PEPAFJR píše: Když pojedu zcela rovně bez držení řídítek . Pojedu prostě rovně. Pokud vykloním tělo do leva a opět nebudu držet řídítka pojedu do leva. Tudíž žádné kontra nepotřebuji. Tímto reaguji na Ozziho, že jinak než kontrem motorka zatočit nejde.

Jo kdyz pustis riditka, a razantne se naklonis tak motorka MALINKO zatoci po tom co sama da trosku kontra Zadnou PODSTATNOU zmenu smeru tim nedocilis. ZKus si to nekde na place a zatocit bez drzeni riditek nejakou vetsi zatacku (ne lehkou vlnku) v rychlosti 50kmh+

Slovickaris ale zbytecne. Kazdou normalni zatacku proste davas kontra. Prenasenim vahy a dalsima pohybama tomu pomahas ...

Pokud nerozumis anglicky, staci si z nasledujiciho videa vypozorovat na pomale kamere co dela predni kolo.

Dalsi pro neverici

Bohuzel samotna znalost teorie nezusobi ze budeme jezdit lepe a rychleji A opacne spousta jezdcu kteri "nevedi jak to funguje" to stejne podvedome delaj daleko lepe nez teoretici. I kdyz umrou v nevedomosti

Naposledy editováno 07.05.2013 12:50:30

Gorby> o jaké destabilizaci mluvíš??? vysednutím v průběhu zatáčky je to poslední jediná možná záchrana.. sakra máš to popsané i v tom videu pokud si myslíš, že ti už v náklonu pří nedotáčivoti pomůže ještě znovu kontra, pak vyvoláš to samé jako bys zmáčknul přední brzdu... se ti žvejkne přední kolo, protože ho máš prostě přetížené...

a mimoto, jsem zastáncem toho, že vysedání prostě není třeba... leda pokud chceš na okruhu jezdit místo 2:20s 2:10s

mira-xj> člověče, už ze sebe nedělej většího vola..... popíráš úplně vše, o čem jízda na motorce je...

1, protože když pojedeš rychle a (věř že této rychlosti na ER5 dosáhneš jen těžko),tak na nějaké záměrné kontra zapomeň. Už vidím jak táhneš zatáčku ve 200km/h záměrně na kontra....
- a ty si myslíš že do toho náklonu se dostaneš jen tím, že se opřeš do stupačky jo??? :D né dostaneš se do něj jen proto, že znestabilníš stroj a ten sám provede kontra které mu dá impuls ke klopení vidím, že si adept na motoškolu.... sledovat tvou stopu musí být nejspíš zábava

Jak tak čtu tak ty používáš motorku spíš jak kdyby jsi jezdil enduro nebo motarda,tam se kontra jezdí defacto každá zatáčka.
- ne, jen jezdím serpentýnama na Vysočině a Beskydy, čéče, tam rychlosti 160+ nepotřebuji...

Připadá mě jak kdyby jsi trvdošijně zastával to že motorka se řídí řidítkama. Jenže ona to je pravda jen do určité doby.
- omyl člověče ONA JE TO PRAVDA POŘÁD

Při malích rychlostech (dejme tomu do 100km/h)dejme tomu,ale při rychlé jízdě se řídí kolenama,nohama a ruce na řidítkách máš defacto položené,uvolněné.
- čéče, já mám říditka uvolněné a ruce jemně položené i při rychlostech nad 150 někde bude u tebe asi chybka

Měl jsem před tím XJ600s což je obdobná motorka co máš ty a ta se na úzkých pneu chovala uplně jinak než to co mám teď. Na xjčku jsem nepotřeboval na projetí zatáčky vysednout a pod.Na současné motorce s širokou pneu se učím stejné zatáčky stejnou rychlostí jezdit uplně jinak.
- tak se to učíš naprosto blbě. Přeji mnoho km ve zdraví... úzká guma je všeobecně citlivější na impulsy z řídítek. takže i volovi přijde, že taková motorka zatáčí sama- těma tvýma směšnýma kolenama - podívej se na TWIST of the wrist, první minuty, seš lenivej udělat i tohle, tam ti to přesně vysvětlují....že jde o KONTRA, tělem ovládáš řídítka..

