pedal>Mega-CZ> no pač seš extremista a moc to pitvaš

Nikoliv.. jsem realista... odnesli by jsme to všici... NAŠTĚSTÍ NEVĚŘÍM ŽE BY TO ŠLO ZAVÉST V NAŠICH PODMÍNKÁCH.. tak se tu jen bavim debatou co by kdyby...

Naopak extremisté souhlasí protože si myslí že to bude ušito jen na extremně bohaté a jich se to netýká.....

Mega-CZ> Ja nevim proč se mě na to ptaš, jak to jako mužu vědět? Ja nejsem Barta a s tim zakonem sem nepřišel, nevim co v něm je. Ty jo? Proč si myslíš že se nebude vubec nijak rozlišovat, jestli by mělo jit o osobák, kamion, motorku? Že se nebude brat žadny ohled jestli jde o soukromou osobu nebo ponikatele? Kurva vždyť je tolik možností. Kde bereš informace že se to bude rozlišovat jen tupě a černobíle, že není možno udělat tabulky a vyjímky, použit trochu mozek? Mi připadáš že vidíš jen jedničky a nuly.

Želva_2>Ja si to predstavuju jako nejaky slozeny ukazatel, v nemz bude vice hledisek. Pak treba nakou vicekriterialni metodou hodnoceni se jednotliva kriteria oboduji, priradi se jim vaha v celkovem sloz. ukazateli a vyjde z toho nejaky vysledek.
Pochopitelne je to opet nedokonale, ale v realnem svete dokonale neni nic, ze ano...

Už podruhé s tebou souhlasím, nebude to dokonalé, stejně jako to není dokonalé teď. Základní rozdíl je v tom že nyní je jasně cena dána a to malé rozpětí dává pouze malou možnost korupce. Naopak čím větší volnost tím větší možnost s tím něco dělat...

Složená kriteria... komu dáš tu moc aby rozhodnul zda tvoje rodina je chudá nebo už majetná, či nechutně bohatá? kdo se bude chodit dívat k tobě domů a posoudí zda žiješ skromě nebo zda už jsi nadprůměrem..?

V tom případě bych neplatil skoro nic, tak je to správný, a místo stovky povodňový daně 1% z příjmu!

not.available> snažím se psát to černobíle, aby to bylo obecně jasné... nic ve zlém a nic proti tobě nebo komukoliv tady... diskutujeme..

Mega-CZ>Už podruhé s tebou souhlasím, nebude to dokonalé, stejně jako to není dokonalé teď. Základní rozdíl je v tom že nyní je jasně cena dána a to malé rozpětí dává pouze malou možnost korupce. Naopak čím větší volnost tím větší možnost s tím něco dělat...

Složená kriteria... komu dáš tu moc aby rozhodnul zda tvoje rodina je chudá nebo už majetná, či nechutně bohatá? kdo se bude chodit dívat k tobě domů a posoudí zda žiješ skromě nebo zda už jsi nadprůměrem..?

Samozrejme zakonu. Urednik bude jen hazet udaje od tabulky v Excelu a radit vysl. cislo do nakyho intervalu danyho rovnez zakonem. Navic jsem mel na mysli pouze kriteria tykajici se ridice-prestupce. Ne jeho rodiny.

Nesouhlasim s tou malou korupci. Dnes je nepomerne vyssi, pac uplacet PaCh s jejich platy si muze dovolit i pomerne "nebohaty" clovek. Kdyz ti chlupac rekne na ulici, ze pujdes do spr. rizeni s max. pokutkou 50 tacu, tak mu nabidnes bura a on si ho vezme, pac je to pro nej min. 1/4 jeho mes. platu. Cili bych to tak ruzove "nekorupcne" nyni nevidel

Melo by se trestat rakoskou... to boli kazdyho +- stejne Cim vetsi prasarna, tim vic ran.

Stancek35>Melo by se trestat rakoskou... to boli kazdyho +- stejne Cim vetsi prasarna, tim vic ran.

Jj, ale verejne na pranyri, aby mel dotycny k poskozeni zadku jeste nakou ostudu

A kdyz nekoho autem zranis pri tebou zavinene nehode, tak ti udelame v nemocnici odbor. zakrokem stejne zraneni

Mega-CZ> jasne, taky nemyslim nic ve zlem. Prvně věřim že to hodně rychle smetou ze stolu. Pokud ne, myslim že to bude cokoliv jen ne obecně jasne, protože tohle je dost radikalni reforma.

