Téma: uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálnici
ZdendaZB
offline
88/1886
Jihlava
88/1886
Jihlava
21.10.2022 v 19:20
Nic lehčího než 701/690 na takový cesty neexistuje. Nejde sehnat a nevyrábí se.
Ty kraviny dole ani nemá cenu číst, je tam dohromady tak 10 přízpěvků k věci a závěr už znáte.
Vážení, moje motorka, mastodont 701 je hrozně těžká a nedá se reálně odlehčit. Tak přemejšlím, co si pořídit lehký enduro cca 115 kilo, hodit na něj brašny, vaky s benzínem a vyrazit na něm do vzdáleností tak 1-5 tkm od baráku po silnici a na místě krosit. Navedl mě na to nejdřív Jaro a teď jeden známej mě dohlodal tím, že o podobným stroji uvažuje. Něco lehkýho na cestování, protože už je starší a 701 je na něj moc vysoká a těžká. Vysoká by nevadila, ale těžká vadí.
Téma je myšlený vážně, nedělám si srandu. Jestli to nebude znatelně horší cestovat na něm, než na 701/690 tak by to stálo za zvážení. Sice na to tyhle stroje nebudou primárně určený, ale lehce potunit se to určitě dá.
Díval jsem se a v úvahu připadá tak exc 500, nebo swm 500. 300 tisíc x 180 tisíc nové stroje. Docela pálka a rozdíl.
Případně nějaký jiný duál enduro stroj.
Jenže zatím mi nikdo neřekl, jak to pojede po dálnici v rychlosti 100-110 kmh cruise speed. Spotřeba x opotřebení motoru x intervaly oleje. Ceny za generálkování motoru. Samozřejmě bych zgelovatěl a komplet překopal sedadlo a nějak pořešil držení bagáže na nosiči cca 25 kilo nákladu + 100 kg + vaky na benzín vepředu + já s oblečením. Větrnej štítek a relý masku a super drahý extra nádrže nechci, je to zbytečný. Možná jednu 5l přídavnou na přední vidle, jako to mám teď a na ní pořádný led reflektory pro noční krosení.
Jo a vibrace do řidítek, to je pro mě neznámá a srovnat můžu tak akorát se 701 kou, nebo 690kou novou. Ne se starým vibrátorem LC4.
Jestli máte nějaký poznatky k tématu tak sem s nimi. Přízpěvky typu: že se na tom nedá jet ani z prahy do brna raději ne.
Děkuji za pozornost.
Ty kraviny dole ani nemá cenu číst, je tam dohromady tak 10 přízpěvků k věci a závěr už znáte.
Vážení, moje motorka, mastodont 701 je hrozně těžká a nedá se reálně odlehčit. Tak přemejšlím, co si pořídit lehký enduro cca 115 kilo, hodit na něj brašny, vaky s benzínem a vyrazit na něm do vzdáleností tak 1-5 tkm od baráku po silnici a na místě krosit. Navedl mě na to nejdřív Jaro a teď jeden známej mě dohlodal tím, že o podobným stroji uvažuje. Něco lehkýho na cestování, protože už je starší a 701 je na něj moc vysoká a těžká. Vysoká by nevadila, ale těžká vadí.
Téma je myšlený vážně, nedělám si srandu. Jestli to nebude znatelně horší cestovat na něm, než na 701/690 tak by to stálo za zvážení. Sice na to tyhle stroje nebudou primárně určený, ale lehce potunit se to určitě dá.
Díval jsem se a v úvahu připadá tak exc 500, nebo swm 500. 300 tisíc x 180 tisíc nové stroje. Docela pálka a rozdíl.
Případně nějaký jiný duál enduro stroj.
Jenže zatím mi nikdo neřekl, jak to pojede po dálnici v rychlosti 100-110 kmh cruise speed. Spotřeba x opotřebení motoru x intervaly oleje. Ceny za generálkování motoru. Samozřejmě bych zgelovatěl a komplet překopal sedadlo a nějak pořešil držení bagáže na nosiči cca 25 kilo nákladu + 100 kg + vaky na benzín vepředu + já s oblečením. Větrnej štítek a relý masku a super drahý extra nádrže nechci, je to zbytečný. Možná jednu 5l přídavnou na přední vidle, jako to mám teď a na ní pořádný led reflektory pro noční krosení.
Jo a vibrace do řidítek, to je pro mě neznámá a srovnat můžu tak akorát se 701 kou, nebo 690kou novou. Ne se starým vibrátorem LC4.
Jestli máte nějaký poznatky k tématu tak sem s nimi. Přízpěvky typu: že se na tom nedá jet ani z prahy do brna raději ne.
Děkuji za pozornost.
Naposledy editováno 09.11.2022 23:13:11
vilemx
offline
3/6248
Říčany
3/6248
Říčany
(reakce na) uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
kovosrotmorava> Problém je, že jednoduchá (kdysi) spolehlivá motorka je buďto nová čína nebo stará iriginál vrána. Stačí si přečíst, jak před pár lety klukům při přejezdu Afriky umíraly ty vzduchem chlazené karburátorové šestistovkové legendy XL, DR, XT 
ZdendaZB
offline
88/1886
Jihlava
88/1886
Jihlava
2 reakcí na tento příspěvek uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
Vzduchem chlazená motorka s karburátorem je dobrá Za jediné podmínky musí se tam přidat přídavný ventilátor který ten motor fakt uchladí i když někde bahnité a přitom stojíte. Taky g písku je to mnohonásobně horší protože ten motor klidně jede chvílema na plný kotel a motorka se pohybuje fakt pomalu. Když se bude jednoválec opakovaně tavit bez ochlazování tak tam něco hodně rychle odejde a to už ověřilo plno průkopníků.
