sharkis>

Nechci komentovat tvoje ekonomické vzdělání, ale prosím tě můžeš sem dát dluh k poměru k HDP ? Dále se prosím podívej v jakém čase se jak počítalo saldo státního rozpočtu, myslím jak se započítávaly náklady transformace a kdo je začal započítávat. Podívej se co byla konsolidační banka/agentura.Tvoje čísla jsou o ničem.

Zajisté ČSSD ačkoliv zajistila solidní růst HDP, tak nebyla schopná více splácet. Bohužel ten růst nebyl věčný a může za to zahraniční krize - těžko to ČSSD vytýkat, že to nepředpokládala, protože při plánu rozpočtu na rok 2009 na to nemyslel ani Janota s Kalouskem. Proti tomu ODS řekněme, že zemi v účetnictví nezadlužila faktem je, že vždy jen utemovala ekonomiku a zajistila propad HDP a vyšší inflaci. Takže pro mě jako pro občana to znamená jediné, že mi vždy znehodnotili peníze co jsem někde měl. Malé strany nemá smysl komentovat, jen se vezou a odpovědnost nenesou.

Naposledy editováno 16.03.2010 19:15:06

už jsou tam moc dlouho - chtělo by to komplet obměnu...

Horneťák> doufám že za to dostáváš aspoň pořádný peníze...

Jinak k tématu: ČSSD lže a Paroprase zvlášť. Jen ten jejich bilboard že zastaví zadlužování státu
Pokud si dobře pamatuju, zatím předvedli pouze boj o to jak schodek zvýšit ale a¨zase je fakt, že názory dokážou měnit poměrně rychle a často...
tak nevím.
Já bych je nevolila ani za nic

Windy>Horneťák> doufám že za to dostáváš aspoň pořádný peníze...

Jinak k tématu: ČSSD lže a Paroprase zvlášť. Jen ten jejich bilboard že zastaví zadlužování státu
Pokud si dobře pamatuju, zatím předvedli pouze boj o to jak schodek zvýšit ale a¨zase je fakt, že názory dokážou měnit poměrně rychle a často...
tak nevím.
Já bych je nevolila ani za nic

nene tam je napsáno, že sníží tempo růstu zadlužování, tak si nevymýšlej, jinak výlevy Paroprase nebo z druhého tábora Tupolánek apod. Ty jsi také ze ZŠ ? No a tvoje další ekonomické úvahy nemá smysl komentovat.

Naposledy editováno 16.03.2010 19:19:25

Qvido>Vincent Venera, jó to byl borec

Von už není? To by byla fakt škoda. Jeho kniha neměla chybu.

babuka> myslíš TOHLE?

Jinak mé ekonomické vzdělání je naprosto základní, jelikož studuju všeobecnej obor Ale pokud nejsou zjevný ani snahy zmírnit státní dluh, kterej neustále roste, tak se nad tim stojí zamyslet Samozřejmě Ti neberu Tvé politické názory, ale pravice začíná bejt víc a víc populární

babuka> sníží zadlužování státu na polovinu... ano máš pravdu. Vidíš jak je to hezky zaobaleno.
Normální člověk to ale čte tak jako já. Navíc mě o tom říkala naše babi a sousedka a taky byly nadšený z toho že se zadlužování zastaví. je to zase chyták a zase podvod

babuka> ad. 1 ano souhlas poplatky za recept sem ještě pořád taky nepochopil a taky mi vadí ale placení 30 kč za ošetření lékařem nebo za pobyt v nemocnici mi obsolutně nevadí možná je to proto že jsem byl u lékaře naposled asi před rokem z donucení matky jinak ty zvěrolékaře nenavštěvuju a v nemocnici sem ležel naposled asi v deseti letech mého věku poněvadž jsem na sebe opatrnej
je fakt že lidem s nějakou těžkou chorobou by se tyhle poplatky měli nějakým způsobem odpouštět ve vztahu k jejich sociálnímu zařazení
jestli ten poplatek u lékaře povede ve zlepšení nemocenské péče budu platit i víc (když vidim mosteckou nemocnici nebo doktorské platy tak bych zvracel)

ad. 2 ale notak přece každej rozumnej důchodce ti řekne že nepotřebuje jezdit každoročně na dovolenou, kupovat si oblečení, chodit za zábavou každej víkend... každej rozumnej důchodce ti řekne že peníze potřebujou mladý lidi a nemyslim si že by zrovna žili na úrovni chudoby...
maj tu smůlu že málo kdo si na důchod šetřil protože jim klidný stáří slíbili komunisti ale ty už jsou naštěstí pryč... my máme zase výhodu že nám každej řiká že na důchody nebude a tak si máme šetřit, a pokud ty fondy někdo neukradne tak já si stěžovat v důchodu nebudu dam si měsíčně tři stovky a mam klid..

ad. 3 ano tahle sebranka co tam je ted by měla sklopit uši a vypadnout a proto ve volbách nepodpořim ani jednu ze současných (resp. bývalých) parlamentních stran a měl by to udělat každý abysme jim společně dali najevo že o něj už nikdo nestojí!

