Matess727x> .. mozna proto, ze jsme predtim meli kompakty (a ultrazoomy) a muzem si porovnat fotky pred a po

Fazer-FZS> komar super

Findalf píše: Matess727x>
ted jsem nasel i tohle:
inzerat

...ježiši s váma je to furt dokolečka. Velká zrcadlovka s CCD čipem a záklaďákem s F3.5 jsou v dnešní době vyhožený peníze ikdyby to mělo být za patnáct stovek. Kup si pořádnej kompakt s CMOSem a clonou F 1.8 (dnes už je jich myslím víc) a vyser se na nějakou velkou zrcadlovku se sklem na píču. Jestli se chceš focení nějak věnovat, tak pořid zrcadlovku s CMOS čipem,...pak nemusíš mít ani tolik drahých světelných skel. Ale v dnešní době foťáky s CCD čipem je cesta zpátky,..ikdybys měl fotit jen rekreačně. Problém je obecně v tom, že lidi jak tomu nerozuměj, fotěj na plnou automatiku,...a ta vždy napálí ISO, že tím vlastně tu fotku hned na začátku zkurví šumem.To platí hlavně právě u CCD čipů. S CMOSem je to úplně jinak,...tam automatika napálí ISO sice taky, ale šum začínáš vidět až někde nad 1000 ISO. Tím myslím samozřejmě v PC po zvětšní. Na display na foťáku není vidět nic,...a proto si hodně lidí myslí, jaká je ta fotka na tom malinkatým display pěkná.

Naposledy editováno 07.09.2013 21:44:57

Findalf píše: Matess727x> .. mozna proto, ze jsme predtim meli kompakty (a ultrazoomy) a muzem si porovnat fotky pred a po

...nerozumím o čem mluvíš. Nějaký předpotopní kompakty,...a dnes už se dá mluvit i o předpotopních zrcadlovkách CCD čipem,...dnešní foťáky jak kompakty, tak zrcadlovky s CMOS-ama jsou někde úplně jinde. Důležitý je vědět,...v čem má CMOS ten posun oproti starším CCD. Že za hošího světla potřebuje člověk delší čas závěrky, kde je to zas ale o udržitelnosti časů,...že zvyšováním citlivosti (ISO) na čipu zkracujete čas, tedy ostřejší fotky-myslím tím při focení z ruky. Pak u CMOS nedochází k tak dranatickým změnám v podání barev-ani u takových hodnot nad 1000 ISO, jako u starých CCD-a to už někde nad 400 ISO. A jak chce člověk za horších podmínek mít dobré ostré fotky-ne máznuté chvěním z ruky, musí pro zkrácení časů s ISO nahoru.

Naposledy editováno 07.09.2013 22:05:33

nezlob se Matesi na mne,ale to srovnanani s CMOS a CCD čipem a jak je CCD čip na píču řešíš stále jen ty,já to od nikoho jinde neslysím a to nemyslím jen motorkari.cz

Matess727x> ja mam DSLR s CMOS, nicmene jsem presvedceny o tom, ze nema smysl hromadne vyhazovat starsi zrcadlovky kvuli CCD a nakupovat kompakty s pidicipem. Manik tady chtel nejake zelezo na bezne foceni za male penize. A jsem presvedceny, ze s pet let starou zrcadlovkou vyssi tridy by musel byt naprosto spokojen.

Findalf píše: Matess727x> ja mam DSLR s CMOS, nicmene jsem presvedceny o tom, ze nema smysl hromadne vyhazovat starsi zrcadlovky kvuli CCD.

...má smysl tu něco říkat? Nic takovýho jsem přeci neřekl. Jen je podle mě v dnešní době nesmysl kupovat foťák-zrcadlovku s CCD čipem a záklaďákem. To je lépe si pořídit ten kompakt s CMOS a F1.8.

Naposledy editováno 07.09.2013 23:02:23

Kovi píše: ...jak je CCD čip na píču řešíš stále jen ty...

...to "stále" myslíš těch mých pět příspěvků po půl roce?...Že to nikde nikdo neřeší?...ty asi o foto technice moc nečteš viď? Ale dyk mě je to vlastně úplně putna,..že se tady zas já pitomec vůbec do nějakých litánií pouštím. Však si kupte chlapci starý zrcadlovky se záklaďákama-zejména na motorku, tam je všude na foťáky místa a buďte šťastni.

