stejně jenom o ekologii nejde ,jsou v tom jiné zájmy určitých skupin,ta nucená elektrifikace nebude taky moc eko ,kdyz se většina energie na světě vyrábí z uhlovodíku,té čisté je málo,jsou v tom peníze,omezovaní,kontrola nad lidmi,na nové auto bude mít stale mín lidí,a při tom ted amíci davají sešrotovat 350000 novych vozu ,nedaji je lidem levneji,jen aby udrzovali ty predrazene plechace na stejne cenove urovni,atd...az se to rozjede ve velkem ,budou kapitalistte korporce zase ojebavat lidi kdyz ne na benzine a nafte ap. tak casem na predrazene energii do elektromobilu....

fizzer> ja myslim, ze takove studie existuji … a snayi se ovlivnit vse co se da - treba roman dela do elektraren a nejspi potvrdi, ze je tlak na emise tam, u tech zaoceanskejch lodi si myslim, ze bude taky…

A jinak - chcáči vždycky vyhrajou

ALFA70> auta jsou levny, protoze se masivne vyrabelo bez ohledu na cokoliv.. a ano, auta jdou udrzet levna, jen pokud se budou chrlit dal v obrovskem meritku a bez toho aby se je nekdo snazil udelat usporna atd…. tzn pokud jich budu vyrabet min a snazit se o jejich vetsi efektivitu tak budou drazsi a logicky na ne bude mit min lidi…

takze v zajmu toho aby uplne vsichni mohli za pul darma jezdit autem souhlasis, ze se maji mydlit v milionovych seriich a srat na to jak se budou delat? ono je jasny, ze automobilka radeji vypusti kade s ruznyma roztokama do reky, nez stavet podle prikazani EU nejakou drahou cistici linku…. budem mit super levny auta pro vsechny. jen za to zaplatime tou rekou, lesem… atd atd...

fizzer> chtel bych ukazat na contrast mezi tim, ze:
"me jsou ty regulace fuk, protoze me se zije dobre"
a tim, ze
"nebudu se omezovat a snazit se redukovat emise, protoze vsude jinde jsou zmrdi co to nedelaj a je spousta tech co skodi vic nez ja"

to prvni je muj pripad a ja jsem sobeckej zmrd, co je mu budoucnost ukradena a ten druhej...

nejspis mame jeste dalsi moznosti, sem s nima...

.

Naposledy editováno 04.02.2021 09:58:18

assassin píše: fizzer> chtel bych ukazat na contrast mezi tim, ze:
"me jsou ty regulace fuk, protoze me se zije dobre"
a tim, ze
"nebudu se omezovat a snazit se redukovat emise, protoze vsude jinde jsou zmrdi co to nedelaj a je spousta tech co skodi vic nez ja"

to prvni je muj pripad a ja jsem sobeckej zmrd, co je mu budoucnost ukradena a ten druhej...

nejspis mame jeste dalsi moznosti, sem s nima...

A uvědomuješ si, že právě kvůli těm regulacím co jsou ti teď fuk se může tobě osobně stát, že se ti třeba v horizontu několika let přestane žít dobře?
Krom toho, že by sis asi musel najít jiný zaměstnání, dokážeš si představit, že by ses najednou musel obejít bez auta? (... motorky...?) Byl bys ochoten se tohohle komfortu a téhle svobody vzdát, jen proto aby někdo kdo možná bude žít v daleké budoucnosti měl údajně o něco čistší vzduch?

Možností je hromada a žádná není stoprocentně správná.

Fizzer už se taky válí v posteli nebo jak? :)
Dlouhá zima, co.
To jen já se z toho můžu posrat :D

fizzer> ano, tohle je logickej dusledek…. ted uz je to jen o tom, jestli chci zachovat palnetu pro dalsi generace a omezim svuj luxus, nebo budu dal palit desitky litru benzinu jen tak pro radost

ale jinak ja jsem sobeckej zmrd, kterymu je budoucnost lidstva ukradena, takze pokud to pujde, budu marit I kdyz to bude zakazane

Naposledy editováno 03.02.2021 13:46:40

FiZzeR> V tom odkazu na dfens je odkaz na autoforum, ale dál už to nevede. Takže domněnky, bla bla?

Kohlstein> V tom článku, voči pyčo!

FiZzeR> Gde? Čísla? Nějaký dokument?

Kohlstein> Jsi debil, nebo ho ze sebe jen děláš?

Kohlstein> A kdyby tě to opravdu zajímalo, tak asi deset vteřin na gůglu. Matematiku si už rač provést sám.

eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/HTML/

FiZzeR> Dovedeš si představit že by ses musel najednou obejít bez koně?...

stráťa píše: FiZzeR> Dovedeš si představit že by ses musel najednou obejít bez koně?...

