme, ale pokud ji máme, zneužijeme ji tak, že se obrátí proti nám. Důkazem je třeba u nás celý polistopadový vývoj, který vedl až k současné oligarchii.

Jakmile je moc svobody a lidi se mají moc dobře, začnou se rozrůstat různé levičácké snahy kecat ostatním do života, protože lidem v tu chvíli chybí jejich vlastní starosti.

WildOne píše: Bude to znít hnusně, ale většina lidí tak nějak neumí se svobodou zacházet. Chceme ji, hrozně moc ji chceme, ale pokud ji máme, zneužijeme ji tak, že se obrátí proti nám. Důkazem je třeba u nás celý polistopadový vývoj, který vedl až k současné oligarchii.

A Ty takhle obvykle hovoříš za davy, nebo se označuješ za "moji milost", která říká: "my, král, bychom si dali rádi koupel"..

Osobně myslím, že problém těchto pseudofilozofických závěrů o vývoji společnosti je, že se snaží vnutit všem okolo univerzální platnost moudra vydumaného v rámci své vlastní společenské bublinky. V horším případě je to pak náhodně přečtený bumper sticker s citátem vytrženým z kontextu, který zahraje na strunu přesvědčení o vlastní výjimečnosti. A při tom to klidně může být jen mocný nástroj populizmu.

Tak já jenom, že ve svém arogantním přesvědčení o vlastní všeobjímající pravdě se mnou nepočítej..

BTW: Z toho překladu Ti vypadl subjekt obydlí a předmět vedleší věty - bezpečí... trošku manipulativní, nezdá se Ti?

Naposledy editováno 16.07.2018 16:35:08

DrDNA01 píše: BTW: Z toho překladu Ti vypadl subjekt obydlí a předmět vedleší věty - bezpečí... trošku manipulativní, nezdá se Ti?

Nechápu. Co odkud vypadlo?

WildOne píše: Nechápu. Co odkud vypadlo?

For I perceived that man's estate is as a citadel: he may throw down the walls to gain what he calls freedom, but then nothing of him remains save a dismantled fortress, open to the stars. And then begins the anguish of not-being. Far better for him were it to achieve his truth in the homely smell of blazing vine shoots, or of the sheep he has to shear. Truth strikes deep, like a well. A gaze that wanders loses sight of God. And that wise man who, keeping his thoughts in hand, knows little more than the weight of his flock's wool has a clearer vision of God than [anyone]. Citadel, I will build you in men's hearts.

Zkus si to přeložit a zjistíš, že Tvůj "citát" nebyl až zase tak přesný ve významu a naopak byl malinko vytžený z kontextu.

Edit: pomůži Ti: ten citát je spíše o ceně v podobě bezpečí, nebo v případě srdce za jistotu, kterou člověk platí za svobodu.

Naposledy editováno 16.07.2018 16:48:45

DrDNA01> Aha. Ale ten překlad není můj. Opsal jsem to přímo z českého vydání Citadely.