FiZzeR píše: bathed> takže v tom případě ČOIka třikrát do tejdne vlastně o nebezpečných výrobcích informuje zbytečně... ty rozpadající se kočárky, mikrokoloběžky co se jim ulamujou řidítka a propichujou se tim děti jsou taky v cajku... a věř tomu že ten číňan si tam nalepí cokoliv, aby to prodal klidně si můžeš koupit helmu v lídlu, však normy splňuje...

Děkuji za nahrávku! - a podle čeho to dělají??? Podle kávové sedliny??? Ne! Podle jasných a závazných norem!

1100Virago píše: bathed: Jenže kde člověk bere jistotu, že se euroúředníci neseknou stejně jako s jaderkami a žárovkami? Proč zrovna kávovary? A co přijde na řadu příště? Už jsem zažil, jak takhle plánovali zářivou budoucnost soudruzi, a dovedli to úspěšně do prdele.
.

A to je asi nejpodstatnější věc, co jsem tu četl! Odpovídám: odmítat omezení energetické náročnosti NOVÝCH (tj. těch které si teprve půjdeme koupit) kávovarů, jen proto, že je vymyslel Bruselský šiml je zkrátka blbost! Je naprosto legitimní a nutné poukázat na nonsensy co se tady z jejich strany kupí, ale je kravina odmítat všechno šmahem.

Joraell píše: ten pristroj nebude drahy protoze pro kazdeho vyrobce tim vznikne stejna startovan cara. Proste bude muset mit spotrebu nzsi nez treba 150w u Tv. Timpadem cenu stlaci dolu uz samotny trh. Cenu vyrovnava dale plno jiych veci, technologicky pokrok ve vyrobe a podobne, proste za vsim je "technologie" kterou by se melo prosazovat, protoze v tom je ten pokrok.

Joraell, ty seš fakt divnej. Co je kurva komu do toho kolik žere můj kafovar. Platíš tu elektriku za mě ty, že tě to tak sere, nebo jsem to ještě furt já? To samý telka. Proč má mít spotřebu 150W, tos na to zavedl komisi abyste to spočetli, ne? Proč ne zrovna 12 Wattů, stejně tam hrajou samý píčoviny, tak na to nikdo nemusí vidět. Vidíš, zrovna by to vyřešilo problém jak zavést cenzuru, máš dvě mouchy jednou ranou. Tohle vlákno jsem neměl číst, akorát jsem se vytočil. Dneska zregulujou kafomaty, pak televize. Zítra ti řeknou že máš žrát kobylky, a pozítří ti seberou auto protože moc žere.

Joraell píše: Bavime se tu o kavovarech a lednicich ne ?

bavime se tu o normach EU

Joraell píše: ty asi mas porad problem pochopit ze urcite yrobky nejsou proste uz vhodne pro dany trh pro spotrebitele

ja ale nechci, aby mi nekdo narizoval co je pro me dobre a co ne, chci se rozhodnout sam a svobodne...bylo mi uz totiz 18 a platim dane

bathed píše: Děkuji za nahrávku! - a podle čeho to dělají??? Podle kávové sedliny??? Ne! Podle jasných a závazných norem!

podle jasných a závazných norem... a přesto se leckdy jedná o nebezpečné výrobky? čili nás ty normy neochrání a tudíž nesplňují svůj účel. a je otázkou, zda a jak moc by se situaci zhoršila, kdyby ty normy byly zrušené.

ale to už se bavíme o něčem úplně jiným. to o čem se bavím já je, že chci jako zákazník sám rozhodnout, co si koupím a co ne!

bathed píše: A to je asi nejpodstatnější věc, co jsem tu četl! Odpovídám: odmítat omezení energetické náročnosti NOVÝCH (tj. těch které si teprve půjdeme koupit) kávovarů, jen proto, že je vymyslel Bruselský šiml je zkrátka blbost! Je naprosto legitimní a nutné poukázat na nonsensy co se tady z jejich strany kupí, ale je kravina odmítat všechno šmahem.

v tomhle se shodneme. nicméně opět bych podotknul, že řešit to striktním příkazem je nahovno, trh si to na základě nabídky a poptávky zreguluje sám.

(edit: a pokud ne, pak je jasně vidět, že je regulace buď zbytečná, nebo proti mysli spotřebitelů).

