hondagirrl: myslim ze bys to prehodnotila kdyby ti dite skocilo nahle pod auto tam kde nemelo co delat... a dostala bys poradnej trest a jeste by na tobe rodice vysoudili majlant = znicilo by ti to zivot...

gugo: o soudu uz mam sve mineni.... ono kdyz policajt rekne, soud uz se k tomu rad prikloni, policejni mluvci rekne - media si uvari senzaci, verejenost se prikloni ... a uz se to veze ...

assassin píše: hondagirrl: myslim ze bys to prehodnotila kdyby ti dite skocilo nahle pod auto tam kde nemelo co delat... a dostala bys poradnej trest a jeste by na tobe rodice vysoudili majlant = znicilo by ti to zivot...

Myslím, že by mi zničilo život už jen vědomí, že jsem někoho zabila, natož dítě, i když neúmyslně.
Ale o tomhle se tu nebavím. Bavím se tu o Číkusově smýšlení o lidském životě.

HondaGiRRl> Debatovat s někým kdo sere na logické argumenty (a ještě se k tomu hrdě hlásí) je asi zbytečné.

gugo: no asi pro urcity pripady je potreba nejakym zpusobem vycislit hodnotu lidskeho zivota, ikdyz bude hodne lidi u toho skripat zuby, pak bude u ditete stejna jako u dospeleho? u dospeleho stejna jako starce?

gugo> A z této citace snad vyplývá něco o tom, že lidský život nemá hodnotu? Si to přečti ještě jednou.

HondaGiRRl píše: Myslím, že by mi zničilo život už jen vědomí, že jsem někoho zabila, natož dítě, i když neúmyslně.
Ale o tomhle se tu nebavím. Bavím se tu o Číkusově smýšlení o lidském životě.

jo prave, ten typek uz ma ted zkazenej zivot tim ze prejel kluka, ted kdyz si na nem zaradi media, pani policejni mluvci, vsichni chytraci v diskuzich pod clankem a nakonec dostane jeste poradnej trest a rodice inspirovani americkejma kauzama z nej jeste zkusi vysoudit poradnou rentu... o tomhle tu cikus polemizuje. jenze nekdo se tu chyta faktu oprostenejch emoci s tim ze nevnima o cem je tu rec...

Číkus píše: HondaGiRRl> Debatovat s někým kdo sere na logické argumenty (a ještě se k tomu hrdě hlásí) je asi zbytečné.

Já s tebou debatovat ani nehodlala, pouze jsem vyjádřila svůj názor na tebe...
Protože debatovat s někým, kdo si myslí, že je někdo snadněji nahraditelný než jiný opravdu nehodlám.

no cikus to tu takhle prohrabne kazdou chvili... asi nema cenu vysvetlovat tem kdo nechtej pochopit co za tou provokaci je...

HondaGiRRl> To jsem ale nenapsal. Nikoli snadněji, pouze rychleji. A to snad ani popřít nechceš. Nebo ano?

Číkus píše: HondaGiRRl> Debatovat s někým kdo sere na logické argumenty (a ještě se k tomu hrdě hlásí) je asi zbytečné.

jeden jsem ti napsal. Dítě jako takové hodnotu velkou nemá, ale jeho hodnota roste v čase, a aby mohla růst tak musí nějaké existovat. A navíc zvyšuje hodnotu rodiče už jen tím že je, nezávisle na jeho aktuálním přínosu.

Píšu to čistě technicky, kdybych to měl brát trochu emotivně tak se samozřejmě naseru a udělám ti radost

Stev píše: Dítě jako takové hodnotu velkou nemá

No a že na tebe se nesesypou ty všechny hysterky...

Já jsem nikde nenapsal, že dítě nemá hodnotu, pouze tvrdím, že nemá vyšší hodnotu než dospělý.

assassin píše: gugo: o soudu uz mam sve mineni.... ono kdyz policajt rekne, soud uz se k tomu rad prikloni, policejni mluvci rekne - media si uvari senzaci, verejenost se prikloni ... a uz se to veze ...

Sorry to je blbost co tvrdis a konkretne v nehodach je nejaky vyjadreni jakyhokoliv policajta naprosto bezpredmetny protoze jde o soudni znalce a advokaty.