Já osobně jsem během přejezdu sahary neměl vůbec žádný problém akorát ten větrák jsem měl zapnutý permanentně. Jediný vážný problém fakt vážný jsem pocítil když jsem se někde za libyjskými hranicemi zahrabal a 4hodiny sem nemohl motorku dostat z písku. Jediné štěstí že jsem měl sebou 8 litrů vody a proto jsem byl relativně v klidu. Jenže benzín navíc, voda navíc váha navíc a už to nejde tak dobře jako s prázdnou motorkou. Jenže s prázdnou motorku je to dobrý dokavaď to jede a jakmile to přestane jet a nemáte tu nezbytnou vodu nebo benzín tak už to začne být hodně špatný. A to už taky plno znalců otestovalo, není nic lahodnějšího než když máte fakt opravdovou žízeň popraskané rty motorka nejede a nikdo nikde. Před takovou cestou se to chce poučit z chyb ostatních a dát si pozor na reklamy od čurčů .
Kdo jezdí něco takového A mám možnost pořídit si vodníka, tak si toho vodníka pořídí. Protože vzducháče na takovéhle akce úplně k ničemu. Kdybych nebyl úplný Neználek v té době, tak jsem si vzducháče nekupoval.
Jenže kdo tam nebyl, tak je chytrý jak rádio a bude doporučovat úplný kraviny. Nejlepší jsou argumenty že na poušti tlnení voda a proto se tam nemůže jezdit na vodníkach to je fakt k popukání. Nebo že vzduchem chlazený motor je mnohem spolehlivější. Je to přesně naopak. Vzducháč se párkrát přehřeje něco tam naprasklé, o čem samozřejmě nevíte a pak vás to někde vypeče.
Naposledy editováno 04.11.2022 16:10:22
Já osobně jsem během přejezdu sahary neměl vůbec žádný problém akorát ten větrák jsem měl zapnutý permanentně. Jediný vážný problém fakt vážný jsem pocítil když jsem se někde za libyjskými hranicemi zahrabal a 4hodiny sem nemohl motorku dostat z písku. Jediné štěstí že jsem měl sebou 8 litrů vody a proto jsem byl relativně v klidu. Jenže benzín navíc, voda navíc váha navíc a už to nejde tak dobře jako s prázdnou motorkou. Jenže s prázdnou motorku je to dobrý dokavaď to jede a jakmile to přestane jet a nemáte tu nezbytnou vodu nebo benzín tak už to začne být hodně špatný. A to už taky plno znalců otestovalo, není nic lahodnějšího než když máte fakt opravdovou žízeň popraskané rty motorka nejede a nikdo nikde. Před takovou cestou se to chce poučit z chyb ostatních a dát si pozor na reklamy od čurčů .
Kdo jezdí něco takového A mám možnost pořídit si vodníka, tak si toho vodníka pořídí. Protože vzducháče na takovéhle akce úplně k ničemu. Kdybych nebyl úplný Neználek v té době, tak jsem si vzducháče nekupoval.
Jenže kdo tam nebyl, tak je chytrý jak rádio a bude doporučovat úplný kraviny. Nejlepší jsou argumenty že na poušti tlnení voda a proto se tam nemůže jezdit na vodníkach to je fakt k popukání. Nebo že vzduchem chlazený motor je mnohem spolehlivější. Je to přesně naopak. Vzducháč se párkrát přehřeje něco tam naprasklé, o čem samozřejmě nevíte a pak vás to někde vypeče.
Naposledy editováno 04.11.2022 16:10:22
Brůča.
offline
7/2811
Dýšina
7/2811
Dýšina
(reakce na) uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
ZdendaZB> Moc motorek chlazených vzduchem není. Možná nějaký skutr nebo pincek a stará Jawa. To, co v dnešní době přichází do úvahy je chlazené vzduchem a OLEJEM. Co bych spíše, než nějaké upečení v terénu, viděl jako problém, by bylo prudké zchlazení v brodu. Jinak ty motory jsou již stavěné s většími vůlemi - proto většinou mají vyšší spotřebu oleje, než klasický vodník.
Ventilátor na vzducháči jsem naposledy měl na čtyřkolce Honda Foreman 500............a to byl čistokrevný pracák 4x4 se sekvenčním řazením.
Občas je potřeba se podívat, jak to řeší výrobce u silně namáhaných strojích - třeba policejní BMW vzduch (mělo pro určité země - s vysokou letní teplotou) ventilátor na olejovém chladiči. Motorka určená ke stání s nastartovaným motorem a se zapnutou plnou elektrovýbavou (světla, majáky, vysílačka, ventilátor), takže s částečně zatíženým motorem. A nikdy žádné BMW nekousnuli na přehřátí.
Vzduchu bych se nebál. Mě spíše vadí kardan a telelever - ani jedno do terénu nepatří
Ventilátor na vzducháči jsem naposledy měl na čtyřkolce Honda Foreman 500............a to byl čistokrevný pracák 4x4 se sekvenčním řazením.
Občas je potřeba se podívat, jak to řeší výrobce u silně namáhaných strojích - třeba policejní BMW vzduch (mělo pro určité země - s vysokou letní teplotou) ventilátor na olejovém chladiči. Motorka určená ke stání s nastartovaným motorem a se zapnutou plnou elektrovýbavou (světla, majáky, vysílačka, ventilátor), takže s částečně zatíženým motorem. A nikdy žádné BMW nekousnuli na přehřátí.
Vzduchu bych se nebál. Mě spíše vadí kardan a telelever - ani jedno do terénu nepatří
kovosrotmorava
offline
1/81
Šumperk
1/81
Šumperk
(reakce na) uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
ZdendaZB píše: Vzduchem chlazená motorka s karburátorem je dobrá Za jediné podmínky musí se tam přidat přídavný ventilátor který ten motor fakt uchladí i když někde bahnité a přitom stojíte.
