babajezi>Ať se na to dívám z jakékoli strany tak zloděj je prostě zloděj a za svou lumpárnu musí počítat s tím, že okradený bude svůj majetek bránit jakýmkoli způsobem včetně použití střelné zbrani i k tomu aby mu zabránil s lupem uprchnout. Tak by to podle zdravého rozumu mělo být všude i v ˇ"Česku" (fuj kterej debil tohle slovo vymyslel?). Pokud zloděj překoná překážku na soukromý majetek (plot atp.) je v celé řadě zemí naprosto legální ho odstřelit jako škodnou.Zajímavé je, že ač se po těchto zemích opičíme ve všem tak zrovna v tomhle ne.
Mám velmi špatné životní zkušenosti a po nich a po zjištění jak fungují "zákony" a policie v této zemi, nevylezu bez zbraně z baráku!
A 6 let bych dal tomu soudci !!!!

kdyz zlodeji budou pocitat ze budou zastreleni kdyz je nekdo nacapa, nekteri se na tuhle zivnost vykaslou, ale protoze krast je tak nejak v lidske prirozenosti a vymytit to nejde jednim zakonem, ani dvema, ani deseti, vetsina ze zbyvajicich se ozbroji(o tom ze dnes je vetsina neozbrojenych se prit nebudeme doufam). A ozbroji se vetsina potencialnich okradenych, i kdyby moznost se ozbrojit byla zjednodusena? To asi tezko. Asi si nedovedes predstavit 75letou babicku jak nosi v kabelce zbran a chodi si strilet na strelnici aby nevysla ze cviku. Takze tu stoji proti sobe neozbrojeni okradeni a ozbrojeni zlodeji co maji vazne obavy, ze po nich bude strileno bez varovani. To nemuze dopadnout dobre
V idealnim jednoduchem svete ok, at jsou zlodeji za kradeze bez milosti strileni a sekany jim ruce, ve skutecnem svete radeji ne

To jsou teda nazory, schvalovat střílení děcek za to že chtěli ukrast trochu železnýho šrotu. Bych chtěl vidět, jak byste se vy co tady kážete sekat ruce a bez milosti střílet tvářily, kdyby se tam nahodou naskytla vaše dcera, které nějakej myslivec kterej se rozhodl vzít spravedlnost do vlastních rukou vystřelil oko.

To by už tak jednoznačný nebylo, co?

Podle mě to ani nebyla tak ochrana majetku jako spíš pomsta, i za ty co mu tam kradli dřív, prostě mu ruply nervy a vybil si to na prvním kdo byl po ruce. Ted za to půjde sedět a já mu to z celeho srdce přeju!

Někdy v roce 93 asi měl můj táta obchůdek, a vedle něj měla nějaká ženská butik. Butik před vánocema navštívil v noci zloděj, jenže se blbec zamotal do barevných žároviček co tam visely ve výloze, a trochu ho tam přismažila elektrika - měl nějaký doživotní následky, nevim jaký. No a paní mu za to platí odškodné.
Tátovi vyprávěla jak probíhal soud - nekolik stání. Fakt sranda. Přišili ji ublížení na zdraví z nedbalosti, bylo to něco v tom smyslu, že výloha obchodu je nejslaběji chráněný vstup do budovy, tedy bývá občas použita zloději, a tak s ohledem na to je zapotřebí tam s pohybem osob počítat, a elektroinstalaci podle toho zabezpečit

Takže doma radši v noci nechávejte rozsvíceno na schodech, ať se vám tam někdo nepřerazí.

racek> Diskutujeme o principu a ne o tomto určitém případu o kterém nemáme nikdo dostatek informací.

rraol>Někdy v roce 93 asi měl můj táta obchůdek, a vedle něj měla nějaká ženská butik. Butik před vánocema navštívil v noci zloděj, jenže se blbec zamotal do barevných žároviček co tam visely ve výloze, a trochu ho tam přismažila elektrika - měl nějaký doživotní následky, nevim jaký. No a paní mu za to platí odškodné.
Tátovi vyprávěla jak probíhal soud - nekolik stání. Fakt sranda. Přišili ji ublížení na zdraví z nedbalosti, bylo to něco v tom smyslu, že výloha obchodu je nejslaběji chráněný vstup do budovy, tedy bývá občas použita zloději, a tak s ohledem na to je zapotřebí tam s pohybem osob počítat, a elektroinstalaci podle toho zabezpečit

Takže doma radši v noci nechávejte rozsvíceno na schodech, ať se vám tam někdo nepřerazí.