Takže praktické porovnání. Mám 2 zrcadla, 10 let starou D70 s CCD čipem a D5100 s CMOS čipem. Fotím oběma, většinou mám na 5100 nasazený krátký světelný trafo, kterým dělám většinu snímků a když potřebuju tele, mám ho na D70. Tam mám nastavenou citlivost stabilně 400, protože vím, že víc už CCD čip nesnese. Fotím trafem na clonu 5,6, časy abych to udržela 1/160 a kratší. Je to z nouze ctnost, ale lepší mít 2 těla a heházet skla na jednom těle. Z obou aparátů mám pěkný fotky v mezích možností, všechno jedu na pevný ISO a manuál, někdy, když je šrumec, tak na prioritu času. Ale uživím ty těla obě a dokážu se srovnat i se starým CCD čipem s pekelným šumem při vyšším ISO. Holt, když bych fotila koncert a nebylo by světlo, tak tu D70 prostě odložím. Ano, CCD čip je krok zpět a dneska je lepší koupit zrcadlo v setu za 10000 Kč se CMOSem, než starý s CCD za 5000 Kč. Ano, za 5000 Kč je lepší kompakt se CMOSem.

EDIT: ale jsme zmlsaný, protože já jsem byla zvyklá fotit na kinofilm, třeba většinu reportáží na Ilfordpan 400, podexponovaný na 800 a převolaný v teplé vývojce. Takže jsem měla kurva tvrdý fotky z převolání negativu a max iso 800. Občas jsem si vzala FUJI 1600 a podexponovala na 3200 a zase převolala, ale to byl třeba jen hokej, tam byla tma aty fotky prostě neměly žádnou gradaci, jen černá a bílá. No a my se tady ted´ka snažíme vymyslet, jak mít na 3200 ISO fotky s gradací a bez šumu. Jsme prostě zmsaný technikou:)

Naposledy editováno 07.09.2013 23:56:22

Dlouhá_Klára> *like*

tak tu neco z dneska..jinak co si budem povidat, bez napadu ti muze byt zrcadlo a objektivy za stovky tisic uplne k hovnu. Pokud to foceni nevyzaduje (treba sport v hale), tak na technice vubec dneska nezalezi a nafotis poradnou fotku i mobilem, zrcadlo je dneska tak dostupny, ze ho muze mit kazdej, pri vyletech fotim kompaktem za 2ku nebo mobilem a je mi fuk, co v tom je za techniku, hlavni je, ze to zvladne to, co potrebuju no ne? :)

Hlavne je tu vzita predstava ze foti fotak a ne fotograf

Dlouhá Klára: No sláva, že je tu i někdo, kdo ví o čem to je.

keymaker píše: Hlavne je tu vzita predstava ze foti fotak a ne fotograf

Tak to je jasná věc,...když umíš, uděláš parádní fotku s čímkoli. K těm technickým věcem jsme se dostali, bo se tu někdo ptal.

Kuliomario: Ajaj,...v protisvětle bez přiblejsknutí že?

Matess727x> Já to mlíko tipuji na PS. Jinak jak je ten P310 rychlej? On je to asi starší model, že ho už moc nemaj, ne? Potřebuju nějaký kompaktík, ale doufal sem, že dobrej seženu třeba už za dvojku.

cestvej ciaf
[img]

Naposledy editováno 08.09.2013 10:32:38

Jerry_jr píše: Matess727x> Já to mlíko tipuji na PS. Jinak jak je ten P310 rychlej? On je to asi starší model, že ho už moc nemaj, ne? Potřebuju nějaký kompaktík, ale doufal sem, že dobrej seženu třeba už za dvojku.

