Medved píše: Pomerove volebni pravo - vec davno vymyslena a rozvedena v mnoha teoretickych uvahach. Bohuzel v praxi nerealizovatelna, nebot by vedla k zamezeni politicko-volebni korupce. Zjednodusene receno: politici by si sice mohli kupovat hlasy volicu populistickymi sliby a predvolebnim rozhazovanim penez, ale bylo by jim to hovno platne, protoze by si koupili akorat hlasy prostacku, obvykle navic zavislych na rozpoctu - a ti obvykle do rozpoctu moc nesypou, takze volebni sila jejich hlasu by byla zanedbatelna.

Jj, proto píšu, že by čuměli jak péro z gauče

zmulin píše: Zaklinat se u cezu stále dokola akciovkou na omluvu likvidačních spekulací je blbost.
Vybudoval to stát z daní,ne akcionáři.Jestli je cílem poslat ekonomiku v Evropě total do hajzlu ve jménu svatý války přičemž by se následně dostaly k vládě particky naopak sympatizující s cílem proti kterymu ten boj začal,tak to potom jo

Fakt? A akcionáři dostali svoje akcie za co?oni za to nezaplatil?

Ariete> ??? Co mi za těch 30t. nabízíš?

assassin píše: Šógun_> takze statem placeni zamestnanci to maji za nula ne?

Ve skutecnych demokraciich napriklad fizlove a vojaci vubec volebni pravo nemeli . V Ceskoslovensku volebni pravo pro fizly a vojaky zavedli az bolsevici.

edit: nechce se mi to uplne studovat, ale mam silny dojem, ze za prvni republiky u nas fungovalo to, o cem se Sogunem diskutujeme vyse - pomerove volebni pravo zavisle na majetku - tedy i na danich odvadenych statu.

Naposledy editováno 04.09.2022 10:08:29

Šógun_ píše: Fakt? A akcionáři dostali svoje akcie za co?oni za to nezaplatil?

Zaplatili a dividendy dostavaj,stejně jako si vetsinovej akcionář - stát,může odsouhlasit co chce.

Šógun_> A jak bys to chtěl spočítat alespoň přibližně. Počítal bys taky DPH a spotřební daně u všeho, co si kupuješ? Nebo myslíš jen daň z příjmu? Nebo i další daně? A jak hodnotit nehmotné přínosy pro stát. Třeba propagaci dobrého jména státu ve světě....

truk> dneska v dobe, kdy o kazdem z nas ma stat vsechno v kompjutru je to easy-peasy. Staci souhrn dane z prijmu a z majetku (nemovitosti, ...). Na tom neni nic sloziteho. Jako prvni by se muselo zavest to, co plati leckde ve svete - lide, placeni z rozpoctu dostavaji cisty plat a neplati z nej zadne nesmyslne dane.

truk píše: Ariete> ??? Co mi za těch 30t. nabízíš?

Ty se můžeš těšit z toho, že těch 6 Kč za kWh navíc si někdo dobře užívá.

zmulin> Tak kdyby CEZ prodaval doma za nakladove ceny, tak by to asi na dividendu mělo vliv dosti podstatný a neblahý...

E: a nebylo by rovnou lepší, aby stát natiskl prachy a rozdal je všem- měli bychom se jako v ráji a nikdo by nemuse pracovat. Všechno bychom dovezli...

Naposledy editováno 04.09.2022 10:14:12

puffybodie píše: bill56> Ale tato poučka u moderních komunistů (viz. třeba aktuální vláda) neplatí, pokud jde o EU, protože tu potřebujeme a bez ní by jsme vymřeli jak dinosauři. Ses asi zbláznil ne, aby indiáni pracovali a nedostávali peníze jen tak, aby se tu netahali nekompatibilní lidi s panující kulturou, aby neziskovky neměli zisk z našich daní na výzkumy nebinarnich osob atd. Jak si to představuješ jako, aby se pracovalo na technologiích, pokroku a reálném zlepšování. Kdo by pak asi řešil zakroucení banánů a okurek, kdo by dělal knihy o LGBTQ do školky, kdo by řešil ekologii a šetření zdrojů planety zaváděním elektro krámů, které těch zdrojů odsaji mnohem více a méně efektivně. Gorbačov podobnou Hydru rozložil a jak dopadl, ani Putin mu oficiálně nepřišel na pohřeb a ukončila ho policie V tom panoptiku v Bruselu na takové úrovni fakt nikdo není, všechno jen odpadky kázající elektro povinně pro všechny protože fosilní paliva fujky, fujky a na jednání o tomhle si lítají letadlem klidně i do vedlejšího města