Ovšem tohle již je lahůdka srovnatelná jen s jedním rozhodnutím NS, který stanovil, že útok nožem proti hrudníku není vždy veden s úmyslem způsobit těžké ublížení na zdraví, jelikož každá ví, že jsou zde i tukový zásoby atd a proto ne vždy je toto zranění způsobeno. To bylo teprv k zblití.

musim se priznat, ja nekradu, ale sem okradan

racek>To jsou teda nazory, schvalovat střílení děcek za to že chtěli ukrast trochu železnýho šrotu.

Promiň, ale 23 let, to už nejsou tak úplně "děcka". Ta partička, co nám v Praze chodila pravidelně vykrádat auta, těm bylo všem taky okolo dvaceti... v TV šel někdy počátkem 90 let pořad s "gangem" zlodějů aut - možná to snad bylo dokonce v Tabu nebo něčem takovém - také samí kluci okolo dvaceti - a všechno kradli na objednávku.

[quote]joone>kdyz zlodeji budou pocitat ze budou zastreleni kdyz je nekdo nacapa, nekteri se na tuhle zivnost vykaslou, ale protoze krast je tak nejak v lidske prirozenosti a vymytit to nejde jednim zakonem, ani dvema, ani deseti, vetsina ze zbyvajicich se ozbroji(o tom ze dnes je vetsina neozbrojenych se prit nebudeme doufam). A ozbroji se vetsina potencialnich okradenych, i kdyby moznost se ozbrojit byla zjednodusena? To asi tezko. Asi si nedovedes predstavit 75letou babicku jak nosi v kabelce zbran a chodi si strilet na strelnici aby nevysla ze cviku.

Tvůj názor je bohužel naprosto laický a špatný zrovna tak jako představa o obranných zbraních.Na to aby jsi se ozbrojil střelnou zbraní určitého typu nepotřebuješ v tomhle (a naprosté většině i jiných) státě žádné povolení natož zbrojní průkaz. Kromě toho je při případném soudním sporu téměř bezvýznamné jestli jsi se bránil zbraní drženou legálně nebo nelegálně.
Naprostá většina lidí nemá vůbec představu o účinku a možnosti použití různých palných zbraní a píší takové pitomosti jako o přesné kontrole palby z automatické pistole na větší vzdálenost (na střelnici v naprostém klidu pak většinou na 25 metrů netrefí ani olympiák metr na metr!), o rozptylu broků z kozlice (netuší co znamená krytí) atp.Použití krátké střelné zbraně na sebeobranu v momentě překvapení je mimořádně problematická záležitost a střelba na větší vzdálenost končí v této zemi zpravidla odsouzením střelce.Pokud nemá útočník také střelnou zbraň není na vzdálenost např. 10m splněna ani jedna z podmínek legálního použití zbraně k obraně.Při bezprostředním a nečekaném napadení je zase naprostá většina běžně nošených krátkých palných zbraní naprosto k ničemu, protože jí prostě napadený není schopen včas tasit. Tyto problémy řeší pouze speciální palná zařízení o kerých ale není v laické veřejnosti prakticky žádná informace (naštěstí!)
Problematika použití klasických střelných zbraní k sebeobraně je natolik složitá že by značně přesáhla diskusní možnosti tohoto fora

Repulsion> To máš pravdu 23 let není děcko, myslel jsem že jim bylo míň.

Nicméně jde mi spíš o to rozlišit nutnou obranu, kdy je zloděj přímo u mě doma a realně hrozí nebezpečí mě nebo rodině, a dejme tomu partičku hajzlíků který někde v areálu firmy kradou železo.