Rozveď myšlenku

FiZzeR> Čtení těch úchyláren v tom jejich politickém EU věstníku je úchylné taky. Ten odkaz vede na nějaké blitky, které platí teď, ne?
Myslel jsem, že svoje hemzy o debilitě jiných dokážeš podpořit něčím, co by uvedlo věci na správnou míru.
Například čtu na tom autoforu, že pravidla mají být stanovena do konce roku 2021.
Našel jsem dokument datovaný k říjnu 2020, kde se zkoumá, jaké dostupné technologie by mohly být použity pro nižší limity a kolik by to tak asi mohlo být. Odrazový můstek je současné Euro6. Nějak mi z následujícího vyplývá, že pomocí výkonnějších a elektricky předehřívaných katalyzátorů a filtrů by šlo předepsat hodnoty, které jsou už dnes dosahované v částečném zatížení a rozšířit limity i tam, kde se to dnes ještě neřeší - těsně po startu a plný výkon.
Pdf: https://circabc.eur...27%20final%20vs2.pdf




Naposledy editováno 03.02.2021 15:39:40

Kohlstein> Chtěls vědět, co tam je. Tak jsem ti to graficky znázornil, protože jsi nebyl ve své nebetyčné genialitě schopen ty informace obsažené v článku identifikovat. Odkaz vede na blitky, co platí teď, a zároveň stanovuje plán blitek na další pěti(a deseti)letku, což bys zjistil, kdyby sis ty blitky přečetl. Jenže ty jsi hrozně chytrý, všechno víš, všudes byl a od všeho máš klíče a ten plán zcela evidentně máš před sebou, tak nevím o co ti jde.
A asi to ani vědět nepotřebuju a nechci, máš napsat rovnou že ze sebe chceš dělat chytrýho, ušetřil bys mi deset vteřin gůglení.

Norma je mi u prdele, sere mě to politikaření a kšeftování s povolenkama co za tím vším stojí a to, co bude nevyhnutelně následovat (zákazy/zdaňování starších aut).

To je ode mě vše, servus.

FiZzeR> srat te to muze, ale je to nevyhnutelny… pitomcu jako jsme my dva je na planete xmiliard a proste vsichni nemuzou mit tu svobodu jezdit si kdy/kam/cim zcela podle sve vule….

hus, se s tim smir

FiZzeR> Po staletí byl kůň základním dopravním prostředkem pro každého kdo si ho mohl dovolit (je celkem jedno jestli jel jezdec na koni nebo v kočáře) a nikdo z nich si nedovedl představit že by koně dobrovolně vyměnil za něco jiného. Pak přišla lepší alternativa a pokud někdo jezdí na koni tak už to není jako každodenní dopravní prostředek ale sport/zábava.

A k té lepší alternativě je to už "jenom kousek" - autonomní řízení odstartuje takovou revoluci v dopravě že se spousta lidí nebude stačit divit.

Naposledy editováno 03.02.2021 16:22:14

stráťa> je fakt, ze to neni uplne fer srovnani, protoze kone nikdo nediskvalifikoval tim, ze by podminky pro jeho provoz nastavil tak, aby ho neslo pouzivat… auta kone vytlacila tim, ze slouzi lepe svemu ucelu…

ale ona celkove byla jina situace, kdybe mel mit kazdej na svete svyho kone, nejspis by to taky byl problem...

edit> ne svemu ucelu, ale nasemu pozadavku

Naposledy editováno 03.02.2021 16:30:09

stráťa> Úplně si ale nejsem vědom že by v době o který mluvíš byl kůň omezován vyšším zdaněním a emisníma normama (nebo něčím jiným, obdobným), zatímco parní/spalovací motory tuším též nebyly dotovány Asi bych si i teď raději počkal na "pokrok" o něco déle než aby nám byl ten správnej "pokrok" takhle vnucován.
Čau, Tom
edit - jsem pomalej

Naposledy editováno 03.02.2021 16:30:41

stráťa> S tím koněm to je ošemetné. Nám se to zdá jako naprosto jasná věc, že vyměnit koně nebo povoz na motorku a auto je logické. Jenže kdybys před sto padesáti lety řekl, že výměna koní bude znamenat i to, že už nebudete moc jezdit všude (offík), bez lejstra od veterináře si ho můžete tak maximálně nechat v maštali, ale už ne dát do salámu, zapomeňte, aby na něm jezdily děti nebo kdokoliv bez lejstra či po kořalce, tryskem jedině v Bavorách a Prusku, žrát bude smět jen státem zdaněný a označený oves, jinak běda, resp. kriminál....

