assassin> OK, já to teda kontroluju tak, že napumpuju (vypumpuju) konkrétní hodnotu manuálně a zčekuju údaj na budíku s el. výstupem senzoru.

assassin> Není to tak, jen je to hlavní parametr, bez kterého ta jednotka neví, jak má dávkovat. Není tady standardní mapování TPS/RPM+MAP/RPM+korekční parametry

X-tra-X> A polohu motoru to vymysli jen ze senzoru na klice?

assassin> Jo

PetrL3> Kontroloval. Moto ihned zdechla s chybovou hláškou phase sensor, rpm error či tak něco. MAP senzor tady má víc funkcí. Po zapnutí zapalka před nastartováním funguje jako senzor atmosférického tlaku, při startu a (minimálně na volnoběh) jako čidlo rozlišení válců/polohy vačky/jaktomuchceteříkat (zkrátka pozná kdy je první válec ve fázi sání).
Ale nevím, zda z něj (obdobně jako z lambdy) bere jednotka údaje jen někdy (třeba volnoběh, konstantní jízda apod) nebo v celém rozsahu otevření plynu.

Čili, je to vcelku důležitý senzor. A ten můj leží někde v poště dopíči, zatímco je venku mega slunce

Naposledy editováno 07.10.2022 14:10:17

FiZzeR> ECU s ním pracuje pořád, ve všech režimech. Akorát to rozlišení válců mi trošku k tomu nesedí...

X-tra-X píše: assassin> Jo

predpokladam, ze u takhle sofistikovaneho motoru uz se nevstrikuje pulka davky paliva 2x behem cyklu a jednotka si teda polohu motoru urci z prubehu zrychleni kliky? Nepredpokladam, ze by to melo mereni ionizace okoli svicky jako mely nejake ty scifi systemy u saabu nebo kdo to delal…

Co ja vim, tak pokud neni senzor polohy vacky tak to jednotlive faze urci prave z toho prubehu zrychleni (na klice musi byt spousta vystupku, ne je par) a nebo ze senzoru podtlaku v sani…

Ta prvni varianta vim, ze se pouziva u aut, u motorek jsem to nevidel… ale jak rikam, uz to leta nesleduju a evropsky motorky uz vubec ne (tam jsou ty elektronicky systemy vice podobne autum uz davno)

Naposledy editováno 07.10.2022 14:29:08

assassin> Podívej se na to, jak je ta jednotka namapovaná, podle čeho se řídí a jak vypadá to kolo s výstupkama pro senzor polohy kliky (ono to tomu stačí pro určení rychlosti cyklů)...jsou systémy, který vůbec nemají MAP senzor...
Na MAP senzoru je stálá hodnota, ne pulzující...

Naposledy editováno 07.10.2022 14:41:43

X-tra-X> Ja takhle detailne studuju jen vlastni stroje - k te agate nemam moc info, v podstate jsme to jen projeli diag, zresetovali co slo .. a zadnej vysledek…. Do softu se ja nepodivam a HW jsem taky nerozebiral.

Edit, jestli jsem dobre hledal tak to kolo vypada takhle a nejspis to tudiz sleduje rychlost, tzn map senzor nejspis neni potreba pro urceni polohy…


Naposledy editováno 07.10.2022 14:44:52

assassin> Jasný, chápu

X-tra-X píše: assassin> Jasný, chápu

Bude to jak pises, viz edit predchoziho prispevku…

assassin píše: predpokladam, ze u takhle sofistikovaneho motoru uz se nevstrikuje pulka davky paliva 2x behem cyklu a jednotka si teda polohu motoru urci z prubehu zrychleni kliky? Nepredpokladam, ze by to melo mereni ionizace okoli svicky jako mely nejake ty scifi systemy u saabu nebo kdo to delal…

Co ja vim, tak pokud neni senzor polohy vacky tak to jednotlive faze urci prave z toho prubehu zrychleni (na klice musi byt spousta vystupku, ne je par) a nebo ze senzoru podtlaku v sani…

Ta prvni varianta vim, ze se pouziva u aut, u motorek jsem to nevidel… ale jak rikam, uz to leta nesleduju a evropsky motorky uz vubec ne (tam jsou ty elektronicky systemy vice podobne autum uz davno)

Píšou tam cosi o "ion-sensing pencil coils" skrz hlídání samozápalů, to je ono?

FiZzeR> Jo v podstate jo. Jen to nejspis nebude k rizeni ale jen kontrola stavu…. Chytrý to je jak radio, ale nefunguje to

Měřili jste zda snímače MAP a TPMS mají napájení přesně 5V? Kvůli špatné kostře může jednotka napájet nižším napětím a pak ze snímačů lezou trochu jiné hodnoty.