Kdo jezdí něco takového A mám možnost pořídit si vodníka, tak si toho vodníka pořídí. Protože vzducháče na takovéhle akce úplně k ničemu.
Na začátku bylo - motorka na Ural a na balkán né mezi velbloudy.
Když budu chtit a budu se chovat bezohledně tak utavím i tady v ČR tu tvoji vodou chlazenou 690. Je to jenom o přístupu. Hanzelka se Zikmundem projeli celou Afriku se vzducháčem a nezadřeli ho protože se podle toho chovali. Místo aby tůrovali někde v dunách zahrabaní po břicho nafasovali domorodci lopaty a vykopali je.
Podle mě je mnohem důležitější aby na motorce bylo co nejméně věcí které bych jízdou v terénu poškodil. Shodou okolností to u mě byli vždy problémy spojené s vodním chlazením. Vyvařená voda přes přepad která šla naštěstí doplnit z potoka, vytržená hadice od vodního chlazení, klacek zapíchnutý naštěstí šikovné mezi chladič a kryt. Všechno závady způsobené bezohlednym provozem, protože jsem věděl že se pohybuji pár km od domova, sedlám motorku která je na takovéto hnusárny zkonstruována a v připadě závady ji dotlačím nebo dojdu pěšky.
U závodních endur se až tak moc nehledí na to že by se mohlo něco přihodit, depo je v dosahu - závadu odstraní mechanik. V připadě 690 se zase předpokládá že se budeš pohybovat alespoň na cestě a s nějakým klackem zapíchnutým někde (jako u ostrého endura) se nepočítá. Proto 50kw protože to uchladíme a nějaké hadice kolem motorky neřešíme, co by se jim na cestě mohlo stát.
Jenže ty chceš provozovat sériovou motorku v terénu pro závodní endura bez možnosti zázemí depa a ještě se na místo dopravit po vlatní ose několik tisíc km. Proto bys měl zvážit použitou techniku nebo ubrat na obtížnosti. Jeden kompromis už jsi udělal, vyřadil jsi z výběru EXC500. Nakonec dojde u i k tomu přizpůsobení výběru terénu. Chceš jet na 690 tak si na místě nakonec zvolíš takový terén aby jsi projel bez nějakého přílišného rizika možné závady.
ZdendaZB
offline
88/1886
Jihlava
88/1886
Jihlava
Jenže třeba u dominator a nebo xt pomocí olejového chladiče klidně i s ventilátorem motor neuchladí. Myslím tím fakt pomalou jízdu a spojkování To jsme zkoušeli. Jediné co to uchladí je ventilátor přímo na žebra a musí pořádně dout.
A690 701 s dvěma ventilátory jak to mám udělaný teď ,neutavíš nikde za žádných podmínek. Olejový chladič jak tady někdo radil původně moc nepomůže. To je na nic. To jsem se dočetl na zahraničních fórech a jediné co má smysl je fakt chladit vodu protože ta voda ti zároveň ochladí i volej. Navíc držák s ventilátorem na olej váží půl kila a kdybych dával olejový chladič dopředu na blatník plus vedení plus různé koncovky tak to bude dobrý kilo a půl. Proto jsem to zavrhl.
No a trčící klacky z chladiče u cestovní motorky přesto že to je lehké enduro nepřipadají v úvaze. Sice občas do nějakého humusu zajedu ale vždycky si hlídám abych se nenapíchl.
(Ten google translator co se do něj diktuje píše pěkný kraviny teda. Mění si slova jak se mu zachce.)
Naposledy editováno 06.11.2022 16:56:43
A690 701 s dvěma ventilátory jak to mám udělaný teď ,neutavíš nikde za žádných podmínek. Olejový chladič jak tady někdo radil původně moc nepomůže. To je na nic. To jsem se dočetl na zahraničních fórech a jediné co má smysl je fakt chladit vodu protože ta voda ti zároveň ochladí i volej. Navíc držák s ventilátorem na olej váží půl kila a kdybych dával olejový chladič dopředu na blatník plus vedení plus různé koncovky tak to bude dobrý kilo a půl. Proto jsem to zavrhl.
No a trčící klacky z chladiče u cestovní motorky přesto že to je lehké enduro nepřipadají v úvaze. Sice občas do nějakého humusu zajedu ale vždycky si hlídám abych se nenapíchl.
(Ten google translator co se do něj diktuje píše pěkný kraviny teda. Mění si slova jak se mu zachce.)
Naposledy editováno 06.11.2022 16:56:43
vilemx
offline
3/6248
Říčany
3/6248
Říčany
Jenže drtivá většina vzduchem chlazených aut má nucrené chlazení ventilátorem, který žene vzduch zakrytovaným tunelem. Tohle ale na větsině motorek chybí, proto vadnou při zakopání v bahně nebo písku :(
kovosrotmorava
offline
1/81
Šumperk
1/81
Šumperk
1 reakcí na tento příspěvek uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
V příspěvku #265 tohoto vlakna jsem napsal
Oba příspěvky jsou z tohoto vlákna: https://www.motorkari.cz/tema/?t=133072
Naposledy editováno 07.11.2022 09:23:19
Výkon motoru motorky kterou provozujete teď není totiž vůbec běžný a nelze ho brát jako nějaký základ. 55Kw ze 700ccm jednoválce to jsou prostě parametry závodního motoru. To že ho KTM vypustila do světa v sériověm motocyklu a navíc se servisními intervaly jaké mají motory s o 20kw nižším výkonem asi chtělo hodně odvahy.
Jacob_M800 píše:
690 je nahoněný motor dělaný na zatáčky a kravení, ne na dálnici. Přežije hodně, po dálnici může jet taky, ale ne na 100% plynu dlouhou dobu.
KTM nevyrábí obecně tuctové motorky na univerzální použití, ale stroje zaměřené nějakým směrem a tak se s nimi musí zacházet.