Asi by malý Benzík a malý Dieselík měli krušné dětství a možná by se nějakou záhadnou nehodou dospělosti nedožili O Teslovi s Edisonem nemluvě

edit: já ještě pomalejší

Naposledy editováno 03.02.2021 16:32:24

Tom> bojim se, ze jsem na (nebo za) bodem navratu, ze kdyz pockame na pokrok, uz nam taky muze bejt plat prtnej…

ale necham to konovi ten ma vetsi hlavu… nebo billovi, kerutovi ….. klidne se toho muzes ujmout i Ty

mohli bysme plan na zachranu sveta nekdy v lete uz nekde konecne vymyslet, nad pullitrem

jo autonomni doprava bude revoluce.. ale asi uz se ji nedozijem, neni to takova legrace… a kdyz vidim, ze v 21stoleti nejsem schopnej treba rozumne pripojit bezdratove sluchatka k pocitaci, tak na jaky urovni asi bude ta slozitejsi elektronika

TomElefant750 píše: stráťa> Úplně si ale nejsem vědom že by v době o který mluvíš byl kůň omezován vyšším zdaněním a emisníma normama (nebo něčím jiným, obdobným), zatímco parní/spalovací motory tuším též nebyly dotovány Asi bych si i teď raději počkal na "pokrok" o něco déle než aby nám byl ten správnej "pokrok" takhle vnucován.
Čau, Tom
edit - jsem pomalej

Tak tak

Akorát on nám ten pokrok není vnucován až tak úplně. Kdyby nám byl pokrok vnucován, tak by prostě nesmělo přijít na trh auto, co překračuje dané limity a tečka. Teď přijít může, ale za nadlimitní škodliviny musí automobilka odvést bakšiš. A o tom to celý je. A samozřejmě jako v každém jiném odvětví racketeeringu se paraziti napojení na tento penězovod snaží své příjmy zvyšovat. Dobrá analogie je se situací "co kdyby lidi začali dodržovat rychlost" - vzhledem k tomu, jak je speedtrap business rozjetej a kolik parazitů je na to napojenejch, lze očekávat, že by to vedlo k postupnému snižování rychlostního limitu (akorát místo ekologie by tou svatou krávou byla bezpečnost, úplně stejnej švindl), ad absurdum až do situace "pohneš se - dostaneš flastr" (internetem koluje storka o nějakým vidlákově v UK, kde udělali takový dopravní značení, že nebylo možný místem projet aby člověk něco neporušil, a to jen za účelem výběru pokut).
To je stejný jako se snižováním emisních limitů, až na úroveň "emisně neutrálního vozidla" - i kdyby dokázali udělat auto brethariána, tak emisně neutrální nebude, protože to auto nespadne z nebe. Stejný jako "do roku xxxx snížíme nehodovost na nulu".

Naposledy editováno 03.02.2021 16:41:12

stráťa píše: FiZzeR> Po staletí byl kůň základním dopravním prostředkem pro každého kdo si ho mohl dovolit (je celkem jedno jestli jel jezdec na koni nebo v kočáře) a nikdo z nich si nedovedl představit že by koně dobrovolně vyměnil za něco jiného. Pak přišla lepší alternativa a pokud někdo jezdí na koni tak už to není jako každodenní dopravní prostředek ale sport/zábava.

A k té lepší alternativě je to už "jenom kousek" - autonomní řízení odstartuje takovou revoluci v dopravě že se spousta lidí nebude stačit divit.

Autonomní řízení je taky pěkná bejkárna, vždyť to již tady existuje století, přeci když sednu do letadla, vlaku, autobusu, rozvalím se v první třídě, dám šnofíka, dojedu do cíle, u letiště, vlakové / autobusové stanici stojí objednané taxi a dojedu do cíle. Automobil s autonomním řízením je zkrátka blbost, to již není automobil, proč si to pořizovat, ne - proč to vyrábět ?

assassin> Já už zachraňuju jenom sebe a svý pohodlí , ale to neznamená že bych to vymejšlení u půlitru zavrhoval, to mě naopak baví, pivo a moudrý kecy
Něco spácháme, třeba i ve spojení s motorkou nebo kolem
Čau, Tom

bill56> ja bych auto co samo ridi bral. evidentne ne vsechno se chova tak jak by sis ty pral….

ale klidne se to muze jmenovat letadlo nebo autobus, kdyz me to odveze kdy chci a kam chci...

Naposledy editováno 03.02.2021 16:52:06

assassin> ...dáš mu hezké jméno např. Helmut a na zavolání přistaví u hlavních dveřích, pak jenom "Helmute jedem" do pryč :)))