Naposledy editováno 06.09.2011 12:08:36

steve4ever píše: ja ale nechci, aby mi nekdo narizoval co je pro me dobre a co ne, chci se rozhodnout sam a svobodne...bylo mi uz totiz 18 a platim dane

To se cigan taky chce rozhodnout ze jeho decka nechteji chodit do skoly.

Joraell píše: To se cigan taky chce rozhodnout ze jeho decka nechteji chodit do skoly.

pletes si volny trh a prirozenou poptavku s anarchii

FiZzeR píše: podle jasných a závazných norem... a přesto se leckdy jedná o nebezpečné výrobky? čili nás ty normy neochrání a tudíž nesplňují svůj účel. a je otázkou, zda a jak moc by se situaci zhoršila, kdyby ty normy byly zrušené.

ale to už se bavíme o něčem úplně jiným. to o čem se bavím já je, že chci jako zákazník sám rozhodnout, co si koupím a co ne!

Ale dyť jo! Závazné normy říkají co ano a co ne! Ony plní svůj účel - jsou tady zkušebny a i ta čoika, jež zachytávají výrobky, které sem nepatří. A že se sem tam objeví něco na krámě? - kdo jiný než čoi a na základě čeho jiného než norem to dokáže z půltů odlifrovat???
A kdyby byly normy zrušené? To fakt myslíš vážně? - že by třeba sem začaly chodit japonské motorky se šrobama v palcových mírách? Třeba takhle to myslíš? ... Nebo že by sem třeba začaly chodit elektrospořebiče s elektromotory (pračky, myčky) s absolutně neodpovídajícím dodržením účiníku, že bys pak platil elektrorozvodům v podstatě jenom jalový výkon co ti poteče ze zásuvky? - fakt to myslíš vážně? ... Na silnicích neschválené auta, motorky.... A vyhlášku o silničním provozu bych taky zrušil... na co to? - nějak se přece na silnici domluvíme....

Capt.Orr> Asi jsi necetl dost pozorne.

Joraell píše: To se cigan taky chce rozhodnout ze jeho decka nechteji chodit do skoly.

no však cigán se vzteká úplně stejně jako já, když mu vnucujou něco co mu nejde pod fousy. tak kde je rozdíl?

Joraell píše: To se cigan taky chce rozhodnout ze jeho decka nechteji chodit do skoly.

a nutit by je neměli..stoji to prachy který nikdy ty deti nesplatí. Stát do tebe investuje školstvím zdarma a doufá že se ta investice vrátí ve formě dani ... ale to je jiné téma....

Fizzer> ty jo zrušit normy tak nám tu půlka věci spadne na hlavu a druhá vybouchne

FiZzeR píše: no však cigán se vzteká úplně stejně jako já, když mu vnucujou něco co mu nejde pod fousy. tak kde je rozdíl?

ty platis dane, potazmo jeho davky

FiZzeR píše: v tomhle se shodneme. nicméně opět bych podotknul, že řešit to striktním příkazem je nahovno, trh si to na základě nabídky a poptávky zreguluje sám.

(edit: a pokud ne, pak je jasně vidět, že je regulace buď zbytečná, nebo proti mysli spotřebitelů).

Poptávka: co nejlevnější!
Nabídka: co nejlevnější (ze šuntových komponent) žeroucí elektriku jak tasemnice....

Neviditelná ruka trhu....

steve4ever píše: pletes si volny trh a prirozenou poptavku s anarchii

hele ale to je dost to same, pokud nejsem schopen se zaclenit do urcitym zpusobem fungujici spolecnosti tak jsem ptom co ?

Tak samo jako cigani si porad mysli ze si to tu budou delat po svem. Tak cesi stale ziji v dojmu ze si to po svem budou delat na policku unie, ale nebudou to ji ten velkej Gadzo v bruselu nedovoli. Je to pritazene za vlasy ale je to to stejne. Jednou jsme tam vlezli tak to hold akeptujme.

FiZzeR píše: no však cigán se vzteká úplně stejně jako já, když mu vnucujou něco co mu nejde pod fousy. tak kde je rozdíl?

Prave ze nikde, neprijde ti to smutne ? Rikam o tu od zacatku, ale jsi prvni co na to reaguje az ted po tech 5ti strankach :)

bathed píše: Poptávka: co nejlevnější!
Nabídka: co nejlevnější (ze šuntových komponent) žeroucí elektriku jak tasemnice....

Neviditelná ruka trhu....