KubaLC8 píše:
tyhle motory jsou vice nez jakekoliv jine velice nachylne na stav, hladinu a kvalitu oleje, pokud se cokoliv zanedba, motor jde do kytek tak rychel nez stacite rict Kazdej Tejden Motor. Bylo jiz zde receno to, ze to je motorka ktera nebyla stavena kompromisne, jako XT, DR, a kdo vi co jeste. A to uz od doby LC4 640/625/620.
Dukazem budis moje nasledujici zkusenost, LC4 640 utopena v bahnite vode, chcipla sama. Diky narocnosti terenu jsem MUSEL dojet 10km do civilizace, pak doslo ke kompletnimu vzycisteni motoru, ramu, vymene oleje. Bohuzel i tech 10km stacilo k tomu, aby se motor vydrel - klika, pist, loziska na klice proste vsechno co se tam hybalo. cenovka - pres 40t (nedelano v KTM)
Priklad druhy, DR650SE, utopeno v rece, nachcalo tam vyfuckem i sanim. roztazeno autem, odjezd domu, vymena oleje, motorka jezdi do dnes.
JENZE! ty motorky se sobe nemuzou rovnat co do zazitku v jizde, motor, podvozek, ram, brzdy jsou u KTM uplne nekde jinde.
Takze, pokud se o KTM nechces starat, nejezdi na ni.
Oba příspěvky jsou z tohoto vlákna: https://www.motorkari.cz/tema/?t=133072
Naposledy editováno 07.11.2022 09:23:19
jaro27
Smazany
offline
5/406
Prešov
offline
5/406
Prešov
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
kokotsrotmorava píše: po dálnici může jet taky, ale ne na 100% plynu dlouhou dobu.
Oba příspěvky jsou z tohoto vlákna: https://www.motorka...ma/?t=133072 [/quote]
hm, príspevok z 4.9.2012, to ešte bude k tým motorom aktuálne?
A ktorá že to civilná motorka by mohla ísť po diaľnici dlhú dobu na 100% plynu?
A jazdí tak vôbec niekto?
ZdendaZB
offline
88/1886
Jihlava
88/1886
Jihlava
můj dominátor měl ventilátor a nebyl jsem, v rusku jsem to viděl už několikrát u vzducháčů taky a nebyly problémy s přehříváním, jinak se s tím obtížněj terén pořádně nedá
a jestli někdo sedne na utopenou motorku a jede s ní dál, aniž by udělal výměny a nezbytnou údržbu, tak se nemůže divit, že to zničí, ale to by zničil i vzducháč. Bych byl v klidu.
Nechápu proč danej soudruh nešel těch 10km pěšky pro olej filtry a nářadí a nevyměnil to na místě, jakože ušetřil ?
Kdybyl někde fakt mimo a nedalo se dojít, tak mohl aspoň vyvařit vodu z oleje, vysušit filtry a všechno zkontrolovat. Na tohle se nářadí vozí s sebou, ono ho moc není potřeba, pár klíčků.
No a při 100% zatížení zdechne cokoliv a to hodně rychle. Takovou kravinu někdo někde psal, že tak jezdí ?
chce to psát v kontextu aby bylo jasný o čem se bavíme
Naposledy editováno 07.11.2022 13:39:50
a jestli někdo sedne na utopenou motorku a jede s ní dál, aniž by udělal výměny a nezbytnou údržbu, tak se nemůže divit, že to zničí, ale to by zničil i vzducháč. Bych byl v klidu.
Nechápu proč danej soudruh nešel těch 10km pěšky pro olej filtry a nářadí a nevyměnil to na místě, jakože ušetřil ?
Kdybyl někde fakt mimo a nedalo se dojít, tak mohl aspoň vyvařit vodu z oleje, vysušit filtry a všechno zkontrolovat. Na tohle se nářadí vozí s sebou, ono ho moc není potřeba, pár klíčků.
No a při 100% zatížení zdechne cokoliv a to hodně rychle. Takovou kravinu někdo někde psal, že tak jezdí ?
chce to psát v kontextu aby bylo jasný o čem se bavíme
Naposledy editováno 07.11.2022 13:39:50
kovosrotmorava
offline
1/81
Šumperk
1/81
Šumperk
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
jaro27 píše: hm, príspevok z 4.9.2012, to ešte bude k tým motorom aktuálne?
A proč by nebylo? Možná dokonce více než tenkrát. Model 2012 měl 48KW, od 2019 má 55KW. Přijde ti to jako normální výkon jednoválce 700ccm? Když tenhle výkon mají dvouválcové motory +- stejného objemu MT-07, ER-6N, SV650. U které motorky můžeš prohlásit že může jet po dálnici trvale(tj. několik desítek km) cestovní rychlostí 130km/h. Nedělej že nechápeš ten rozdíl.
KTM690 je nadupaný jednovál na kravení, v šasi endura po rozbitých okreskách a polňačkách, motard na dělání bordelu po městě a blbnutí po pěkných okreskách. Na nějaké dálkové přesuny po dálnici to stavěné není. I když se to na nich samozřejmě zvládnout dá. Prostě je to pro vaše stanovené výkonostní a váhové minima a maxima nejlepší kompromis co se momentálně vyrábí. V žádném případě to ale není motorka zkonstruovaná na dálníční přesun 4000km ani pro hard-enduro mimo cesty. To že ji na tyto účely používáte je věc jiná.