Neuraž se ,ale až přejdeš z motokol typu XJ,ER5,CB500,GS500 na motorky, která je kontrukčně uplně jiná,tak se budeš učit jezdit znova.
- NEJVETSI BLBOST...... člověče, je mi tě líto, ale pokud tobě připadá přechod mezi stroji jiný- KONSTRUKCNE STEJNE STREOJE... dve kola jedny riditka, pak to dokazuje, ze vubec nevis jak motorka funguje.... A pokud se tu zamerne bavis o vysokych rychlostech, zadelavas si na pruser... to myslim v dobrem....

můžeš se stavět na hlavu, ale opravdu rozdíly mezi motardem, Hondě magně 750 a SV1000 v řízení žádný není!!!! bohužel... a nemám problémy jezdi na žádném z nich...

důvod proč mám ER5 je jen ten, že je to levná sranda na likvidaci a poslouží na kažodenní použití tak i na učení streetfitingu... raději si pořídím levný stroj, kterému můžu dát čočku, rozbíjet ho, upravovat ho, než drahý stroj, jezdit na něm jako sopel a vůbec nevědt jak jednostopý stroj vlastně funguje.... a takoví lidé jako yt mne vytáčí....

JSOU TADY minimalně 4 odkazy na TWIST of the wrist.... Bible právě pro závodníky, kde jezdí sakra rychle, a ty to všechno popíráš neřeknu kdyby šlo jen o mě a moje názory, ale ony se shodují právě i s tímto materiálem .... víš, co? normálně bych mávl rukou, a neřešil tě, ale opravdu mě vadí, že tyhle tvé nepravdy může někdo přečíst vytáhnout je z kontextu a uvěřit jim... to je to co mi vadí! !

Naposledy editováno 07.05.2013 13:20:43

PEPAFJR píše: Když pojedu zcela rovně bez držení řídítek . Pojedu prostě rovně. Pokud vykloním tělo do leva a opět nebudu držet řídítka pojedu do leva. Tudíž žádné kontra nepotřebuji. Tímto reaguji na Ozziho, že jinak než kontrem motorka zatočit nejde.

Pepo, odvážím se nesouhlasit, v tomto případě záleží na nastaveném úhlu řízení. Pokud bude krk kolmo k zemi, tak ti nahnutí nepomůže.

Kamy>Řekl 27letý zkušený motorkář na svém prvním velkém stroji.
A o čem jízda na motorce je? Prozraď! Napiš nějaké zkušené moudro o motorkaření. Jsem nezkušený, začínající, svět nechápající. Rád se nechám poučit od kluka co si před rokem koupil první velký stroj a chystá se poučovat jak se má jezdit. Jakou jezdí pilu na kontra a navíc je vynikající fyzikář. Jinak jsem se podíval na tvůj profil a trefil jsem se naprosto přesně do tvého stylu endura ježdění :o))).Enduro řidítka,zadní pneu 1,5cm od kraje ale uplně odporuje tomu co tady celou dobu píšeš o tvém klopení.:o)

boš.> ale jo, ona jemně změní směr, což se není čemu divit..... někdo tomu říká zatáčení

pak se s takovými motorkáři bav.... přeji mnoho šťastných km..

boš.> V tom máš pravdu, ale už jsi viděl úhel řízení kolmo? :o)

mira-xj>

nebudu psát něco, co napsali už jiní... profíci, nikoliv amatéři...

znovu ti říkám, povyšuj své ego nade mne jak chceš... tohle video okecat nemáš prostě jak... je mi tě líto.
PS: o to víc by tě mělo pobavit že mám papíry na Ačko jen rok a najetých jen cca 10tisíc km

za to ty veterán a dodnes se motorku ovládat nenaučil

Naposledy editováno 07.05.2013 13:31:08

mira-xj píše: boš.> V tom máš pravdu, ale už jsi viděl úhel řízení kolmo? :o)

Viděl i odzkoušel - replika historického kola

:o) já myslel na moto.

mira-xj> na moto ne

Neumíš si najít stopu...pak tě to vynese do protisměru, kde nemáš co dělat!! a evidentně se bojíš klopit....což ani asi nemůžeš s těma chodidlama jak lachtan.... Jo a že bys nejel do protisměru, kdybys tam neviděl??? špatně!!!!

Čoveče ty se furt v každým odkazu oháníš nějakým pornovideem TWIST of the wrist o kterým tvrdíš že je to dokonce Bible. Vůbec necápu jak mohl jezdit Staša nebo Franta Šťastný když neviděl TWIST of the wrist I nebo nedej bože II!
Máš pravdu neviděl jsem to jen jsem z nudy četl knihu Dokonalá jízda na motocyklu. Což bylo docela zábavné. Víš já raději jezdím než koukám na film nebo o tom čtu.
Až se dostaneš z toho středu světa kolem kontra řízení a že brzdit brzdou v zatáčce je nebezpečné - neříkej že je když nevíš v jaké rychlosti,v jaké zatáčce,za jakých okolností,kterou brzdou a dokonce ti svěřím tajemství - zátáčka jde projet rychleji bez výrazného klopení než s klopením - jen použitím brzdy atd ,tak dej vědět.
To že nejde nebo je nebezpečné brzdit v zatáčce, 50% lidí nepoužívá kontra, že klopit klopit klopit jsou jen takové internetové diskuze teoretiků začátečniků. Napiš za 10 let jak jsi pokročil a jestli už jsi někde dál.