Tak tak jde o to ze vyrobce uz to spotrebovanou energii nehradi a proto mu norma urcuje jak by to melo vypadat.

bathed píše: Ale dyť jo! Závazné normy říkají co ano a co ne! Ony plní svůj účel - jsou tady zkušebny a i ta čoika, jež zachytávají výrobky, které sem nepatří. A že se sem tam objeví něco na krámě? - kdo jiný než čoi a na základě čeho jiného než norem to dokáže z půltů odlifrovat???
A kdyby byly normy zrušené? To fakt myslíš vážně? - že by třeba sem začaly chodit japonské motorky se šrobama v palcových mírách? Třeba takhle to myslíš? ... Nebo že by sem třeba začaly chodit elektrospořebiče s elektromotory (pračky, myčky) s absolutně neodpovídajícím dodržením účiníku, že bys pak platil elektrorozvodům v podstatě jenom jalový výkon co ti poteče ze zásuvky? - fakt to myslíš vážně? ... Na silnicích neschválené auta, motorky.... A vyhlášku o silničním provozu bych taky zrušil... na co to? - nějak se přece na silnici domluvíme....

nevkládej mi do úst něco co jsem neřekl to byla otázka čistě hypotetická, nicméně když už to rozebíráš, tak k čemu konkrétně potřebujeme např. normy na zakřivení banánů? (jen asi nejznámější příklad, ale ono takových bude povícero).

ale pověz mi, jak mohlo vlastně lidstvo přežít, těch několik tisíc let kdy žádné normy neexistovaly? já ti to povím, prostě si lidi navzájem řekli - támhleten pekař má v chlebu zapečený myši, pekař o dvě ulice dál peče líp a levnějc - a všem bylo fajn

nejsem zastánce naprostý anarchie, ale to kam to tady směřuje je právě opačnej extrém. ani jeden extrém není dobrej, chce to najít nějakej rozumnej střed.

Joraell píše: Bavime se tu o kavovarech a lednicich ne ?
Jak funguje trzni hospodarstvi chapu, nejsem ale ekonom, ale ty asi mas porad problem pochopit ze urcite yrobky nejsou proste uz vhodne pro dany trh pro spotrebitele, vetsinou svou energetickou narocnosti a tim se stavaji nevhodne pro cely celek stat nebo unii. Porad tu jde o to jedno a to nejaky kolobeh energii, kdyz uestrim tam mohu ji pouzit jinde.

Odpoved: Asi protoze by to momentalne nemel kdo zaplatit. Navic ropa je biznis. Zase to stahujes k te manzelske hadce o kterejsem tu psal nekolik stran driv. Porad dokola .

Jak někdo přijde na to že nějaký výrobek pro mě není vhodný? Dokážeš mi to vysvětlit? Protože já mám taky problém to pochopit. To si snad ještě rozhodnu sám. Rozhodně líp něž stát.

Capt.Orr píše: Jak někdo přijde na to že nějaký výrobek pro mě není vhodný? Dokážeš mi to vysvětlit? Protože já mám taky problém to pochopit. To si snad ještě rozhodnu sám. Rozhodně líp něž stát.

Precti si c jsem tu psal o ciganech. Ti taky tvrdi ze skola je pro nevhodna. Jsi snad cigan ?

Capt.Orr píše: Jak někdo přijde na to že nějaký výrobek pro mě není vhodný? Dokážeš mi to vysvětlit? Protože já mám taky problém to pochopit. To si snad ještě rozhodnu sám. Rozhodně líp něž stát.

co je na tom k nepochopení?

bathed píše: Poptávka: co nejlevnější!
Nabídka: co nejlevnější (ze šuntových komponent) žeroucí elektriku jak tasemnice....

Neviditelná ruka trhu....

on je to boj s větrnými mlýny naučit lidi nakupovat...by se to pak regulovalo samo... mam pocit ze se to zlepisuje ze lidi uz nekoukaj jenom na cenu ale i na kvalitu výrobku. Uz se to pomalu ucit, ale bohuzel vetsina na to bude srat vzdycky

bathed píše: Poptávka: co nejlevnější!
Nabídka: co nejlevnější (ze šuntových komponent) žeroucí elektriku jak tasemnice....