Pro priklad: Ja jsem jel kdysu takhle vecer napodzim domu a nakracela me pred kapotu 18ti leta holka , nedalo se stim nic delat, zacal jsem brzdit az kdyz jsem ji mel na skle.
Nastesti jenom zlomena noha, ruptura nejakyho streva , 2 operace.
Holky me sazmozrejme bylo lito protoze nejakou vinu citis ikdyz vis ze si stim nic udelat nemohl. Policajti 2 hodiny vysetrovani, mereni stop foceni atd. Uz na miste me rekli, ze budu nejspis obvinenej protoze jak mas deformaci na strese tak je to vic jak 60 km. Do 14 ti dnu telefon od policejniho rady, at se dostavim a vemu si advokata, ze budu obvinen.
Advokata jsem si vzal, advokat podal rozpor proti ovineni, z duvodu ze nemuzou nic obvinovat protoze jeste nejsou hotove posudky. Statni zastupkyne obvineni zamitla, cajti ho nikdy neobnovili. Uzavreno se zaverem ze vina je 50% na me 50% na chodkyni.

Kdyby tam byla nejaka policejni mluvci, taky rekne ze jsem neprizpusobil rychlost, a koneckoncu v mem pripade bude mit pravdu.
To barvite liceni je jen kvuli tomu, ze neverim tomu, ze by to co si placa nejaka policejni mluvci melo vahu kdekoliv.

Číkus> a já ti odpovídám že pokud není z děcáku nebo od dlouhodobě nepracujících, tak má hodnotu velkou v rámci rodiny, a rodina má největší hodnotu pro společnost.

assassin píše: gugo: no asi pro urcity pripady je potreba nejakym zpusobem vycislit hodnotu lidskeho zivota, ikdyz bude hodne lidi u toho skripat zuby, pak bude u ditete stejna jako u dospeleho? u dospeleho stejna jako starce?

... ještě tu nikdo nezmínil možnost, že by z toho kluka vyrostl zločinec, ani by to nemusel bejt druhej Áda Hitlerů, stačí když by někoho podříz nebo znásilnil... třeba někoho blízkého těch emočně neoproštěných diskutérů zde... Jak byste potom hodnotili cenu života takového dítěte?

Aneb

Přijde paní za věštcem a chce si vyvěštit budouctnost. Věštec jí řekne, že kvůli ní zemře na světě několik milionů lidí. Paní celá zhroucená vyjde z věštírny a jde po chodníku. Najednou uvidí malého chlapce, který stojí na silnici a řítí se na něho kamion a řekne si:
"Když už kvůli mně má zemřít tolik lidí, tak alespoň zachráním jeden život." Vběhne před kamion, chlapce odstrčí a kamion ji přejede.
Následuje policejní výslech: "Jak se jmenuješ chlapče?" "Adolf Hitler."

Naposledy editováno 28.01.2014 12:44:23

gugo: hele o soudu s bratrem ohledne sdileni uz sem tu psal mockrat, nemeli v ruce nic a vypadalo to ze mu to znici zivot (platit 2+ mega ose, nebo co to bylo za netahla je pro nej likvidacni) ... taky v tom litali soudni znalci a kde co...

dokazu si zive predstavit to same jen kolem nehody...

ad 50/50 s tim ze ti holka skocila pod kola ti prijde ok? jakoze kdybys sedel doma tak se nic nestalo, takze ses vinik? tohle fakt zazit nechci...

ted by bylo zajimavy, jako socialni studie, kdyby se ukazalo ze dite byl cikan a utikal protoze predtim vykradl samosku...

Číkus píše: gugo> A z této citace snad vyplývá něco o tom, že lidský život nemá hodnotu? Si to přečti ještě jednou.

Kdyz Stalin rekl: "Umre li jeden clovek je to tragedie, umrou-li miliony je to statistika"

Tak samo o sobe to zni taky logicky ne ?

Mysli si o sobe ze jsi buh, ze patologicka nenavist ke vsem cajtum je spravna. Ale nesnaz se me presvedcit ze si vazis neciho zivota, kdyz jednim dechem nazyvas prejety dite spratkem, a vyjadrujes radost z potencionalne prejetyho.

Myslim ze tve ostatni vylevy stran utopenych Somalcu nebo Eritrejcu , ktery jsou v tvych ocich dobrym zradlem pro zraloky ani nema cenu vytahovat. Ty byli prece cerny.
Proste lidumil

assassin píše: no cikus to tu takhle prohrabne kazdou chvili... asi nema cenu vysvetlovat tem kdo nechtej pochopit co za tou provokaci je...

