Ze by se obcas zaseklo startovaci tlacitko,ale to by se starter tocil hned po zapnuti klicku a zmacknuti spojky...

Az se tu zjevi Seikos,tak urco poradi...ten ma taky Stelvio...Ja znam spis ty maly Guzzinky..

Este me napadlo.....ten novej starter je asi patrne starsi jinej ze....,Doporucuju rozhazet a vycistit...a vyzkouset mimo motorku....

Naposledy editováno 30.05.2014 19:35:58

Proč by se zasouval?je tam volnoběžka

To sice je ale Guzziny maj starter jako auto....

miguel323>

startovací tlačítko právě vyčistil... tam chyba není... Na Seikose jsme ho taky odkázal, a ten mu poradil právě to relátko.

dangsx1100g>

přesně jak píše miguel323...

Pak uz me jen napada,jestli se nekde neco nešlusuje...třeba jestli se nekde neproklepal nejakej kabl...

Máš v háji volnoběžku. Vyměň jí a máš pokoj.

TO snad nema vysouvaci pastorek jak skodovka, kdyby jo tak to poznas na starteru bude to jeden valce a na nem druhej mensi , kterej taha pres paku pastorek do zaberu.

POcitej ze je tam spis volnobezka jak rikaj kluci, netusim jak to maji reseny soudruzi talosi, ale pocitej ze musis sundat rotor (obvykle) na to potrebujes stahovak bez toho do toho ani nelez.

Vyndej startér a uvidíš, ten půjde ven celkem snadno.

miguel323 píše: To sice je ale Guzziny maj starter jako auto....

Je to tak.







Naposledy editováno 30.05.2014 23:11:15

Ma to starter jak starší auta třeba Škodovka do řady Favorit. Na starter na ten horní váleček ti vede silnej drát přímo z baterky a tenkej do spínacího elektromagnetu. Ten magnet pošle jenak napětí na velkej spínač uvnitř válečku a dál na uhlíky a zároveň vysune pastorek. Zastartuješ a na tenkym se ti po dobu startu objeví napětí. To musí zmizet, jak dáš ruku ze start tlačítka tlačítka. Nezmizí? Zasekává se tlačítko nebo zkrat ve svazku, kde se ti na kabel dostává plus i když když nemá, magnet zůstane sepnutej a točí starterem.
Pod silným kabelem z baterky je druhej šroub právě pro napětí na uhlíky. I to musí zmizet když dáš ruku pryč ze start tlačítka. Nezmizí a při tom na tenkym kabelu není napětí? Zůstávaj viset kontakty silovýho spínače! Vyndat starter a poravit. Tohle je ale na autoelektrikáře: potřebuješ velkou pájku, pistolkou to nruděláš!
OT.
Píšu to pro neelektrikáře. Na kontrolu nepotřebuješ ani měřák, stačí žárovková zkoušeča. Jeden drát na kostru, druhým měříš. Při zmáčknutým tlačítku a měření zasvítí, pustíš tlačítko - zhasne.
Práce na hoďku a máš pokoj.

Naposledy editováno 31.05.2014 06:27:26

Je to tak, Guzziny maj starter co se nasouva na ozubenej setrvacnik. Asi mas jak pise nade mnou napeti na tom mensim valecku a starter je tim padem furt zasunutej.

Na prvním obrázku je to ten cernej valec.







Tady je to ze strany, kde je videt ten mensi valec, kterej zasouva starter







A tady je videt ten ozubenej setrvak. Musel jsem to hodne priblizit, tak je to nevalna kvalita

Pokud to samé dělá i druhý startér,zkuste zkontrolovat jestli není problém v tom že se ten startér na ozubení spojky nějak sekne.Třeba je zkřížený.
Pak už existují dvě možnosti:Stálé napětí na cívce,nebo prasklá pružina co zasouvá pastorek.Ještě mě napadli načaté zuby na věnci spojky které nepustí pastorek zpět.Novméně je to taková exotická závada.
Na zánovním stroji bych takové problémy nečekal...

Anti píše: Pokud to samé dělá i druhý startér,zkuste zkontrolovat jestli není problém v tom že se ten startér na ozubení spojky nějak sekne.Třeba je zkřížený.
Pak už existují dvě možnosti:Stálé napětí na cívce,nebo prasklá pružina co zasouvá pastorek.Ještě mě napadli načaté zuby na věnci spojky které nepustí pastorek zpět.Novméně je to taková exotická závada.
Na zánovním stroji bych takové problémy nečekal...