Spiš maji davat pořadne body i za male přestupky jako je to telefonovani, blinkry atd., nebo ty obecně prospěšne prace nejsou taky špatny napad. Faktem je, že agresivita řidiču v současne době kurva vysoka.

Zajimave by bylo napřiklad trvale odebrani vozidla za opravdu hrube a umyslne porušení pravidel.

Když už někteří souhlasí s diferencovaným trestáním podle majetku - tak jak by se vám líbily diferencované tresty podle typu vozidla? Že třeba překročení rychlosti o 20 km/h by v autě stálo 5 000, zatímco na motorce 20 000? Zdůvodněno tím, aby namachrování motorkáři nejezdili jako prasata?
To by bylo řevu o diskriminaci a hrdinů, co by raději policii ujížděli, co?

1100Virago>Když už někteří souhlasí s diferencovaným trestáním podle majetku - tak jak by se vám líbily diferencované tresty podle typu vozidla? Že třeba překročení rychlosti o 20 km/h by v autě stálo 5 000, zatímco na motorce 20 000? Zdůvodněno tím, aby namachrování motorkáři nejezdili jako prasata?
To by bylo řevu o diskriminaci a hrdinů, co by raději policii ujížděli, co?

velký souhlas

nepročítal jsem celý téma ale motorka není ve většině případů až tak superlevná, cestování na moto, nebo i jen projížďky, srazy, motooblečení, chrániče,ubytování atd taky není pro socky, tak bacha všichni co jste hlasovali pro určování výše pokut dle majetku, mohlo by se stát, že by jste se dočkali tohoto: máš na motorku? máš na cestování na ní? máš na vybavení? máš na všechno okolo motorky? tak MÁŠ i na velkou pokutu! problém na silnici není levný nebo drahý auto, motorka......ale bezohlednost, to by jste si možná měli uvědomit.

Naposledy editováno 30.08.2010 16:10:27

1100Virago>Když už někteří souhlasí s diferencovaným trestáním podle majetku - tak jak by se vám líbily diferencované tresty podle typu vozidla? Že třeba překročení rychlosti o 20 km/h by v autě stálo 5 000, zatímco na motorce 20 000? Zdůvodněno tím, aby namachrování motorkáři nejezdili jako prasata?
To by bylo řevu o diskriminaci a hrdinů, co by raději policii ujížděli, co?

A proc by se to jako melo diferencovat dle druhu vozidla? 20 km/h plechovkou je stejnych 20 km/h jako na motorce, ne?

Edit: oprava, napsal jsem 2x totez

Naposledy editováno 30.08.2010 16:20:51

convoy>velký souhlas

nepročítal jsem celý téma ale motorka není ve většině případů až tak superlevná, cestování na moto, nebo i jen projížďky, srazy, motooblečení, chrániče,ubytování atd taky není pro socky, tak bacha všichni co jste hlasovali pro určování výše pokut dle majetku, mohlo by se stát, že by jste se dočkali tohoto: máš na motorku? máš na cestování na ní? máš na vybavení? máš na všechno okolo motorky? tak MÁŠ i na velkou pokutu! problém na silnici není levný nebo drahý auto, motorka......ale bezohlednost, to by jste si možná měli uvědomit.

Tak si to procti, o tomhle se diskutuje v mnoha prispevcich vyse...

Želva_2>A proc by se to jako melo diferencovat dle druhu vozidla? 20 km/h plechovkou je stejnych 20 km/h jako autem, ne?

A 20km/h je ve škodovce za 50 klacků stejných 20km/h jako v bmw za dvě mega.

Teď jste mě hoší teda nadzvedli. Když spravedlivě všem, tak spravedlivě všem, ne?
Tj. když má někdo trosku Š120 s maximálkou 130 km/h, tak při překročení o 5% stejný postih jako když někdo v Maserati překroči o 5%, verstehen Sie? Přece Maserati o 5% nad svou maximálkou je úplně stejně nebezpečné jako Š120 5 "%!" nad maximálkou. A stejně pokutovat pumpičkáře, jedeš tak, že nezastavíš vozidlo na vzdálenost, na jakou máš rozhled, tak pokuta. Tj. všichni cyklisti na zatáčkovité cyklostezce - pokuta. Všichni na chodníku... pokuta. Přejíždíš přechod? Tak to je zakázané, stejně jako projet semafor na červenou. Hned naval příslušné % z příjmu. Nejdeš po přechodu, i když je blíž než 50 metrů? Přísnost musí bejt, naval příslušné % z příjmu. Dle stávajících předpisů se vše uvedené nesmí a stát takhle vybere víc než od řidičů aut a motorek. I proto, že na kolech jezdí skutečně vysokopříjmové vrstvy obyvatelstva.