Kdybych já hledal motorku pro cestu co plánujete vy(Rusko a balkán, žádná Sahara) rozhodoval bych se mezi DR350SE(preference váhy pro ježdění v cílové destinaci) a XT660Z Tenere(preference spolehlivosti a výdrže na cestě). Vaše volba samozřejmě nebude ani jedna, protože 55KW je prostě rozhodujíci údaj nad který není:)
ZdendaZB
offline
88/1886
Jihlava
88/1886
Jihlava
Jenže když jedeš se 690/701 po dálnici 110 tak točí 5000 otáček. To ti příde nějak moc, to přece motoru absolutně nevadí. Je v mnohem šetrnějším provozu,než když se vytáčí někde v enduro pasážích na polňačkách. Nebo to tak není ? (teplota vody i oleje je mnohem nižší, žádný rázy od zadního kola atp., spojka zahálí, nejde bordel do oleje)
55kw je nezbytnej výkon na silnici, aby se člověk při těch x tisícovejch přejezdech neunudil k smrti, jako na starým xt, dominátorovi, nebo dr. To byly vydechlý stroje, který prostě mimo terén nejely. A vzducháč už nikdy, žádný výhody jsem tam neobjevil. jen to bylo k zlosti od spotřeby oleje až po problematický chlazení při trialovejch pasážích a na poušti. A navíc ani ta hmotnost nebyla nějak znatelně nižší.
A ještě, ten provoz v terénu ala hard enduro ale je pomalá jízda, s tím se nedá lítat jako s kroskou, protože bys hodně rychle hodil lochnu. Ta motorka je o50 kilo těžší, než je potřeba tyhle aplikace. Takže průjezd hard terénem ano, ale tempem hlemýždím. Navíc ty brašny přímo nad zadním kolem, to je tečka za ostroendurovým ježděním.
(kdo někdy jezdil na ostrým enduru s brašnama vzadu a na smeťáku, tak moc dobře ví o čem mluvím)
Hele a kdo mluvi o tom, že sahara ne. To že se zatím jezdí sever a balkán, neznamená, že sahara nebude třeba opřes rok v kurzu. Musíme počítat se vším. Proto jsem taky tak prožíval extra chlazení stroje a mám dva výkoný větráky na chladičí místo jednoho, teď se obohatí směs a sníží se další zbytečný vývoj tepla. A ještě bych mohl přidat chladič oleje, kdyby to mělo nějaký velký vliv na teplotu oleje, ale náporový funguje pouze při větších rychlostech. A s větrákem by to bylo další kilo a půl navíc a taky otázka kam ho umístit.
Naposledy editováno 08.11.2022 12:22:34
55kw je nezbytnej výkon na silnici, aby se člověk při těch x tisícovejch přejezdech neunudil k smrti, jako na starým xt, dominátorovi, nebo dr. To byly vydechlý stroje, který prostě mimo terén nejely. A vzducháč už nikdy, žádný výhody jsem tam neobjevil. jen to bylo k zlosti od spotřeby oleje až po problematický chlazení při trialovejch pasážích a na poušti. A navíc ani ta hmotnost nebyla nějak znatelně nižší.
A ještě, ten provoz v terénu ala hard enduro ale je pomalá jízda, s tím se nedá lítat jako s kroskou, protože bys hodně rychle hodil lochnu. Ta motorka je o50 kilo těžší, než je potřeba tyhle aplikace. Takže průjezd hard terénem ano, ale tempem hlemýždím. Navíc ty brašny přímo nad zadním kolem, to je tečka za ostroendurovým ježděním.
(kdo někdy jezdil na ostrým enduru s brašnama vzadu a na smeťáku, tak moc dobře ví o čem mluvím)
Hele a kdo mluvi o tom, že sahara ne. To že se zatím jezdí sever a balkán, neznamená, že sahara nebude třeba opřes rok v kurzu. Musíme počítat se vším. Proto jsem taky tak prožíval extra chlazení stroje a mám dva výkoný větráky na chladičí místo jednoho, teď se obohatí směs a sníží se další zbytečný vývoj tepla. A ještě bych mohl přidat chladič oleje, kdyby to mělo nějaký velký vliv na teplotu oleje, ale náporový funguje pouze při větších rychlostech. A s větrákem by to bylo další kilo a půl navíc a taky otázka kam ho umístit.
Naposledy editováno 08.11.2022 12:22:34
vilemx
offline
3/6248
Říčany
3/6248
Říčany
U jednobuchu je problém právě ta pomalá jízda kolem volnoběhu. Z principu musí podávat vyšší špičkový výkon, aby nechcípnul. A tím i víc topí/hřeje a je hůř ovladatelný. Pokud jde o “ostrý” motor s minimalizovaným setrvákem, problém se násobí.
Proste to mušsí být pořádná řacha, aby se motor nezastavil po dalších 1,75 otáčky
Proto raději dvouvál nebo jednobuchový maloobjem.
Naposledy editováno 08.11.2022 22:17:59
Proste to mušsí být pořádná řacha, aby se motor nezastavil po dalších 1,75 otáčky
Proto raději dvouvál nebo jednobuchový maloobjem.
Naposledy editováno 08.11.2022 22:17:59
ZdendaZB
offline
88/1886
Jihlava
88/1886
Jihlava
1 reakcí na tento příspěvek uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
a jsme u toho, nedávno se zase nějakej expert, nebyl to náhodou velký mx A. , co tomu evidentně nerozumí, poškleboval, že gyroskopickej efekt nemá vliv a tady nám sám Velký V. dokazuje, že bez něj to pořádně ani nejde.
Takže proto všude jezdí na 230 kilovým krámu, velkým a těžkým, protože to díky pořádnýmu krouťáku a výkonu vocpoda hezky projel, písek, kamení, brody. Tam jsou jednoválce s velkým motorem docela naprd, sice jsou lehčí o 65kilo, ale v takovejhle případech nehraje roli.
Je vidět že V. to má na poušti v písku s těžkou motorkou mnohem víc zmáklí, než všichni vostatní, co tam jezdí s malejma a lehkejma, oni to prostě tak neumí jako ON.
Důkaz byl poskytnut, malé lehké stroje jsou mimo hru.