At mi nikdo neřiká že jsem mladej floutek co politice rozumí jak kůn kafi, mám stejný volební právo jak politiky superznalý pan Horneták

Horňo a já myslel, že už jsi na m.cz zanevřel jen je vol, každý jak umí

sharkis>babuka> myslíš TOHLE?

Jinak mé ekonomické vzdělání je naprosto základní, jelikož studuju všeobecnej obor Ale pokud nejsou zjevný ani snahy zmírnit státní dluh, kterej neustále roste, tak se nad tim stojí zamyslet Samozřejmě Ti neberu Tvé politické názory, ale pravice začíná bejt víc a víc populární

Ne tenhle graf je jen přepisem toho tvého předchozího, takže ten nemyslím. Jestliže stát neinvestuje do infrastruktury, firmy nejsou např. přes odpisové sazby motivovány k nákupu nových technologií, tak se sice nezadlužujeme, ale HDP klesá, takže padáš o několik let zpět. V momentě oživení většinou vystřelí inflace. Takže by si musel vzít ta čísla v Kč o státním dluhu a musel by jsi to porovnat kolik jsme získali nebo ztratili v HDP a zase vyjádřeno v Kč a do toho musíš započítat inflaci, tak nějak zjednodušeně. A také většinou ti co křičí zadlužujeme se nakonec z toho dluhu mají nejvíc, protože zisky jsou soukromé a dluhy často potom veřejné.

Jinak já jsem zde za sebe žádný politický názor neprezentoval, takže není co by jsi mi bral. Čísla nejsou o politice.

Tak když já můžu bejt zakládající člen Mladých sociálních demokratů, proč by Horňa nemohl být volič socdem... ))

Windy>babuka> sníží zadlužování státu na polovinu... ano máš pravdu. Vidíš jak je to hezky zaobaleno.
Normální člověk to ale čte tak jako já. Navíc mě o tom říkala naše babi a sousedka a taky byly nadšený z toho že se zadlužování zastaví. je to zase chyták a zase podvod

Není to jen dluhová politika ? Nebo kdo z podnikatelů, kteří jsou zde na fóru chce, aby banky nikomu nedávali úvěr na nákup motorky, domu atd. Kdo z podnikatelů chce utemovanou ekonomiku.

To zadlužovaní chce vnímat ve vztahu k inflaci a k HDP a i jako absolutní číslo. Z mého pohledu to chce nějakou řekněme optimální dluhovou politiku.

Naposledy editováno 16.03.2010 19:45:50

babuka> mě to stejný nepřijde - 1. graf říká přesnou hodnotu dluhu v mld. Kč, ten druhej vypovídá o tom, kolik % z HDP odpovídajícího roku ten dluh činil

FALC0N>babuka> [/b]

Já bych bych púreferoval jen dvě strany stejně jako v US. Polovinu poslanců a senátorů. Zákaz sponzorování politických stran nebo nějakou omezenou výši, tj. klidně je platit z rozpočtu. Pochopitelně méně státních úředníků.

Kinyo> tohle je lepší

[stream]http://www.stream.cz/video/5/321675-jirka-fakebrothers/?word_id=407081[/stream]

babuka>Ne tenhle graf je jen přepisem toho tvého předchozího, takže ten nemyslím. Jestliže stát neinvestuje do infrastruktury, firmy nejsou např. přes odpisové sazby motivovány k nákupu nových technologií, tak se sice nezadlužujeme, ale HDP klesá, takže padáš o několik let zpět. V momentě oživení většinou vystřelí inflace. Takže by si musel vzít ta čísla v Kč o státním dluhu a musel by jsi to porovnat kolik jsme získali nebo ztratili v HDP a zase vyjádřeno v Kč a do toho musíš započítat inflaci, tak nějak zjednodušeně. A také většinou ti co křičí zadlužujeme se nakonec z toho dluhu mají nejvíc, protože zisky jsou soukromé a dluhy často potom veřejné.

Jinak já jsem zde za sebe žádný politický názor neprezentoval, takže není co by jsi mi bral. Čísla nejsou o politice.

tak tak, porad jim zazlivam ze jsi nepujcuji vic)

sharkis> jj, dobry

sharkis>babuka> mě to stejný nepřijde - 1. graf říká přesnou hodnotu dluhu v mld. Kč, ten druhej vypovídá o tom, kolik % z HDP odpovídajícího roku ten dluh činil

Jaké bylo HDP např. v roce 1995 nebo 1998 a jaký byl dluh, ale prosím včetně nákládů transformace a inflace. A to samé potom dále.