rrss>Teď jste mě hoší teda nadzvedli. Když spravedlivě všem, tak spravedlivě všem, ne?
Tj. když má někdo trosku Š120 s maximálkou 130 km/h, tak při překročení o 5% stejný postih jako když někdo v Maserati překroči o 5%, verstehen Sie? Přece Maserati o 5% nad svou maximálkou je úplně stejně nebezpečné jako Š120 5 "%!" nad maximálkou. A stejně pokutovat pumpičkáře, jedeš tak, že nezastavíš vozidlo na vzdálenost, na jakou máš rozhled, tak pokuta. Tj. všichni cyklisti na zatáčkovité cyklostezce - pokuta. Všichni na chodníku... pokuta. Přejíždíš přechod? Tak to je zakázané, stejně jako projet semafor na červenou. Hned naval příslušné % z příjmu. Nejdeš po přechodu, i když je blíž než 50 metrů? Přísnost musí bejt, naval příslušné % z příjmu. Dle stávajících předpisů se vše uvedené nesmí a stát takhle vybere víc než od řidičů aut a motorek. I proto, že na kolech jezdí skutečně vysokopříjmové vrstvy obyvatelstva.

Nyni Š120 a Masserati....stejnou pokutu za 136,5 km/h (o 5% prekrocena max. povol. rychl. na danem typu komunikace a ne maximalka auta )

Naposledy editováno 30.08.2010 16:24:57

not.available>Chapadlo> Ty to ale vubec nechapeš. Učel je, aby si jak chudák, tak boháč daný "přestupek" rozmysleli, aby si řekli "kurva když mě chytí tak sem v prdeli protože dostanu likvidační flastr", prostředek je progresivní pokuta. Když jsou zakony nastavene tak, aby se časti obyvatel nijak moc nedotkly, tak to asi nefunguje spravně, nemaji vychovny učinek a lidi na ně začnou srát. Pointa není aby bohatí dopláceli na to že jdou bohatí, ale aby nesrali na určité zákony protože jsou bohatí.

Tak ať se na všechny auta a moto namontuje elektonický omezovač, a bude řízen čipy, tzn. že v obci ti to víc než 50 nepojede, mino max. 90 a na dálnici max. 130km. Potom nebude potřeba vymýšlet takovéto píčoviny. Všichni si budem rovni protože Felicie pojede stejně jako A8, a nebudem si závidět. Takhle by se ti to líbilo???

Želva_2> Jak tu už někdo psal... ten zákon samo ještě ani není nikde v hlavě, natož na papíře ale pro účel naší debaty vycházím z odkazu v hlavičce tohoto trejdu.. V článku pro novinky tam ministr Bárta tvrdí že cituji: Návrh znemožní, aby především dobře situovaní a agresivní mladí řidiči měli dojem, že je česká silnice Divokým západem...

Ptám se tedy, proč si ostatní, mimo dobře situovaných a agresivních mladých ,mohou dojem že česká silnice je divoký západ dovolit.

Želva_2>Tak si to procti, o tomhle se diskutuje v mnoha prispevcich vyse...

to udělám ale až večer, teď jsem měl potřebu napsat svůj názor hned,

jistě tento systém funguje jinde, nedokážu sice posoudit k jak velké spokojenosti tamních obyvatel, ale v tom našem zkorumpovaným kocourkově by to asi nebylo tak jednoznačně spolehlivý jak si bártík slibuje, navíc je to člověk který dopravě vůbec nerozumí, takže...........

to Pucek:
já si ale nechci být se všemi rovný, takže co teď_

convoy> Tebe jsem se na to neptal.

V tomhle státě spravedlnost nikdy nebude. Ani v tom, kdo kolik má platit za přestupek a ani v ničem jiném. Jsem po bouračce (někteří ví) a jak třeba jednali ve zdravotnictví s manželem, to teda bylo něco. O mě se starala moje sestra, zdravotnice. Péče super, on nikoho neměl, péče děs. I to, že já už byla i v rehabilitačním ústavu, on nikde, páč prostě ne. A to samé by bylo s přestupkama. Dyt už teď jsou některý přestupky vidět a některý nejsou. Si stoupněte někdy k cajtům a zkuste auta kontrolovat. Že se všechny nezastaví? A pročpak? Že se cajti nebudou s blbem hádat? Nebo koukněte na televizi - řidič, který dělá jen toho řidiče udělá přestupek. Je sice hezký, když se o tom mluví, ale..........a dál? Co se mu stane? Takže nohy v teple, platit dle platu by možná bylo super, ale tady FAKT ne

Pucek>convoy> Tebe jsem se na to neptal.

já vím.....