Ale to něco zeleného, se jim hroutí jak domeček z karet, bo prý uhlí bude OKD dobývat i po r.2023.
Už vidím z okna, jak přes zimu zakryjí celou Prajskou oblaka zeleného dýmu z komínů

Medved píše: Ve skutecnych demokraciich napriklad fizlove a vojaci vubec volebni pravo nemeli . V Ceskoslovensku volebni pravo pro fizly a vojaky zavedli az bolsevici.

edit: nechce se mi to uplne studovat, ale mam silny dojem, ze za prvni republiky u nas fungovalo to, o cem se Sogunem diskutujeme vyse - pomerove volebni pravo zavisle na majetku - tedy i na danich odvadenych statu.

Myslím, že za první republiky to nebylo poměrně. Od r. 1920 bylo pro všechny, omezeni jen věkem. Ale předtím existoval tzv. majetkový cenzus. Volit mohli jen občané s určitým majetkem, kteří platili daně, ... To by taky čuměli

RomanSS píše: Tak dezolati nazyvaji naseho premiera…

Špatně podáváš, když už tak je to "Fijalový hnus"

Ariete> Díky, že vím z čeho se můžu těšit. Ale ptám se co mi za těch 30t, které po mně chceš nabízíš? Proč to mám udělat a proč zrovna 30 tisíc? Fakt ti nerozumím...

zmulin píše: Zaplatili a dividendy dostavaj,stejně jako si vetsinovej akcionář - stát,může odsouhlasit co chce.

Stát zaplatil 70%, zbytek akcionáři. Nebo si myslíš, že těch 30% si rozdělili v dividendách? A nemůže si dělat co chce, jsou nějaká pravidla

truk> Nemyslim za nákladovou cenu,to je blbost.Ovlivnit výši marže,aby nestoupala do nesmyslu ale muze.Nehledě na to,ze ze současný situace má prospěch akorát ta menšina a vetsinovej stát to svoje utratí na sanovani problémů takovým hospodařením zpusobenejch,takže to nedelaj dobře ani z ciste tržního pohledu

Šógun_ píše: Myslím, že za první republiky to nebylo poměrně. Od r. 1920 bylo pro všechny, omezeni jen věkem. Ale předtím existoval tzv. majetkový cenzus. Volit mohli jen občané s určitým majetkem, kteří platili daně, ... To by taky čuměli

ok, tak az budu mit cas se do toho ponorim . Mam nejake papiry po pradedech, kde se o volbach pise - oba byli sedlaci a starostove.

truk píše: Šógun_> A jak bys to chtěl spočítat alespoň přibližně. Počítal bys taky DPH a spotřební daně u všeho, co si kupuješ? Nebo myslíš jen daň z příjmu? Nebo i další daně? A jak hodnotit nehmotné přínosy pro stát. Třeba propagaci dobrého jména státu ve světě....

Kolik odvedeš celkově státu, tolik se Ti počítá. Tohle je fakt easy.
Nehmotný přínos? To je co? Vyplyne z něj v budoucnu hmotný zisk/škoda? Umíme to vyčíslit.

Takže zastropovat cenu elektřiny nelze, bo to řídí trh, ok, ale zastropovat cenu ruské ropy lze, divné .

Medved píše: ok, tak az budu mit cas se do toho ponorim . Mam nejake papiry po pradedech, kde se o volbach pise - oba byli sedlaci a starostove.

Docela zajímavé je, že do PS jsi mohli volit od 21 a do senátu až od 26. Oni to potom obecně podělal bolševik, aby vyhrál volby

zmulin> marži mají obchodníci, CEZ je vyrobce. Ale to je jedno, to není podstata věci. Každopádně komouši chtěli všechno naplánovat, výrobu i ceny. A ono to nefungovalo. V kapitalismu má ceny určovat trh- a teď je vidět, že to taky nefunguje ideálně. Přičin je víc: německá energetická politika, francouzské problémy na jaderkách, greendeal, emisní povolenky a byznys s nimi, závislot na ruských energiích, válka a možná řada dalších věcí. Já nemám nějaké geniální řešení. Ale jednoduché dobré řešení určitě neexistuje.

Medved píše: CEZ neni "statni akciovka" a nevlastni ji stat. Statvlastni v CEZu 70%. Za koule nas vsechny drzi "drobni" akcionari CEZu, t.j. drzitele 30 % akcii, kteri vyhrozuji zalobami na CEZ, pokud se nebude chovat "s peci radneho hospodare". Coz pro ne znamena, ze CEZ bude prodavat elektrinu za maximalni ceny. Takhle jednoduche to je.

uz si nekdy nekde takovou vyhruzku zaznamenal? A jsou i jiny firmy kde se rozhodovani ridi podle minoritnich akcionaru?