U prvního případu se dá i ten útok střelnou zbraní chápat, ale u toho druhýho s tím nemůžu souhlasit. Zvlášť když utíkali. (vím že mi tady muzete napsat ze jsem tam nebyl) Ale jenom to že střílel na ujíždějící auto mluví za vše. Tady nemůže o nějaké primerené obrane být řeč.

Nechci se jich zastávat, ale jsem rozhodně proti braní zákona do vlastních rukou. To nemůže dopadnout dobře.

a běda, když můj pes pokouše na mém oploceném pozemku zloděje, který tam přelezl přes plot. Podle našich "chytrých" zákonů, přijímaných ještě chytřejšími zákonodárci, to odseru já.

[img]

?kobra? proc citujes cast meho prispevku a pises o necem trochu jinem nez sem psal ja? Jednak se priznam ze uplne nechapu o cem pises, znam z toho o cem pises akorat co jsou palne a co strelne zbrane, ale pripadne mi ze rec odvadis uplne nekam jinam. Pis k puvodnimu tematu za ktery jsi me napadl .... a nebo .... a nebo si pis uplne co chces

racek> Nevím, nevím. Koukám na ZP a je tam něco o obraně osob a majetku. Když odjíždí zloděj z mé provozovny předpokládámk že odváží nějaký můj majetek.
Prostě je to špinavej zloděj, kterej nic jinýho než kulku nezaslouží. Tak to vidím já po několika velmi špatných zkušenostech. To že tady chrání zákon zloděje a jiné darebáky před slušnými lidmi je jen ukázka mravního marastu který v týhle zemi je!

racek> Jak už jsem napsal, v situaci člověka, kterého opakovaně vykrádá stejná parta, a ty jsi bezmocný, protože všechno hlídat 24 hodin denně nemůžeš a policie na tebe sere, jsem už byl. A to jsi opravdu tak nasraný, že bys střílel hned.

joone> omlouvám se, omylem jsem vzal do kopírování delší část než jsem zamýšlel. Původně tam mělo být jen :"A ozbroji se vetsina potencialnich okradenych, i kdyby moznost se ozbrojit byla zjednodusena?"

Chtěl jsem jen upozornit na to, že možnost se ozbrojit je velmi jednoduchá. Pak jsem to ale jak jsi správně namítl rozvedl poněkud bokem . Asi to bude tím, že se tomu věnuji jen okrajově a dělám při tom něco úplně jinýho. Takže asi tak.

babajezi> Když už chceš ostatní poučovat o jejich laickém názoru na dané věci a tvý profesionalitě, tak bych tě rád požádal, abys daný svý tvrzení podložil judikaturou. Zvlášť bych ocenil judikáty na část, že je irelevantní, zda se bráníš legální nebo na černo drženou zbraní a za další to uvedení vzdálenosti palby v judikatuře. Pokud nedodáš, je to jen plácání.
Za další chci vědět, na jakou z kategorií střelných zbraní prakticky využitelných pro obranu nepotřebuješ v ČR povolení.
Joo když si hraju na profesionála, chce to podklady.

repulsion, babajezi - Já tu jeho nasranost chápu, co nechápu je že mu to za to stálo. Přece člověk co má zbraň musí vědět co ho čeká když někoho postřelí.

No 6 let je teda dost tvrdy, ale nemohu si pomoct, strilet po nekom proto ze me okradl mi primerene neprijde, myslim ze je v poradku ze byl odsouzen, jen si myslim ze trest by mel byt nizsi. Nemam pocit ze bych zil ve state kde zakony chrani zlocince, pokud si nekdo mysli ze v takovem state zije tak to ma blby, ja bych v takove zemi zit nechtel.

babajezi> Mno s tím ozbrojováním rozumnou zbraní bez ZP bych byl opatrnější. Bez ZP si legálně koupíš tak maximálně plynovku nebo paralyzér. ...a nedovolené ozbrojování smrdí průserem...

Bludevil>Za další chci vědět, na jakou z kategorií střelných zbraní prakticky využitelných pro obranu nepotřebuješ v ČR povolení.