Neviditelná ruka trhu....

nesmysl. zákazník pokud není debil, nehledí jen na cenu, ale na souhrn všech vlastností výrobku. máme kávovar a), který stojí pětistovku a má příkon 500W, máme kávovar b), který stojí 2500, a má příkon 50W.

zákazník, pan X, kafe nepije ale jednou za tejden mu přijede milenka, která si ráno po pichu ráda dá šálek jihlavanky. spočítal si, že se mu vyplatí koupit si kávovar a), protože úspora nákladů za elektřinu by při jeho frekvenci vaření kávy nedosáhla ceny dražšího kávovaru, taktéž projektovaná životnost spotřebiče mu při tomto způsobu použití překoná životnost milenky.

zákaznice, paní Y, je účetní. jelikož pracuje dlouho do noci, zmákne dvě tři kafe za den. koupí si kávovar b), neb elektřina není zadarmo a protože si nemůže dovolit zůstat za měsíc před uzávěrkou bez kafe.

je to prosté

Joraell píše: Capt.Orr> Asi jsi necetl dost pozorne.

Četl jsem pozorně, teď ještě jednou, a nic. Můžeš mě teda ještě jednou zkusit odpovědět na tyto otázky:
1. Platíš za mě elektriku ty, když souhlasíš s limity spotřeby u el. zařízení?
2. Pokud ne, co ti (potažmo komukoliv jinému) dává právo určovat jaký spotřebič si pořídím?
3. Proč 150W u TV? proč ne 140W, nebo rovnou 12W? A kdo teda určí kolik přesně wattů?
Zkus mi prosím věcně odpovědět.

FiZzeR píše: nevkládej mi do úst něco co jsem neřekl to byla otázka čistě hypotetická, nicméně když už to rozebíráš, tak k čemu konkrétně potřebujeme např. normy na zakřivení banánů? (jen asi nejznámější příklad, ale ono takových bude povícero).

ale pověz mi, jak mohlo vlastně lidstvo přežít, těch několik tisíc let kdy žádné normy neexistovaly? já ti to povím, prostě si lidi navzájem řekli - támhleten pekař má v chlebu zapečený myši, pekař o dvě ulice dál peče líp a levnějc - a všem bylo fajn

nejsem zastánce naprostý anarchie, ale to kam to tady směřuje je právě opačnej extrém. ani jeden extrém není dobrej, chce to najít nějakej rozumnej střed.

Normu na zakřivení banánů neznám... Nemůžu sloužit....
Pekaři bývali v cechu (a jiní řemeslníci) a ti by si udělali s myšařem pořádek... Navíc - produktů bylo fakt málo a dokázal to pohlídat třeba obecní dráb - kdo přisypává do mouky popel, kdo šidí váhu bochníku, Kdo peče z prošlé (levné) mouky. A budeš se divit - na tohle všechno byly vyhlášky - NORMY!!!!.....

Já sežeru jakýkoliv banán mi dáš. Chci ale aby za mně někdo zjistil, jestli to není půl kila pesticidů na kilo banánů, což já už nepoznám když ho tlačím.... Miluju lososa na různé způsoby, ale nejsem schopný zjistit, jestli ho nekrmili granulema z masokostní moučky a kukuřicí s upravenou genetickou výbavou a jestli do něho nervali antibiotika... Takového Chilského lososa bych si nikdy dobrovolně nekoupil.... A jsem rád že do EU tihle nesmí a že to za mně někdo hlídá. Na to si ostatně platím daně....

FiZzeR píše: nesmysl. zákazník pokud není debil, nehledí jen na cenu, ale na souhrn všech vlastností výrobku. máme kávovar a), který stojí pětistovku a má příkon 500W, máme kávovar b), který stojí 2500, a má příkon 50W.

zákazník, pan X, kafe nepije ale jednou za tejden mu přijede milenka, která si ráno po pichu ráda dá šálek jihlavanky. spočítal si, že se mu vyplatí koupit si kávovar a), protože úspora nákladů za elektřinu by při jeho frekvenci vaření kávy nedosáhla ceny dražšího kávovaru, taktéž projektovaná životnost spotřebiče mu při tomto způsobu použití překoná životnost milenky.

zákaznice, paní Y, je účetní. jelikož pracuje dlouho do noci, zmákne dvě tři kafe za den. koupí si kávovar b), neb elektřina není zadarmo a protože si nemůže dovolit zůstat za měsíc před uzávěrkou bez kafe.

je to prosté

A dal je tu kavovar C ktery uvede vyrobce kavaru A po zavedeni dane energeticke normy s prikonem 150w a cenou 600kc.