Myslim ze tohle neni pravda.

truk píše: zmulin> marži mají obchodníci, CEZ je vyrobce. Ale to je jedno, to není podstata věci. Každopádně komouši chtěli všechno naplánovat, výrobu i ceny. A ono to nefungovalo. V kapitalismu má ceny určovat trh- a teď je vidět, že to taky nefunguje ideálně. Přičin je víc: německá energetická politika, francouzské problémy na jaderkách, greendeal, emisní povolenky a byznys s nimi, závislot na ruských energiích, válka a možná řada dalších věcí. Já nemám nějaké geniální řešení. Ale jednoduché dobré řešení určitě neexistuje.

On by možná trh fungoval, ale podívej se, jak zrovna do energetiky zasahuje stát, potažmo EU

Jinak myslim ze cez nema smysl nejakym zpusobem resit, kdyz stat od nej bude chtit vic penez, vytahne je mimoradnou dividendou. Jenze to neni tak politicky popularni, takze se s tim asi pocka po volbach. Navic cez musi mit dost penez na dalsi rozvoj kterej je strategicky dulezitej, takze ho taky nejde vycucnout.

Ale poucovat o trznim chovani statni firmy na preregulovanym trhu opravdu nesedi.

Hlavni problem je system emisnich povolenek a princip merit order na lipsky burze, tady hlavne ma smysl neco resit. Navrhy na urovni eu spocivaj samozrejne v dalsi regulaci.

A taky furt jeste nevim proc mame jako cistej vyvozce levny energie nejdrazsi ceny v evrope.

Stev píše: uz si nekdy nekde takovou vyhruzku zaznamenal? A jsou i jiny firmy kde se rozhodovani ridi podle minoritnich akcionaru?

Myslim ze tohle neni pravda.

Prodej Počerad? Nic?

Ja by som nedal volebné právo štátnym zamestancom, ľudom, ktorých príjem je len zo sociálnej poisťovne a väzňom. Populisti by smutne pozerali, že ich nemá pomaly kto voliť. A podmieniť volebné právo aspoň ukončeným stredoškolským vzdelaním by tiež nebolo odveci. To by u nás stačilo na odobranie pol mega voličov, cigáni strednú nemajú.

Stev píše: Jinak myslim ze cez nema smysl nejakym zpusobem resit, kdyz stat od nej bude chtit vic penez, vytahne je mimoradnou dividendou. Jenze to neni tak politicky popularni, takze se s tim asi pocka po volbach. Navic cez musi mit dost penez na dalsi rozvoj kterej je strategicky dulezitej, takze ho taky nejde vycucnout.

Ale poucovat o trznim chovani statni firmy na preregulovanym trhu opravdu nesedi.

Hlavni problem je system emisnich povolenek a princip merit order na lipsky burze, tady hlavne ma smysl neco resit. Navrhy na urovni eu spocivaj samozrejne v dalsi regulaci.

A taky furt jeste nevim proc mame jako cistej vyvozce levny energie nejdrazsi ceny v evrope.

Nemáme nejdražší. Jen v paritě kupní ceny, nominálně jsou na tom třeba zrovna Němci hůř

Čo vlastne oficiálne mali riešiť emisné povolenky? Mne to príde ako úplne zvrhlá myšlienka

bill56> No včera jsme se hodně pobavili při cestě vláčkem po dolech. Nevím co budou chtít těžit, když CSM od loňska uzavřeli a probíhá jeho uzavírka. Frenštát s největším ložiskem se zasype aby se to pro jistotu už nikdy nevyplatilo, zatímco celyt svět uhlí obnovuje a třeba teplárna to pobavilo, už jen menší část jede na uhlí, ale to se vozí z Kolumbie, protože EU ekologie, to dá rozum a teď se instalovali tři nové kotle. Na plyn. Ten je ale fujky ne? A samozřejmě, že to není jen teplárna, ale funguje to i jako elektrárna. A takových tu je. No a do tohoto nastavení infrastruktury hoď pitomecky z Prahy ( parlament atd. ) skákající podle not dalších pitomecku z Bruselu a je z toho veselý mix pro ČR do budoucna

Šógun_ píše: Prodej Počerad? Nic?

ano, nic. Zaloba byla na zpusob prodeje. A dopadlo to nejak?

Stev píše: ano, nic. Zaloba byla na zpusob prodeje. A dopadlo to nejak?

Ne, žaloba byla i na cenu.
A zatím snad nedopadl. Nebo mi to uteklo