Myslím, že na kuši a luk povolení nepotřebuješ I když pravda - ta "praktičnost" tam trochu pokulhává...

Jde o to že po něm šel brokovnicí. To je jako obranná zbraň u nás mimořádně obtížně ukecatelné. Tak leda v případě přímého ohrožení života, ale střílet brokovnicí po ujíždějícím zloději je už trochu moc...

Bludevil>Jde o to že po něm šel brokovnicí. To je jako obranná zbraň u nás mimořádně obtížně ukecatelné. Tak leda v případě přímého ohrožení života, ale střílet brokovnicí po ujíždějícím zloději je už trochu moc...

jako že měl ještě rychle přebít na sluga ?

Číkus>jako že měl ještě rychle přebít na sluga ?

Noo nejlépe terminator slug od firmy Dixie, když humánně, tak humánně
doporučuji obrázek v dolní části stránky;) terminator slug

Bludevil> Kdyby byl tazatel někdo jiný asi bych mu odpověděl. S tebou komunikovat nehodlám!

Číkus>babajezi> Mno s tím ozbrojováním rozumnou zbraní bez ZP bych byl opatrnější. Bez ZP si legálně koupíš tak maximálně plynovku nebo paralyzér. ...a nedovolené ozbrojování smrdí průserem...

Nemáš pravdu. Je celá řada střelných zbraní ne které ZP být nemusí. Nechci zacházet do detailů jele třeba zrovna tato:

[URL=

Bludevil> no jako podle mě je úkolem zbraně na sebeobranu zastavit útok a ne udělat z útočníka sekanou. Takže bych se asi pro účely sebeobrany přikláněl k takovéhle munici:
http://www.cidpraha.cz/eshop/index.php?main_page=product_info&products_id=276

babajezi> asi bych se v případě sebeobrany nechtěl spoléhat na perkusní kvér

Číkus> Však jsem si taky dělal prdel, střelba slugem na živý cíl, to nemůže mít v případě zásahu nikdy jiný výsledek než smrt.

ježibaba-skrývající-se-za-jiné-nicky> protože co? Plácáš jako všude, nikdy žádný argument, jen výkřiky do tmy. Btw, opravdu chceš perkusní revolver vydávat za efektivní obrannou zbraň?

Naposledy editováno 09.12.2009 15:28:16

Číkus>babajezi> asi bych se v případě sebeobrany nechtěl spoléhat na perkusní kvér

Mám i s perkusními zbraněmi (a to na snímku je moderní současný perkus vyráběný v ČR!)
velmi dobré zkušenosti co se spolehlivosti a výkonnosti týče.Kromě toho dovolují pro sebeobranné účely i použití alternativních střel které u zbraní na jednotný náboj použít nejdou.

babajezi> mno vzhledem k nižším tlakům při hoření černého prachu ve srovnání s bezdýmným to chce velkou ráži nebo hodně prachu. To zase omezuje velikost zbraně a tím její vhodnost pro skryté nošení. Jedno nebo dvouhlavňová pistole poskytuje málo výstřelů bez složitého přebíjení, revolver dostatečného výkonu zase bude tak velký, že se nebude hodit pro skryté nošení.

a) Tady šlo hlavně o tu holku, která přišla o oko - ona se na tom vloupání přímo nepodílela a kecy o tom, že je to stejná pakáž a že jí to muselo být jasný mě taky pěkně vytáčí - vžijte se do sitace, kdy jedete s bandou v autě, borečci zastaví a počkej chvilku něco si zařídíme a mezitím vám někdo nasype broky do obličeje
Podle mě je ten trest přehnanej, pokud byl ten druhej výstřel prokazatelně náhodou, ale faktem je, že zranil víceméně nezainteresovanou osobu takže bez trestu by to taky nebylo správně
b) Opravdu zlatá amerika, kde se střílí jak na běžícím pásu - školy, gangy na ulicích, často vás policajti za špatnej pohyb rosekají na hadry apod.
Zbraň v USA může mít každé pako a pak to tak vypadá. Jo a USA je země, která má největší podíl obyvatel ve vězení, tak nevim jak moc tu kriminalitu zvládají...