Takže proto všude jezdí na 230 kilovým krámu, velkým a těžkým, protože to díky pořádnýmu krouťáku a výkonu vocpoda hezky projel, písek, kamení, brody. Tam jsou jednoválce s velkým motorem docela naprd, sice jsou lehčí o 65kilo, ale v takovejhle případech nehraje roli.
Je vidět že V. to má na poušti v písku s těžkou motorkou mnohem víc zmáklí, než všichni vostatní, co tam jezdí s malejma a lehkejma, oni to prostě tak neumí jako ON.
Důkaz byl poskytnut, malé lehké stroje jsou mimo hru.
assassin
Moderátor
online
20/77328
Horoměřice
online
20/77328
Horoměřice
(reakce na) uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
ZdendaZB> ... si zkus zjistit co to je gyroskopickej efekt... mozna ale zkus hledat gyroskopickej moment. vilem pise o momentu setrvacnost. malinko ti napovim, ve fyzice se nepouzivaji dva ruzne terminy pro ten samy jev, takze pokud je nazev jinej, je jde ve skutecnosti i o neco jineho ....
hele co se tyka tlaceni motorky a ohrivani konzerv na ohni tak me prechytracis snadno, ale s technikou asi budes mit trochu problem
Naposledy editováno 09.11.2022 10:43:47
hele co se tyka tlaceni motorky a ohrivani konzerv na ohni tak me prechytracis snadno, ale s technikou asi budes mit trochu problem
Naposledy editováno 09.11.2022 10:43:47
vilemx
offline
3/6248
Říčany
3/6248
Říčany
1 reakcí na tento příspěvek uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
Zdendo, pochop, že píšu o problematice chlazení, pokud se už zapadne nebo se jede krokem. A je vcelku jedno, jestli v písku, bahně nebo mezi šutry. V tomto režimu holt nabroušený velkoobjemový jednoválec tahá za hodně krátký konec provazu.
ZdendaZB
offline
88/1886
Jihlava
88/1886
Jihlava
1 reakcí na tento příspěvek uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
v životě jsem fyziku ve škole neměl , tak beru vědecký info tady z fóra, stejně je to jedno, točí se to, je to gyrospokpický a setrvačný navzájem
až někam Assassine pojedeš s naloženou motorkou, tak se přijedu podívat a pak mě dokážeš, že nekecáš a že budu mít problém ti stačit na nějakým zajímavým treku, ukážeš mě jak se jezdí trialový pasáže na plnej a ve stupčkách, se pak pokocáme tvým padáním mx jezdce
až někam Assassine pojedeš s naloženou motorkou, tak se přijedu podívat a pak mě dokážeš, že nekecáš a že budu mít problém ti stačit na nějakým zajímavým treku, ukážeš mě jak se jezdí trialový pasáže na plnej a ve stupčkách, se pak pokocáme tvým padáním mx jezdce
ZdendaZB
offline
88/1886
Jihlava
88/1886
Jihlava
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
vilemx>
no a co je problematický na chlazení vodního motoru ? máš větráky, vodní chladič, olej se chladí taky vodou, kde je ten krátkej provaz ?
že se olej přehřeje, nebo voda přehřeje ? nějaký konkrétnější info podej, příklad
no a co je problematický na chlazení vodního motoru ? máš větráky, vodní chladič, olej se chladí taky vodou, kde je ten krátkej provaz ?
že se olej přehřeje, nebo voda přehřeje ? nějaký konkrétnější info podej, příklad
vilemx
offline
3/6248
Říčany
3/6248
Říčany
assassin
Moderátor
online
20/77328
Horoměřice
online
20/77328
Horoměřice
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
ZdendaZB> o tom zvanis jen ty. ja jsem plnej nikdy na 450 nemel a taky nepadam...
tak to je po cestine dalsi predmet co jsi ve skole nemel... ono toho bude vic... takze zvlastni skola nebo ten ustav kam chodej policajti
tak to je po cestine dalsi predmet co jsi ve skole nemel... ono toho bude vic... takze zvlastni skola nebo ten ustav kam chodej policajti
ZdendaZB
offline
88/1886
Jihlava
88/1886
Jihlava
1 reakcí na tento příspěvek uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
ať topí, komu to vadí, volej se chladí bez problémů
jsem policajt, právě jste mě odhalili, každej den zastřelím minimálně jednoho přestupce za to, že třeba vstupuje na trávník, nebo nesbírá bobky po psech
Naposledy editováno 09.11.2022 14:31:26
jsem policajt, právě jste mě odhalili, každej den zastřelím minimálně jednoho přestupce za to, že třeba vstupuje na trávník, nebo nesbírá bobky po psech
Naposledy editováno 09.11.2022 14:31:26
vilemx
offline
3/6248
Říčany
3/6248
Říčany
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
ZdendaZB píše: ať topí, komu to vadí, volej se chladí bez problémů ...
Tipuji, že to vadí lamelám a oleji. No a potom to vadí nepřímo i tobě, protože se musíš tahat s náhradní sadou lamel, co jsem tak vyčetl z tvého seznamu.
jaro27
Smazany
offline
5/406
Prešov
offline
5/406
Prešov
(reakce na) uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
kokotsrotmorava píše: A proč by nebylo? Možná dokonce více než tenkrát. Model 2012 měl 48KW, od 2019 má 55KW. Přijde ti to jako normální výkon jednoválce 700ccm? Když tenhle výkon mají dvouválcové motory +- stejného objemu MT-07, ER-6N, SV650. U které motorky můžeš prohlásit že může jet po dálnici trvale(tj. několik desítek km) cestovní rychlostí 130km/h. Nedělej že nechápeš ten rozdíl.
KTM690 je nadupaný jednovál na kravení, v šasi endura po rozbitých okreskách a polňačkách,...Na nějaké dálkové přesuny po dálnici to stavěné není..... V žádném případě to ale není motorka zkonstruovaná na dálníční přesun 4000km ani pro hard-enduro mimo cesty...