Pritom by stacilo se kouknout na ty videa z odkazu a uz by nikdo netvrdil jak zataci zatlacenim na stupacku nebo vysednutim. To jsou pouze doprovodne kroky, ktere samy o sobe mohou lehce zmenit smer. Zatacet se da ale jenom kontra a je jedno jestli v 50 nebo 250, na babete nebo na goldwingu....
Hlavne at si nenecha nikdo ze zacatecniku poradit a nezataci primarne vysedavanim

mira-xj> kdybys vice cetl a pozorneji sledoval, udelal bys lepe...

Franco82> nech ho žít... je to veterán

mira-xj> Bible se tak jmenuje ta kniha ty jelimane
jj je to porno, protože je to jedna z nejpropracovanějších knih o teorii sportovní ízdy.... Tedy té, o které se tak ty vehementně bavíš, když enduro podle tebe asi jízda na motorce není já se váně divím, že tě tady ještě čopristi, trialisti i okruháři nerozpracovali....

já vím, bo jen já sem ten idiot, co má nervy se s připady jako ty bavit stále to ale dělám pro tvé dobro, protože v hloubi duše věřím, že jezdit umíš, jen vůbec nevíš jak to děláš a jak motorka vůbec funguje (což už jsi koneckonců dokázal)

Naposledy editováno 07.05.2013 14:44:33

Hele nevím co ještě napsat, celý sem to nečet, ale stejně jde o to aby sis to zažil v praxi, teorie je sice hezká ale při jízdě si na to ani nevzpomeneš.. a když jo, tak to bude ve fází zkoušení. Snad jen moje malá polívčička, nevím zda je to dobře nebo špatně ale já tak jezdím.

1) Musíš mít správný posaz, s motorkou se nikdy nesmíš prát a musíš jezdit s volností jakoby motorka vážila 5 kilo, uvidíš že když se s ní nebudeš prát ale sehraješ tak to tak bude. Prostě řidítka na dva prsty.

Když jedeš a před sebou máš zatáčku

2) Při brždění vzpřímený posaz, nohy špičkama na stupačky, tělo se musí být připraveno překlápět, pamatuj: motorku neřídíš řidítkama, nýbrž přenášením váhy (celým tělem). + to chce umět brzdit. Bez ABS Bacha na řazení, řaď před zatáčkou, v nikdy, ustřelí ti prdel.

2) V hlavě si zkoriguj ideální stopu abys mohl ze zatáčky co nejrychleji vystřelit, ale zároveň abys nevyjel nebo neskončil ve škarpě (chce to cvika), já se třeba ji snažím hledat pokaždý když jedu na moto, prostě mě to baví.

3) Na nájezdovým úhlu do zatáčky, kterej musíš mít opět trochu nacvičenej aby si věděl, která stopa Tě kam vynese, naklopíš motorku, v první fázi klopení si vysedávat nemusíš, vysednutí má vliv až při vyšším náklonu.

4) Nezapoměň, že celou dobu jedeš pod plynem aby jsi měl lepší akceleraci na výjezdu. Před úplným vyjetím ze zatáčky přidáváš plyn, a využíváš odstředivé síly. Bacha na moc velký přidání plynu.

Jestli ste to někdo napsali, tak budiž, vím že to není dokonalý, ale nikomu to nevnucuju
Jo a pořid si laďák, já myslel prvně, že je to elektrokolo, nic proti

Naposledy editováno 07.05.2013 16:10:06

boš. píše: Pepo, odvážím se nesouhlasit, v tomto případě záleží na nastaveném úhlu řízení. Pokud bude krk kolmo k zemi, tak ti nahnutí nepomůže.

Ovšem krk kolmo k zemi snad nemá vůbec nic jezdícího po dvou kolech.
Jednoduchý důkaz - zkuste vést kolo za sedačku, nedržet řídítka a naklonit kolo na jakoukoliv stranu vždy na tu stranu zatočí i řídítka a nebudou se točit do kontra. Tudíž když za jízdy nakloním motorku, motorka pojede na tu stranu kam naklopím.

PEPAFJR píše: Ovšem krk kolmo k zemi snad nemá vůbec nic jezdícího po dvou kolech.
Jednoduchý důkaz - zkuste vést kolo za sedačku, nedržet řídítka a naklonit kolo na jakoukoliv stranu vždy na tu stranu zatočí i řídítka a nebudou se točit do kontra. Tudíž když za jízdy nakloním motorku, motorka pojede na tu stranu kam naklopím.