A co za ni je ?

gugo> Já jsem vyjadřoval radost z přejetého? Ty fakt překroutíš úplně všechno.

Stev píše: nejhodnotnější pro společnost je dospělej člověk kterej má děti, to mi doufám rozporovat nebudeš. Tak si to přeber

Tak rozporovat to samozřejmě jde celkem snadno, záleží jen na úhlu pohledu. Ten úhel pohledu může být z hlediska přemnožení lidského druhu a tudíž snížení populace, jako zajištění rovnováhy mezi zdroji a spotřebou.
před 10tis.lety 1-4 000 000
2000 př.n.l 5-10 000 000
0 300 000 000
1500 500 000 000
1804 1 000 000 000
1929 2 000 000 000
1960 3 000 000 000
1974 4 000 000 000
1987 5 000 000 000
1999 6 000 000 000
2011 7 000 000 000
Organizace OSN pro výživu (FAO) v minulosti uvedla, že kritická hranice, za kterou už bude obtížné "nasytit" všechny lidi na Zemi, je deset miliard osob.V současné době činí celosvětová průměrná lidská fertilita 2.7 porodů na jednu ženu. Pokud by tato hodnota zůstala na stejné úrovni, pak by lidstvo dříve jak za 150 let dosáhlo absurdních 300 miliard.

Naposledy editováno 28.01.2014 13:08:10

gugo: hele chapu tebe i chapu jeho.... treba kdyz sem videl v televizi upoutavky se slavnejma amikama, na pritele deti unicef... ze v africe umrou miliony deti a ze jim musime pomoc.... tak si rikam, no kdyz kazdej den zachranime miliony deti v africe, tak sem zvedavej co tu za deset let budem zrat, je to pekne sobecky a nelidsky, ale zachranit vsechny tyhle chudaky by jasne vedlo k nasemu vyhubeni...

proste nic neni cernobily, slunickovyho na tomhle posranym svete neni uz vubec nic

FiZzeR píše: ... ještě tu nikdo nezmínil možnost, že by z toho kluka vyrostl zločinec, ani by to nemusel bejt druhej Áda Hitlerů, stačí když by někoho podříz nebo znásilnil... třeba někoho blízkého těch emočně neoproštěných diskutérů zde... Jak byste potom hodnotili cenu života takového dítěte?

Ale no tak, to už jsme na úrovni sci-fi povídek, ne?
Na jednu stranu chápu ty, co děti nemaj, že tohle nechápou. Mě kdyby měl někdo sáhnout na dítě, ta udělám cokoli, aby se to nestalo. Ale tohle nikdy nepochopí ten, co sám prcka nemá.

Druhá stránka věci je ta, že pokud už se takovejhle průser stane, a dotyčnej nejel jako piča, tak je úplnej nesmysl, aby to odsral. Sám jsem zažil něco podobnýho, naštěstí v mladším věku a na kole. Nestihl jsem ani vzít za brzdu a už jsem i s kolem letěl přes dítě. A co jsem mohl udělat? Ani hovno, když mi tam to dítě vylítlo zpoza stojícího auta. Takže tak.

assassine: svět není posranej, máme se v globále nejlíp, jak jsme se kdy historicky mohli mít, jen jsme blbci a nechceme to vidět. Nimráme se v nicotnostech a přitom si nevidíme na špičku nosu.

joone píše: Tak rozporovat to samozřejmě jde celkem snadno, záleží jen na úhlu pohledu. Ten úhel pohledu může být z hlediska přemnožení lidského druhu a tudíž snížení populace, jako zajištění rovnováhy mezi zdroji a spotřebou.
před 10tis.lety 1-4 000 000
2000 př.n.l 5-10 000 000
0 300 000 000
1500 500 000 000
1804 1 000 000 000
1929 2 000 000 000
1960 3 000 000 000
1974 4 000 000 000
1987 5 000 000 000
1989 6 000 000 000
2011 7 000 000 000
Organizace OSN pro výživu (FAO) v minulosti uvedla, že kritická hranice, za kterou už bude obtížné "nasytit" všechny lidi na Zemi, je deset miliard osob.V současné době činí celosvětová průměrná lidská fertilita 2.7 porodů na jednu ženu. Pokud by tato hodnota zůstala na stejné úrovni, pak by lidstvo dříve jak za 150 let dosáhlo absurdních 300 miliard.