Kdybych já hledal motorku pro cestu co plánujete vy(Rusko a balkán, žádná Sahara) ... XT660Z Tenere(... protože 55KW je prostě rozhodujíci údaj nad který není:)
V prvom rade jedno ujasnenie. 55kW niekde ako podmienku spomínal Zdenda. Ja nie. Nikdy. Lebo ja dlhodobo tvrdím, že mne by stačilo aj 35kW.
Ale to je spoločná choroba určitej skupiny ľudí, ktorí si myslia že to, čo napíše Zdenda, automacicky platí aj pre mňa.
Skutočne som nepochopil o čo rozprávaš ohľadom trvalej 130 na diaľnici. To som dával aj na 35kW motorke a so 690 držím 140 tacho furt keď sa mi chce a potrebujem to.
No ale najprv niekto napíše že motor zo 690 je len na bláznenie, zatáčky a kraviny, ďalší napíše že je to závodný motor a uzavrie sa to tým, že to nie je motor na diaľnicu.
Bábo a teraz si vyber.
A ja mám z toho len srandu, lebo ja tie tisíce km po asfalte na tomto motore dávam.
Pre niekoho neodporúčané, pre iného nemožné. V mojom podaní proste zázrak.
No a nakoniec mi je odporučená krava XT660Z Ténéré, ktorú som mal a vymenil som ju práve za 690 a dôvod bol len jeden. Opakujem, len jeden. A to bola hmotnosť motorky.
A popri tej nižšej hmotnosti som dostal lepší motor a lepší podvozok.
Ale v téme "Ľahké enduro" mi niekto odporúča 185 kg motorku.
To bude asi odporúčanie od nejakého zasierača vlákien.
ZdendaZB
offline
88/1886
Jihlava
88/1886
Jihlava
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
vilemx píše: Tipuji, že to vadí lamelám a oleji. No a potom to vadí nepřímo i tobě, protože se musíš tahat s náhradní sadou lamel, co jsem tak vyčetl z tvého seznamu.
Lamely vozím, protože je to životně důležitá věc pro jízdu a v trailovejch pasážích se nadměrně opotřebovávají. To nemá nic společnýho s jízdou na malý otáčky. Tam nespojkuju. A kdybych jezdil stylem Vilém a další a jezdil jen dobrý cesty a vyjímečně nějakej horší úsek, tak spojku s sebou vůbec nevozím. Navíc jezdí v tlupě a motorku klidně někam dotáhnou na laně, tak na co lamely a že tím pak budou omezovat zbytečně ostatní není důležitý.
Když nespojkuješ, tak se spojka nevopotřebovává a ani nesviní a nezahřívá olej. Ale i přesto jsem po úpravě chlazní nikdy neměl problém s přehřátím, to jsem psal. Ani při trialový jízdě, nebo někde při tlačení.
Naposledy editováno 09.11.2022 15:15:06
ZdendaZB
offline
88/1886
Jihlava
88/1886
Jihlava
1 reakcí na tento příspěvek uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
Je to tady stejný jako v tématu expediční vybavení, kde velechytrej Rimr z 18 kilový komplet výbavy jinde, udělal najednou celejch 26 kilo. To samí ti borci praktikujou tady. A pak začal plantat, že neumím počítat a potvrdil jsem svoji pověst. Asi že nepatřřím mezi blbečky, co to jemu a dalším žerou
Je to jako medwed a další neználci, co kopírujou bláboly o tom, že exc vydrželo 40 tkm bez zásahu do motoru s 3 tisíce olejovým intervalem . A pak se jinde zase vztekají a nadávají na mě. Fakt to je banda hlupáků, nemůžu si pomoct.
Já jezdím 110 kvůli hučení helmy a zbytečný únavě navíc + to navíc žere. Jinak ta motorka jede permanentně kopec nekopec 130 a vůbec jí to nevadí. A mít štít tak budu těch 130 taky jezdit.
Jednoduše, přestaňte opruzovat s nesmyslnejma krávama co váží plný nad 200 kilo a nemají o tolik větší výkon. Na fechtly typu crf a další kraviny zapomeňte, to nás fakt nezajímá. Nahoďte raději 125 suchou hmotnost 35 kW s intervalem 8-10 tkm, vdou chlazenej, žádnou starou jawu. To bude vyjímečnej přízpěvek k tématu.
Naposledy editováno 09.11.2022 15:22:03
Je to jako medwed a další neználci, co kopírujou bláboly o tom, že exc vydrželo 40 tkm bez zásahu do motoru s 3 tisíce olejovým intervalem . A pak se jinde zase vztekají a nadávají na mě. Fakt to je banda hlupáků, nemůžu si pomoct.
Já jezdím 110 kvůli hučení helmy a zbytečný únavě navíc + to navíc žere. Jinak ta motorka jede permanentně kopec nekopec 130 a vůbec jí to nevadí. A mít štít tak budu těch 130 taky jezdit.
Jednoduše, přestaňte opruzovat s nesmyslnejma krávama co váží plný nad 200 kilo a nemají o tolik větší výkon. Na fechtly typu crf a další kraviny zapomeňte, to nás fakt nezajímá. Nahoďte raději 125 suchou hmotnost 35 kW s intervalem 8-10 tkm, vdou chlazenej, žádnou starou jawu. To bude vyjímečnej přízpěvek k tématu.