Když kolo na místě nakloníš tak se ti řidítka stáčí tam, kde jsou těžší berany, tohle je argument jako stehno. Vždyť ti Ozzy v příspěvku číslo 151 dal video, že countersteering funguje i na kole!

Já bych to vlákno snad zavřel nebo se podle toho někdo bude řídit a zabije se!

Nesmysly jako že motorka se řídí nohama a ne řidítkama jsou vážně nebezpečný a není to sranda. Kdo to ze sebe vyplodí tak jezdí buď jako pitomec a není schopen ani zdaleka rozumně zatočit nebo countersteering používá nevědomky a není schopný to pochopit!

Motorkari se neshodnou ani na tom cim se na motorce zataci

Franco82 píše: Když kolo na místě nakloníš tak se ti řidítka stáčí tam, kde jsou těžší berany, tohle je argument jako stehno. Vždyť ti Ozzy v příspěvku číslo 151 dal video, že countersteering funguje i na kole!

Já bych to vlákno snad zavřel nebo se podle toho někdo bude řídit a zabije se!

Nesmysly jako že motorka se řídí nohama a ne řidítkama jsou vážně nebezpečný a není to sranda. Kdo to ze sebe vyplodí tak jezdí buď jako pitomec a není schopen ani zdaleka rozumně zatočit nebo countersteering používá nevědomky a není schopný to pochopit!

Nenapsal jsem na místě, ale klidně to kolo tlač rychlostí 20 km/h a berany smontuj a stejnak se po naklonění kolo stočí stejným směrem jako nakloníš.

PEPAFJR> V zatáčce je kolo/řidítka natočeno dovnitř (kromě ploché dráhy a motárdů, pro rejpaly). Ale abys to do té zatáčky zlomil, musíš nejdřív tomu kolu dát kontra. Takže když to kolo potlačíš těch tvých 20km/h a nahneš celé kolo doprava, tak v počátku se ti přední kolo vychýlí doleva, aby se vzápětí naklonilo dovnitř zatáčky (doprava). Zapřemýšlej, koukni na videa, opravdu je to tak.

Ještě jedno z mnoha názorných videí! Co se týče impulsů do řidítek, tak si countersteering nesmíte představovat jako že ve stovce dáte tvrdě plnej levej rejd a pojedete doprava. To zatočení je zvláště ve vyšších rychlostech z pohledu řidítek poměrně malé.


Naposledy editováno 07.05.2013 16:54:02

Franco82 píše: PEPAFJR> V zatáčce je kolo/řitítka natočeno dovnitř (kromě ploché dráhy a motárdů, pro rejpaly). Ale abys to do té zatáčky zlomil, musíš nejdřív tomu kolu dát kontra. Takže když to kolo potlačíš těch tvých 20km/h a nahneš celé kolo doprava, tak v počátku se ti přední kolo vychýlí doleva, aby se vzápětí naklonilo dovnitř zatáčky (doprava). Zapřemýšlej, koukni na videa, opravdu je to tak.

No vidíš a tady jsme u toho. kontra dávat nemusím prostě motorka či kolo si poradí, i když udělám jenom náklon či změnu těžiště. A to je to co píšu od začátku, že motorka zatočí i bez toho abych jí dával nucené kontra.

PEPAFJR> Nezatočí, provede jen náznak zatočení . Hele fakt si to vyzkoušej. Buď to používáš a nevíš o tom nebo najednou zjistíš jak krásně se s tím zatáčí.

Franco82> Chceš mě říct,že klucí kteří jezdí bez držení řídítek kolečko za kolečkem jednou do prava a podruhé do leva potřebují vynucené kontra.

PEPAFJR píše: Franco82> Chceš mě říct,že klucí kteří jezdí bez držení řídítek kolečko za kolečkem jednou do prava a podruhé do leva potřebují vynucené kontra.

Ukaž co myslíš a já ti řeknu proč je to nesmysl.

Franco82> Stačí se podívat na jakékoliv vystoupení kaskadérů kde bez dotyku rukou na řídítka krouží jednu osmičku za druhou.
Nebo Ty jsi nikdy nejezdil na kole bez držení a přitom střídal jednu zatáčku za druhou ? A stačilo jenom změnit těžiště.

Naposledy editováno 07.05.2013 16:35:42

PEPAFJR píše: Franco82> Stačí se podívat na jakékoliv vystoupení kaskadérů kde bez dotyku rukou na řídítka krouží jednu osmičku za druhou.

Já furt nechápu kam míříš. Buď chceš říct že zatočil technicky bez kontra lze, to se nedá rozporovat. Nebo bys chtěl zatáčení bez kontra aplikovat pro běžnou jízdu na silnici, a to je blbost.