Naposledy editováno 07.10.2022 22:11:08

dave-lister> Dobrý postřeh, to mě nenapadlo, změřím

FiZzeR> nezapomeň i při tomhle hledat sporadický přerušení hýbáním s taháním za kabeláž. Jestli to napětí konstantní.

dave-lister píše: Měřili jste zda snímače MAP a TPMS mají napájení přesně 5V? Kvůli špatné kostře může jednotka napájet nižším napětím a pak ze snímačů lezou trochu jiné hodnoty.

Tak jsem naměřil 4.999 V. Předpokládám, že je to v oukeji (a těžko říct jak můžu věřit multimetru za talíř). Taháním za kabely se nic nemění.

Namontoval jsem nový grip, přijde mi, že to z 90% zmizelo. Resp. už nezůstávají viset otáčky a nepřidává si sám, přijde mi, že pořád padají trochu pomaleji než by měly, ale můžu se mýlit.

Bohužel s tím vyvstal nový problém, a sice že není možné přidat málo plynu, i při naprosto minimálním přidání plynu to hned vystřelí do nesmyslu, úplně on off.

Kurňa fix Nemusíš udělat nějakou kalibraci???

PetrL3 píše: To má elektonickej plyn, že?
Zahýbat kabeláží a konektorama si asi zkusil...

S tím byl problem u duc.

Ha ha ha ha ha háááááááá.....
Že by...
Asi hodně blbá otázka. Máš určitě správnej díl??? je novej, nepoužitej???

Vzpomínám si, že u dicati se musel ten plyn vyměnit celej včetně kabeláže, protže se to někde lámalo. Tady je to přepokládám taky v jednom kuse?

PetrL3 píše: Ha ha ha ha ha háááááááá.....
Že by...
Asi hodně blbá otázka. Máš určitě správnej díl??? je novej, nepoužitej???

Ano, nebo mě ojebali a dostal jsem sto let starou uloženku. Bohužel jedotlivé revize toho heftu od sebe nejdou rozeznat. Kupováno přes partsdepot.

Ivos píše: Kurňa fix Nemusíš udělat nějakou kalibraci???

To nevím

Jeslti nezkusit na delší dobu zase odpojit aku (pokud si to už nezkusil).
Ale když se změnilo chování, tak asi něco je s plynem jinak, no.
(Jo a po připojení a startu zase zkusit na ten plyn nesahat).

A nebo to prostě chvíli projíždět, jestli se to srovná samo (jestli to teda je vůbec bezpečně možný, když to hned letí do otáček ).

Naposledy editováno 12.10.2022 14:16:51

Zkurveny el. plyn....
Bych na to mrdal a koupil karbece ze stareho speedtripla a narouboval to tam....
Ale cela elektronika v riti nooo...

Dneska ma svatek, porad nejede?

oioi01> V pondělí dostane map senzor.

V úterý kanystr benzínu a krabičku sirek.

FiZzeR> MAP senzor podtlaku. Pamatuju si, jak mě potrápil senzor plnícího tlaku u VW Passat, což je něco podobného.. Při faceliftu se změnil i senzor, vypadal stejně, měl stejný konektor a taky tvar. Jen výstupní napětí chodilo obráceně. Takže když tyto dva snímače prohodíte, totálně zblbnete ŘJ, protože jeden senzor má výstupní napětí od 5V k 0V druhý senzor chodí od 0V do 5V. Počítám že Ital umí vymyslet i horší prekérky.

Naposledy editováno 15.10.2022 19:11:37

Vyměnil jsem map senzor, ještě horší.

Přehodil jsem elektroniku z funkčních (velkých) klapek na ty původní. Furt stejný.
Dal jsem druhý malý klapky, otáčky padají normálně, ale nejde přidat málo plynu, buď volnoběh nebo 5tis a výš.
Jediný klapky s kterýma to funguje jsou ty velký. Prohazování jednotek neudělalo žádnou změnu.
Dal jsem tam ty velký a projel to po dvoře. Přestalo to ukazovat rychlost.

Házím ručník do ringu, půjde na díly.

FiZzeR> Podle mě bys měl ještě jednou pořádně prověřit kabeláž. Nebát se to propíchat a proklemovat od (vstřiků, maps atd...) až po ECU.
Jestli seš rozhodnutej to dát na díly, tak tohle je to nejmenší.

Naposledy editováno 18.10.2022 09:58:31

Ja bych to cely vratil do puvodniho stavu. Vydechl. A pak taky zacal dratama. Ale radi se snadno...