Anti píše: Tipne si někdo o jaké stroje se jedná?

Anti píše: Tech>Pokud se budeme bavit v teoretické rovině,je tam přímá úměra.Já mám radši praxi a tam to často není pravda.A to přeplňování není nic jiného než zvýšení účinnosti.
Stejně je to i s tím výpočtem výkonu.

Jakub-od-X-bikers píše: Turbodmychadlo samo o sobě, stejně jako každý stroj na planetě Zemi, nemůže mít 100% účinnost, tedy nepřevede 100% vložené energie do získané energie, proto se ani jeho použitím nemůže zvýšit celková účinnost motoru...

Anti píše: Jakub-od-X-bikers> Tomu nějak nerozumím.Podle mě má přeplňovaný motor vyšší účinnost díky tomu,že do něj dostanu více směsi než do atmosférického.Pokud je to píšeš pravda,tak nás výrobci obelhávají a downsizing nemá smysl.
Znamená ta analýza,že pokud proti sobě postavím atmosférický motor určitého objemu a proti němu stejný objem ale přeplňovaný s dvojnásobným výkonem,má ten přeplňovaný i dvojnásobnou spotřebu?

Tech píše: Anti> Věděl jsi, že na wikipedii může psát kdokoli cokoli ? Ne, vážně to pravda není. Alespoň pokud se bavíme o relevantním měření při max toč momentu a maximální dávce paliva, tzn. g/kwh.

Ono turbo sice výfukové plyny "využívá" ale nadruhou stranu ty plyny se nenatlačí do turba jen tak, tlak před turbem (EMP) musí udělat písty při výfukové fázi. Zase při sání je tlak "tlačí" dolů, takže nemusí překonávat podtlak jako u atmo motoru. Jenže nic nemá 100% učinnost a tak záleží jak je efektivní turbodmychadlo, laicky kolik % energie z výfukových plynů přenese do saní.

Tech píše: assassin> Však to píšu. Při výfuku se práce spotřebovává na roztočení turbíny, při sání se koná a v podstatě záleží na účinnosti turbodmychadla, v jakém poměru to je.

Pokud je turbomotor účinější, je to převážně proto, že na stejný výkon má menší vnitřní tření, protože stačí poloviční objem.

Jakub-od-X-bikers píše: assassin> Jak jsem se dočetl na stránkách výrobců turbodmychadel, dnešní turba s regulovanou geometrií lopatek jsou schopny vrátit 13 až 17% energie palivové směsi obsažené ve výfukových plynech formou stlačeného vzduchu. Samotné turbo má při tom účinnost okolo 50%.

V dnešní době tedy přeplňování spalovacího motoru zvyšuje jeho účinnost, ale je to podmíněno konkrétními konstrukčními změnami. To znamená, že atmosférický motor není úplně stejný jako přeplňovaný motor.

Neplatí tedy to, že když k nějakému motoru přidám turbo, zvýším tím jeho účinnost. Zvýším výkon, ale účinnost se o něco zmenší, protože motor není na použití turba konstrukčně připravený. Vyšší výkon je vykoupen vyšší spotřebou a "nové" ztráty v neupraveném motoru způsobí snížení účinnosti navzdory faktu, že turbo pro svůj pohon využívá energii původně "ztrátových" výfukových plynů.

t_freedom píše: Tech> tančíš v hovnech... Turbem se samože účinnost zvyšuje. Nejen pro to, že tlak výfukových plynů není zdaleka dán pouze pohybem pístu... Tuto energii jinak spláchneš do výfuku... Nebo s ní můžeš zefektivnit sání.

Jooo kompresor je jiná písnička... Jakkoli zvyšuje litrový výkon... Účinnost snižuje

t_freedom píše: assassin> bych rád věděl kde se ta energie z paliva najednou bere.

Asi bysme si měli definovat jakou účinnost bereme. ENERGETICKOU.

Mám jeden motor... Kterej buď bude atmosféra nebo foukanej turbem... Event. kompresorem.
Budeš mít definovanej konstantní objem vstupní energie paliva. A vysvětli mi kdy bude atmosféra účinnější než turbo... Event kompresor účinnější než turbo.
Chápu že velký motory maj hendicap v nárůstu objemu oproti možnosti průchodu sání.... Pak by i kompresor mohl zvýšit plnění a efektivitu chodu oproti atmosféře... Ale těžko proti turbu.... Ale to už jsou fakt veliký objemy, který jsou těžko plnitelný a zároveň s požadavkem na otáčky.