FiZzeR píše: nesmysl. zákazník pokud není debil, nehledí jen na cenu, ale na souhrn všech vlastností výrobku. máme kávovar a), který stojí pětistovku a má příkon 500W, máme kávovar b), který stojí 2500, a má příkon 50W.

zákazník, pan X, kafe nepije ale jednou za tejden mu přijede milenka, která si ráno po pichu ráda dá šálek jihlavanky. spočítal si, že se mu vyplatí koupit si kávovar a), protože úspora nákladů za elektřinu by při jeho frekvenci vaření kávy nedosáhla ceny dražšího kávovaru, taktéž projektovaná životnost spotřebiče mu při tomto způsobu použití překoná životnost milenky.

zákaznice, paní Y, je účetní. jelikož pracuje dlouho do noci, zmákne dvě tři kafe za den. koupí si kávovar b), neb elektřina není zadarmo a protože si nemůže dovolit zůstat za měsíc před uzávěrkou bez kafe.

je to prosté

Super! - už si ROZUMÍME! Na tom kávovaru jež by řídila jen ta ruk atrhu by bylo napsáno Ultra-MEGA Greeeeeeeeeeeeeeeeeeen Technology!!! Galaktic Energy Saver!!!!!!!!!!! A písmenko A s 243 znaménky +... papír na krabici a vinyl na samolepce na konvici snese všechno... takhle tam pro svůj rozhodovací proces najdeš A, B, C s infoškou kolik to přesně žere a rozhodneš se správně... Tvoje vstupní údaje ti totiž dodala certifikační autorita! :)

A že ty písmenka někdo tlačí neustále nahoru? OK!! To je super - nejlevnější kávovar stojí už roky skoro tak nějak stejně, byť to tvoje dnešní Céčko pro mrduchtivou milovnici Jihlavanky by před třemi roky stálo dvakrát tolik a bylo by na něm A+! Tyvole! To je přece super, ne?

Naposledy editováno 06.09.2011 12:34:10

Capt.Orr píše: Četl jsem pozorně, teď ještě jednou, a nic. Můžeš mě teda ještě jednou zkusit odpovědět na tyto otázky:
1. Platíš za mě elektriku ty, když souhlasíš s limity spotřeby u el. zařízení?
2. Pokud ne, co ti (potažmo komukoliv jinému) dává právo určovat jaký spotřebič si pořídím?
3. Proč 150W u TV? proč ne 140W, nebo rovnou 12W? A kdo teda určí kolik přesně wattů?
Zkus mi prosím věcně odpovědět.

no ta norma neni pro tebe.. ty si kupuj a pouzivej co chces.. ta norma je pro vyrobce, ze to maj delat "jinak" ... ostatne tech norem je uz ted vic a zasadnejsich, da se rict na cokoliv, tzn ze pribyla jedna pro spotrebu kavovaru je spis jen to ze to nakej bojovnik proti EU predhodil lidu... zrovna tak moh vytahnout tisice dalsich, normy o tom jak maji byt jistene zasuvky atd... taky bych moh rict ze je kazdymu hovno po tom ze mi da spotrebic ranu kdyz bude prorazenej na kostru, ze ja chci tahat po baraku o kabel min a usetrit...

A vůbec... Seru na vás... Jdu sii uvařit kafe... Kávovar má deset roků, doufám že mi právě teď neklekne....

bathed píše: Super! - už si ROZUMÍME! Na tom kávovaru jež by řídila jen ta ruk atrhu by bylo napsáno Ultra-MEGA Greeeeeeeeeeeeeeeeeeen Technology!!! Galaktic Energy Saver!!!!!!!!!!! A písmenko A s 243 znaménky +... papír na krabici a vinyl na samolepce na konvici snese všechno... takhle tam pro svůj rozhodovací proces najdeš A, B, C s infoškou kolik to přesně žere a rozhodneš se správně... Tvoje vstupní údaje ti totiž dodala certifikační autorita! :)

A že ty písmenka někdo tlačí neustále nahoru? OK!! To je super - nejlevnější kávovar stojí už roky skoro tak nějak stejně, byť to tvoje dnešní Céčko pro mrduchtivou milovnici Jihlavanky by před třemi roky stálo dvakrát tolik a bylo by na něm A+! Tyvole! To je přece super, ne?

ale já na to nepotřebuju úředníka, já si ty informace dokážu zjistit sám a pokud ne, tak holt nakoupim od konkurence, protože výrobek jehož výrobce má důvod něco tajit může jen těžko mít mou důvěru.