Mega-CZ>Želva_2> Jak tu už někdo psal... ten zákon samo ještě ani není nikde v hlavě, natož na papíře ale pro účel naší debaty vycházím z odkazu v hlavičce tohoto trejdu.. V článku pro novinky tam ministr Bárta tvrdí že cituji: Návrh znemožní, aby především dobře situovaní a agresivní mladí řidiči měli dojem, že je česká silnice Divokým západem...

Ptám se tedy, proč si ostatní, mimo dobře situovaných a agresivních mladých ,mohou dojem že česká silnice je divoký západ dovolit.

Zrejme to myslel obecne i na ostatni ridice, ale mel pocit, ze prave mladi a dobre situovani jsou nejcastejsimi prestupci, co delaj prave to, o cem se bavime.

Jestli mel pravdu nebo ne, to skutecne nevim. Z meho pohledu je jiste, ze to ma platit na vsechny bez rozdilu

Zkus se zeptat primo Barty, jak to myslel, treba ti z rovna odpovi, kdyz je clenem tech "nezkazenych" Kecu verejnych

convoy>to udělám ale až večer, teď jsem měl potřebu napsat svůj názor hned,

jistě tento systém funguje jinde, nedokážu sice posoudit k jak velké spokojenosti tamních obyvatel, ale v tom našem zkorumpovaným kocourkově by to asi nebylo tak jednoznačně spolehlivý jak si bártík slibuje, navíc je to člověk který dopravě vůbec nerozumí, takže...........

Tak to jo. Barta skutecne o doprave mnoho nevi, ale Bradek Khon nam prece do TV rikal, ze se pan ministr jistojiste intenzivne venuje nyni studiu dopravy a ze se tuhle jenom malicko zenil

Želva_2>
Z meho pohledu je jiste, ze to ma platit na vsechny bez rozdilu

souhlas z mého pohledu taky..
Takže na všechny... a jsme u té nešťastné situace porušení pravidel při nehodě 50:50
Lakatoš na podpoře : Já daně platící zaměstnanec
O,- : 5000,-

a už jsem zase nasranej

Sorry za OT:
CD aneb benefity cestujicim za zpozdeni, klimu, topeni D

Prislo mi to docela vesely, tak proto jsem to sem dal

Edit: nejvic me dostal jeden prispevek v diskuzi pod clankem, cituji: "CD, nedelejte z prdu parfem!"

Naposledy editováno 30.08.2010 17:05:24

Pucek> Já na to už odpověděl, pokud sis pročetl alespoň poslední stránku diskuze celou
A co ty, chceš si být rovný, aby bylo všechno rozděleno spravedlivě stejnou měrou (částkou), nebo ne?

Mega-CZ>souhlas z mého pohledu taky..
Takže na všechny... a jsme u té nešťastné situace porušení pravidel při nehodě 50:50
Lakatoš na podpoře : Já daně platící zaměstnanec
O,- : 5000,-

a už jsem zase nasranej

Tak by to prave vyjit nemelo, kdyz to prozenes tim vicekrit. hodnocenim, Lakatos doastane taky pokutu. jo a zapomnel jsem na to, ze musi byt naka minimalni sazba pokuty, kterou zaplati i ten Lakatos a to v pripade, kdy z toho hodnoceni vyleze castka nizsi nez prave toto minimum.

Želva_2>Nyni Š120 a Masserati....stejnou pokutu za 136,5 km/h (o 5% prekrocena max. povol. rychl. na danem typu komunikace a ne maximalka auta )

Tys to nepochopil Když se zavádějí novoty, tak pořádně. Tj. Š120 nejela ani 130, proto naši mocipáni po sametovém předání vlády "zvedli limit" z 110 na 130. Klidně to mohli zvednout na 120 nebo 140... neudělali to.

Když nyní závádějí novoty, pokuty podle majetku, proč nezavedou max. rychlost podle TP? To by také bylo "spravedlivé" Nějak nedokážeš reagovat na druhou část mého příspěvku - proč nevybírat od střízlivých cyklistů a ožralých chodců? to už je samořejmě extrém, takže to klidně zmírním - proč nevybírat PODLE MAJETKU od cyklistů na přechodu a chodců mímo přechod? Dle stávajícího zákona se to nesmí, takže od dne účinnosti novely, spravedlivě, všem