Jo, tohle funguje jen do tý doby, než za tebou přijde speciální komise a řekne "Na tvojí rodinu padl los, vyber jednoho člověka co půjde na popravu pro dobro lidstva". A co pak uděláš, he?
Tím nerozporuju to, že celá humanitární pomoc na černém kontinentě je totální zhovadilost, kdy se uměle navyšuje počet lidí nad mez, co je daná země schopna uživit.

Krovak píše: Ale no tak, to už jsme na úrovni sci-fi povídek, ne?
Na jednu stranu chápu ty, co děti nemaj, že tohle nechápou. Mě kdyby měl někdo sáhnout na dítě, ta udělám cokoli, aby se to nestalo. Ale tohle nikdy nepochopí ten, co sám prcka nemá.

Druhá stránka věci je ta, že pokud už se takovejhle průser stane, a dotyčnej nejel jako piča, tak je úplnej nesmysl, aby to odsral. Sám jsem zažil něco podobnýho, naštěstí v mladším věku a na kole. Nestihl jsem ani vzít za brzdu a už jsem i s kolem letěl přes dítě. A co jsem mohl udělat? Ani hovno, když mi tam to dítě vylítlo zpoza stojícího auta. Takže tak.

To jsme tady ale od začátku Pochybuju, že někdo ze zde zúčastněných byl přímým svědkem dané nehody a ví přesně co tomu předcházelo.

A to co říkáš platí i vice versa - ti co děti mají, to nedokážou brát nestranně, protože automaticky uvažují situaci, že by se to stalo právě jejich děcku, a tam nastupuje ten ochranářský instinkt a automaticky že hrozba jsou vždy ti cizí, bez ohledu na míru zavinění jednotlivých účastníků

assassin píše: ... kdyz kazdej den zachranime miliony deti v africe, tak sem zvedavej co tu za deset let budem zrat, je to pekne sobecky a nelidsky, ale zachranit vsechny tyhle chudaky by jasne vedlo k nasemu vyhubeni...

Pokud nás tu nepožerou muslimové, tak mi budeme mít jídla tak akorát a v africe bude bambilion lidí chcípat hlady. Těm se ale snad nějak ubráníme, když si je sem sami nepustíme jako muslimy. Akorát když se to vezme statisticky,tak to vypadá, že dojde jídlo obecně, ale onmo nedojde všem.

Taky sem odpůrce dotování Afriky. Vysázeli jim jidlo, vyhloubili studny, vysvětlili jak to zachovat, oni sklidili, sežrali, neudržovali, neokopávali, za rok neměli zas co žrát .

Číkus píše: gugo> Já jsem vyjadřoval radost z přejetého? Ty fakt překroutíš úplně všechno.

Tak si to po sobe nekdy precti

baks> Na druhou stranu, třeba tím pán udělá lidstvu službu že jeho vývojová větev zanikne

PetrL3 píše: Pokud nás tu nepožerou muslimové, tak mi budeme mít jídla tak akorát a v africe bude bambilion lidí chcípat hlady. Těm se ale snad nějak ubráníme, když si je sem sami nepustíme jako muslimy. Akorát když se to vezme statisticky,tak to vypadá, že dojde jídlo obecně, ale onmo nedojde všem.

Taky sem odpůrce dotování Afriky. Vysázeli jim jidlo, vyhloubili studny, vysvětlili jak to zachovat, oni sklidili, sežrali, neudržovali, neokopávali, za rok neměli zas co žrát .

Protože bílý huby jsou debilové a zas dovalej žrádlo a léky, tak co se namáhat

Číkus píše: HondaGiRRl> To jsem ale nenapsal. Nikoli snadněji, pouze rychleji. A to snad ani popřít nechceš. Nebo ano?

Nejde o slovíčko snadněji nebo rychleji, to ti neberu. Jde o tu nahraditelnost.
Hraješ si tu na tvrďáka, ale kdyby šlo o tvoje dítě, mluvíš jinak. A teď mě nezačněte kamenovat, kdo za co mohl a nemohl. Já nikoho nesoudím, ani řidiče ani dítě. Stala se tragédie a stálo to život a spoustu dalších to zničilo.

Tím tu končím, nehodlám se zbytečně nasírat.