Jinak také je potřeba si uvědomit, že v roce 1998, kdy máš v tom grafu první číslo jsme si za celý rozpočet mohli koupit méně než za rozpočet třeba z roku 2006 i s tím vysokým dluhem, resp. s náklady na jeho financování.

Nene znovu bych zopakoval - ČSSD ačkoliv zajistila solidní růst HDP, tak nebyla schopná více splácet. Bohužel ten růst nebyl věčný a může za to zahraniční krize - těžko to ČSSD vytýkat, že to nepředpokládala, protože při plánu rozpočtu na rok 2009 na to nemyslel ani Janota s Kalouskem. Proti tomu ODS řekněme, že zemi v účetnictví nezadlužila faktem je, že vždy jen utemovala ekonomiku a zajistila propad HDP a vyšší inflaci. Takže pro mě jako pro občana to znamená jediné, že mi vždy znehodnotili peníze co jsem někde měl. Malé strany nemá smysl komentovat, jen se vezou a odpovědnost nenesou.

derkel>tak tak, porad jim zazlivam ze jsi nepujcuji vic)

to nechápu

Naposledy editováno 16.03.2010 19:44:32

babuka>to nechápu

vetsi pujcka = vetsi pokrok

tak nevim proc tak troskari, cas utika)

derkel>vetsi pujcka = vetsi pokrok

tak nevim proc tak troskari, cas utika)

To stále nechápu. K čemu by to bylo. To vede snad k bankrotu ne ? Každý si musí spočítat jaký dluh si může dovolit a jaký zisk mu přinese.

babuka> tak na hledání každýho údaje o penězích v každym sektoru fakt nemám čas, to se na mě nezlob

Hovno levice, hovno pravice. Já jsem pro autoritářský otrokářský systém. Něco jako ze Nera či Caligully. Páč on to už Aristoteles vystihl velice dobře:

Nejprve si promluvme o pánovi a otroku z hlediska potřeb běžného života a zkusme jejich vzájemný vztah vysvětlit lépe, než je dnes obvykle vysvětlován…Tak tedy majetek je součástí domácnosti a umění v nabývání majetku je součástí umění vést a spravovat domácnost – žádný člověk totiž nedokáže dobře žít – nebo žít vůbec – pokud nemá dostatek věcí k životu potřebných. A tak je v rodinné hierarchii otrok živoucím majetkem a majetek dále je tvořen rozličnými nástroji, přičemž otrok sám také jest nástrojem nade všechny nástroje. Pán pak je otroku pouze pánem a ničím jiným – neboť pán otroku nepatří. Avšak otrok je pánu více než otrokem, neboť mu bezmezně náleží. Nyní tedy vidíme, kdo a co je to otrok – ten, kdo nenáleží sám sobě nýbrž někomu jinému. Jinými slovy, otrok je ten, kdo, kromě toho, že je lidskou bytostí, je rovněž majetkem. Majetek je možné definovat jako věc činnou, tedy oddělitelnou od jeho stávajícího majitele.
Otázkou však je, zda jsou někteří lidé od přírody předurčení pro otroctví a zda, jsou-li skutečně zotročeni, je toto správné a spravedlivé, nebo zda je samo otroctví hrubým porušením přirozenosti? Odpověď na tuto otázku není nikterak složitá, protože náš rozum i zkušenost jsou v tomto bodě zajedno. Někdo totiž musí vládnout a někdo poslouchat – to je řád věcí nejen nezbytný ale také navýsost účelný. Proto jsou někteří již od okamžiku svého zrození předurčení k službě a poslušnosti, zatímco jiní k tomu aby jim vládli. Zrovna tak je muž od přírody nadřazený ženě, která je mu podřízena. Muž tedy ženě vládne a ona ho poslouchá a slouží mu. Tento princip, tato nevyhnutelnost se pak v různých podobách odráží do celé lidské společnosti…

sharkis>babuka> tak na hledání každýho údaje o penězích v každym sektoru fakt nemám čas, to se na mě nezlob

nezlobím, protože já na podobný výpočet také nemám čas dluh je ale i díky inflaci a růstu nebo pokelsu HDP relativní a doufám, že politici a ČNB nepůjdou cestou vyšší inflace

babuka>To stále nechápu. K čemu by to bylo. To vede snad k bankrotu ne ? Každý si musí spočítat jaký dluh si může dovolit a jaký zisk mu přinese.