Naposledy editováno 09.11.2022 15:22:03
vilemx
offline
3/6248
Říčany
3/6248
Říčany
(reakce na) uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
ZdendaZB píše: Lamely vozím, protože je to životně důležitá věc pro jízdu a v trailovejch pasážích se nadměrně opotřebovávají. To nemá nic společnýho s jízdou na malý otáčky. Tam nespojkuju. A kdybych jezdil stylem Vilém a další a jezdil jen dobrý cesty a vyjímečně nějakej horší úsek, tak spojku s sebou vůbec nevozím. Navíc jezdí v tlupě a motorku klidně někam dotáhnou na laně, tak na co lamely a že tím pak budou omezovat zbytečně ostatní není důležitý.
Když nespojkuješ, tak se spojka nevopotřebovává a ani nesviní a nezahřívá olej. Ale i přesto jsem po úpravě chlazní nikdy neměl problém s přehřátím, to jsem psal. Ani při trialový jízdě, nebo někde při tlačení.
Aha, Takže v trialových pasážích:
- nejezdíš na nízké otáčky,
- spojkuješ.
Z toho mi vychází, že spojkuješ ve středních nebo vysokých otáčkách. Jiná možnost ve tvém příspěvku není. Potom se nedivím, že vozíš lamely a upravuješ chlazení, abys neměl problémy.
No a já blbec spojuju pokud možno až na hranici volnoběhu, takže lamely nevozím s chlazení mám sériové bez úprav (část sezóny jsem jezdil dokonce jen s jedním chladičem, navíc z Transalpa, který je menší). A trialové úseky zásadně vůbec nejezdím. To betonové korýtko je totiž vyloženě trasa pro závody supersportů a Moto GP
Naposledy editováno 09.11.2022 17:30:48
ZdendaZB
offline
88/1886
Jihlava
88/1886
Jihlava
1 reakcí na tento příspěvek uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
Viléme, co to tady zase vymejšlíš za hovadiny ?
Běž radějí napsat kompletní seznam vybavení do tématu, ať to dokončíme.
Naposledy editováno 09.11.2022 17:39:21
Běž radějí napsat kompletní seznam vybavení do tématu, ať to dokončíme.
Naposledy editováno 09.11.2022 17:39:21
S.h.I.t.
offline
0/3163
Hradec Králové
0/3163
Hradec Králové
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
ZdendaZB píše: Nahoďte raději 125 suchou hmotnost 35 kW s intervalem 8-10 tkm, vdou chlazenej
Neexistuje. Tecka.
vilemx
offline
3/6248
Říčany
3/6248
Říčany
(reakce na) uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
ZdendaZB> Hovadiny tady vymýšlíš jen ty. K motorce se snažím chovat s rozumem, takže lamely nevozím. Třeba se mi to vymstí, nevím. Ale jsi to ty, kdo napíše v příspěvku několik vět, z nich se jich nekolik vzájmně vylučuje. Trilová jízda, resp. pasáž je o citlivé práci se spojkou a plynem. Pokud napíšeš: "....a v trailovejch pasážích se (lamely) nadměrně opotřebovávají. To nemá nic společnýho s jízdou na malý otáčky. Tam nespojkuju", tak mi z toho vychází, že trialové pasáže nejezdíš na malé otáčky. Jenže trial na vyšší otáčky je právě styl alá Čurč Brič, což je pro tebe vysmívaný styl
Kompletní seznam možná napíšu, až se zase budu někam balit. Aha, jenže nepojedu sám. A nebudu dva měsíce mimo jakýkoliv obchůdek nebo místo, kde sa dají doplnit zásoby. Takže vlastně nic psát nebudu, protože to je pro tebe bezpředmětné.
Naposledy editováno 09.11.2022 20:11:44
Kompletní seznam možná napíšu, až se zase budu někam balit. Aha, jenže nepojedu sám. A nebudu dva měsíce mimo jakýkoliv obchůdek nebo místo, kde sa dají doplnit zásoby. Takže vlastně nic psát nebudu, protože to je pro tebe bezpředmětné.
Naposledy editováno 09.11.2022 20:11:44
ZdendaZB
offline
88/1886
Jihlava
88/1886
Jihlava
(reakce na) uzavŔENO - Lehké enduro na expedice, včetně přesunu po dálni...
S.h.I.t. píše: Neexistuje. Tecka.
To víme taky. Nic novýho pod sluncem.
A kdo jezdil někdy trialový pasáže přes spojku tak ví, že né vždy to jde jen na malý otáčky. A každej taky ví, že nějaký přehřívání vodního jednoválce s dostatečným chlazením je nesmysl. Vilém sem pořád píše kraviny.
No a poučtní cesty, ty horší a těžká motorka to je echotvní krávovina. Kdo jezdí s 230 kilovou motorkou po sahaře tak jezdí jen hlavní trasy, protože ty vedlejší cesty jsou těžce průjezdný i pro lehký stroje.
Každopádně téma uzavíráme, nervózní borce jsem zakázal a bude klid. Sám taky odcházím.
Naposledy editováno 09.11.2022 23:00:04
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.
Související témata
| Téma | Autor | Odp. | Posl. příspěvek |
|---|---|---|---|
| KTM 350 EXC-F nebo KTM 500 EXC-F [1, 2] KTM EXC 350 F, KTM EXC 500 F | kika. | 42 | 16.3.2024 v 12:53 krokoš |
| KTM EXC-F 500 emulze v sání KTM EXC 500 F | Vlastik177 | 9 | 18.1.2024 v 07:50 Anti |
| KTM EXC 300 TPI 2023 elektrika nezhasne KTM EXC 520, KTM EXC 450, KTM EXC 400, KTM EXC 250, ... | KoblaCZ | 5 | 9.11.2023 v 10:56 Tadeas. |
| Výroba ošoupaného štítku na dovezen... KTM EXC 520, KTM EXC 450, KTM EXC 400, KTM EXC 250, ... | Olihňos | 3 | 18.9.2023 v 20:36 Frantacz |
| SWM RS 500 R 2021 SWM RS 500 R | KubAiS | 18 | 7.12.2022 v 16:55 lopata75 |