Neruvědomil jsem si, že mu to dělá už druhý starter!
kdyby se sekala pružinka, tak po výměně starteru by to bylo O.K. Kdyby to byly načatý zuby (relativně nová motorka), tak by starter neodhulil.
Z toho všeho mi vychází nejpravděpodobnějc trvalá přítomnost napětí na cívce elektromagnetu, t.j. buď sekajícíse kontakt start tlačítka nebo prodřeneý kabely/zkrat na některém konektoru od tlačítka přes relátko po magnet.
Mimochodem: zkusil autor vlákna relátko a prohlídnul jeho konektor???
Anti> až tak exotická vada to není. Mě na V65 pěkně potrápily připékající se kontakty na silovým spínači.

Naposledy editováno 31.05.2014 09:23:32

Tou exotikou jsem myslel stav,kdy ti volnoběžku podrží načatý zub věnce nebo skřížený startér.To "relátko" se sere vcelku často.Já s ním měl taky problémy,ale na motorce z roku 87...
Jestli starter zůstává vyset se dá zjistit vcelku jednoduše.Stačí zajistit,aby motor při startování nechytl.

Anti> relátko = Na Guzzi by mělo být obyčejné relé (černá kostka) mezi tlačítkem a magnetem. V něm vypadlá nebo prasklá pružinka může dělat podobný psí kusy!
Ale autor vlákna dělá mrtvýho brouka...

Naposledy editováno 31.05.2014 10:00:59

Ty woe vono to ma fakt starter jak skodovka Si nostalgicky vzpominam jak dycky zustal viset pokud mozno pri -20 stupnich mrazu.

gugo> joooo, má a už asi 50 let stejnej!

Díky za rady.¨

Jinak je to kámoše motorka a bohužel to sním řeším jen po telefonu...

Startér se právě točí pořád (odzkoušeno - byl připojenej k motorce ale nebyl uchycen k motoru) takže zkusí proměřit napětí jak psal sered

Večer napíšu jak pochodil!

Nevím jak u Stelvia, ale u Grisa při startování pouze krátce stiskneš startovací tlačítko a startér točí dokud motor nechytne, tzn. že startovací tlačítko se nedrží po celou dobu startování. Předpokládám, že u Stelvia to bude stejné, jak je ten startér respektive jeho vypnutí řízeno nevím, ale chyba by mohla být v tom.

-Man-> přesně tak, startér se nedrží celou dobu

Jinak chyba odhalena... Napětí je pořád na tom tenkém drátu

takže ho čeká rozhození kabeláže ;)

lsafric> nejdřív ať vyzkouší to relé.
A ještě před tím by to chtělo opravdového odborníka přes Stelvio -> někdo tu psal o elektronice co drží starter dokud motor nechytne. Jestli tam je nějaká takováhle vifikundace, chyba může být i tam!!! Já znám jen ty starý mrchy co neměly s výjimkou regleru elektroniku žádnou.

Naposledy editováno 31.05.2014 19:12:39

sered> no, bohužel odborníků na Stelvio asi moc nebude...

Zkusíme zavolat do Guzziny, jestli je to s tím startérem jak psal -Man- u Grisa

Neměl jsem Stelvio ani Griso, ale automatickej start co vím nemají nový guzzi vždy a všechny. Spíš relé nebo ovladač.

No jo, nové velké Guzziny (mimo Bellagio) mají ten jednodotykový start a už jsem slyšel zvěsti o spečených relátkách a předělávání napřímo. Tak zkontrolovat relé.

To už jsem dával nové a přece se točí...

Ještě jedna technická, Stelvio 4V 2008 má jen jedno starovací relé a to v pojistkové skříňce u světla vpravo, nebo jich má více? Jinak další věc je ta, že jsem nastartoval a odpojil kablik od startéru (tlačítka start) a podle poslechu (stetoskopem) zůstal pastorek vysunutý. Neměl by se zasunou, když do něj žádná šťáva už nejde?

Naposledy editováno 03.06.2014 07:07:26

Jamaican> prostě: věštecký koule došly, další nejsou na skladě!
Chlapec potřebuje minimálně elektrikáře kterej umí číst schémata a měřit a BUDE U TOHO, ne jako přítel na telefonu. To schéma k tomu.
Potom by NEMUSEL být problém najít vadu a ev.předělat na klasiku. Jenže panbůh ví, co na takovou předělávku špageťácký CDI!






Naposledy editováno 03.06.2014 08:46:20

Ten automatický start funguje tak, že po stisknutí tlačítka startér točí, dokud motor nedosáhne 400 ot/min, nebo po dobu 10 sec. To všechno je ovládané přes řídící jednotku motoru.
Nikdo tu vlastně neřekl přesný popis závady.
Zkus start, když odpojíš vstřikovače, resp. konektory na vstřikovacích ventilech.
Tím zjistíš, jestli to startuje těch 10 sec. nebo pořád. Potom se můžeme bavit dál.