tak jelikost pokrok je napr. lepsi stroje, aby se za stejny cas vyroby vice/lepe
pripada mi lepsi pujcit ucelove/primo firme 10 mld na lepsi stroje, novou halu atd. nez tech 10 mld. utracet za duchody a podobne(odkud se ty penize dostanou do vyvoje hoodne pomalu, jestli vubec). kazda pujcena miliarda se musi nekde vzit, kdyz banka pujci miliardu statu, uz ji nepujci firme.

derkel>tak jelikost pokrok je napr. lepsi stroje, aby se za stejny cas vyroby vice/lepe
pripada mi lepsi pujcit ucelove/primo firme 10 mld na lepsi stroje, novou halu atd. nez tech 10 mld. utracet za duchody a podobne(odkud se ty penize dostanou do vyvoje hoodne pomalu, jestli vubec). kazda pujcena miliarda se musi nekde vzit, kdyz banka pujci miliardu statu, uz ji nepujci firme.

Od důchodců k firmám a ke státu se peníze přenášejí rychle.

V současnosti spíš stát potažmo ČNB dotuje soukromé komerční banky - ČNB snižovala svoje sazby, komerční banky ale tohle snížení moc do svých sazeb nepromítly a tak tady jsou "výhodné" podmínky pro podnikání a ten kdo chce něco vyrábět a tvořit se musí často více zadlužit než by bylo třeba - jen to jen kvůli tomu, že banky sanují svoje rizikové a často i pochybné operace na ůkor těch co něco tvoří.

-----------
Jen škoda, že mi nikdo nic nenapíše k tomuhle. Doufám, že to je politicky nezaujaté.

Znovu bych zopakoval - ČSSD ačkoliv zajistila solidní růst HDP, tak nebyla schopná více splácet a to byla chyba. Bohužel ten růst nebyl věčný a může za to zahraniční krize - těžko to ČSSD vytýkat, že to nepředpokládala, protože při plánu rozpočtu na rok 2009 na to nemyslel ani Janota s Kalouskem. Proti tomu ODS řekněme, že zemi v účetnictví nezadlužila faktem je, že vždy jen utemovala ekonomiku a zajistila propad HDP a vyšší inflaci. Takže pro mě jako pro občana to znamená jediné, že mi vždy strany znehodnotili peníze co jsem někde měl. Malé strany nemá smysl komentovat, jen se vezou a odpovědnost nenesou.

Naposledy editováno 16.03.2010 21:00:11

Za svojí volbu se stydět nemusíš, ale za tyhle kecičky bysis měl strčit hlavu do písku. Nechceš rovnou volit komunisty? "Já beru ČSSD jako jedinou možnou alternativu volby." To už tady bylo, akorát v rudým. Vláda jedné strany. A když už seš tak zkušenej a dospělej, tak bysis právě ty měl pamatovat, co se dělo za komunistů.

GO Pravice GO!!!

babuka>Od důchodců k firmám a ke státu se peníze přenášejí rychle.

V současnosti spíš stát potažmo ČNB dotuje soukromé komerční banky - ČNB snižovala svoje sazby, komerční banky ale tohle snížení moc do svých sazeb nepromítly a tak tady jsou "výhodné" podmínky pro podnikání a ten kdo chce něco vyrábět a tvořit se musí často více zadlužit než by bylo třeba - jen to jen kvůli tomu, že banky sanují svoje rizikové a často i pochybné operace na ůkor těch co něco tvoří.

-----------
Jen škoda, že mi nikdo nic nenapíše k tomuhle

Znovu bych zopakoval - ČSSD ačkoliv zajistila solidní růst HDP, tak nebyla schopná více splácet. Bohužel ten růst nebyl věčný a může za to zahraniční krize - těžko to ČSSD vytýkat, že to nepředpokládala, protože při plánu rozpočtu na rok 2009 na to nemyslel ani Janota s Kalouskem. Proti tomu ODS řekněme, že zemi v účetnictví nezadlužila faktem je, že vždy jen utemovala ekonomiku a zajistila propad HDP a vyšší inflaci. Takže pro mě jako pro občana to znamená jediné, že mi vždy strany znehodnotili peníze co jsem někde měl. Malé strany nemá smysl komentovat, jen se vezou a odpovědnost nenesou.

nebudu oponovat , kroky vlad v minulych letech jsem nestudoval, tak se jen ptam
Jsi si jisty ze to zajistila cssd? Cim?, mimoto pujcit si 100 mld a pak se radovat ze ti hdp vyskocilo o 100 mld neni tezke)
Podle ceho usuzujes ze ty pujcene penize byli dobre proinvestovane a ze bychom to dokazali zaplatit nebyt krize?

babuka>Od důchodců k firmám a ke státu se peníze přenášejí rychle.

velka firma na vyrobu treba skla chce suuper spesl novou linku za 1 miliardu. banka pujci a hotovo. Ted mi prosim popis jak dlouho se ta jedna miliarda bude kodrncat od duchodce.