No s tím Nikonem P310 je to tak,...Nikon vylezl s P300 (CMOS F1.8) na "zkoušku",...ta byla za nějakých 4200,- ...stal se z ní okamžitě trhák. Pak přidali pixely a nějaký blbinky a zkusili ten P310,...ten už byl asi za 5400,- ...ale taky byl za chvilku pryč.Možná tady by se ještě dal objednat,...http://www.mp3centrum.cz/fotoaparaty/nikon-coolpix-p310-black/. No a jak už to tak bývá,...firma viděla úspěch,...přecijenou první kompakt s CMOS a F1.8, tak do dalšího modelu přidali navigaci a P330 je za 7800,- Kamarád má fotokšeft-mě nechal P310 za nákupku, takže jsem neváhal z Canona SX 120 IS "abgrejdovat" na Nikona P310,...a to jsem ještě nevěděl jak co fotí-je to prostě nářez! Zejména při horších světlených podmínek,...všude tam, kde jsem musel už jet s SX 120 IS na blesk to dává P310 na F1.8 skvěle. Pak je u toho P310 zajímavý,...že i s bleskem (prostě to maj nějaký povedený) to fotí bez přepalů od blesku,...prostě neudělá to takovou plochou fotku a i s bleskem krásně prokreslí pozadí a nepřesvítí bližší objekt. Takže jestli pokukuješ po nějakým kompaktu, tak zkus sehnat Nikon P300, nebo P310. Ony to nejsou "starší modely", páč Nikon s nima vylezl poměrně nedávno, ale hodně rychle se všude vyprodali,...ani se tomu nedivím. A nebo bazarovej Canonon SX 120 IX s F2.8. (já jsem ten svůj prodal kamarádovi za 1500,-) Pak ty další modely po něm maj už jen F3.0,...nechápu proč u novějších modelů šli dolů se světelností. S rychlostí P310 nemám problém,...samozřejmě zrcadla jsou rychlejší.Já ho používám na takové to běžné focení-tahám ho všude kde tuším, že by mohlo být co k focení-třebas s kamarádama na pivko (tam pak člověk pochopí výhodu CMOS a F1.8), kdy fotíš v šeru hospůdky bez blesku, nebo na tu motorku,...občas využiju i video.

Naposledy editováno 08.09.2013 11:29:29

Jerry_jr píše: Matess727x> Já to mlíko tipuji na PS. Jinak jak je ten P310 rychlej? On je to asi starší model, že ho už moc nemaj, ne? Potřebuju nějaký kompaktík, ale doufal sem, že dobrej seženu třeba už za dvojku.

Mates>

neni to PSko, je to temer original takto vyfoceny a ano bez blesku, ale to by byl hnuj fotit proti nim s bleskem (klasickym na fotaku i externim bez poradnych externich svetel), mam radsi fotku takhle s tim oparem pred, jinak cely album je zde a prakticky sem nepouzil blesk, krom par fotek pod stromem, kde je to evidentni, ale jinak prirozeny svetlo a fotky vubec neprosly PSkem, delam uz jen v lightroomu, protoze RAW...jinak je pekne videt na prvnich fotkach, ze je lepsi fotit proti slunci nez stat za nim (lidi) aby jim to pralo do xichtu..samo ze by to resilo svetlo zleva nebo deska, ale fotil sem sam, takze smolik

edit: jinak sem koukal na ten P310 na dpreview a na fotce 1:1 to teda ani nahodou nepredci zrcadlo se setakem, je to pekna malba..zmenseny na normal velikost na cumendu na PC samozrejme parada, ale na nahledu 1:1 to se zrcadlem nema nic spolecnyho, kresli to podobne omalovanky jako muj bejvalej ultrazoom DMC-FZ18, sice o trosku lip, ale je to videt a se zvysenym ISO..no fuj, nesrovnatelny se zrcadlem, jak se tu psalo, ze ho predci..alespon teda muj 400D se setakem foti lip

Naposledy editováno 08.09.2013 13:37:30

Ženich tedy vypadá dost nešťastně

ZuzukiB> nejsi prvni, co to rika ale na dalsich fotkach je uz obcas smile :) jinak on se nerad smeje, jinak byl prevelice stastny, bral si peknou zenskou no ne? :)

Kuliomario: Ty venkovní bez přiblejsknutí v protisvětle-dost bída. Ještě ti to ujíždí do divných barev. Boket hnus a WB jakbysmet. A to že se snad chlubíš tím, že jsi nepoužil blesk?...to je srandovní. Viděl si někdy fotit nějakýho profíka? Myslím tím kreativního fotografa co fotí roky a živí se tím,...jak jede s bleskem? Ono když s tím exterňákem člověk neumí, tak je to samozřejmě na pytel. S exterňákem se musí umět pracovat,...jak co se týče nastavení, tak používání kartičky, využívání odrazů a nebo přiblesknutí na druhou lamelu atd. Dnes už dávno neplatí, že blesk ti fotku "zplacatí", nebo něco podobného. Jinak co se týče tvého srovnání starší zrcadlovky s CCD a seťákem a Nikonu s CMOSem a F1.8,...jde hlavně o to-a to jsi asi nepochopil, že s tím seťákem se už při horších světelných podmínkách nechytáš,..a musíš s ISO nahoru,...a tím je to v řiti.

Naposledy editováno 08.09.2013 14:34:51

Jednou ráno cestou do worku.

Matess727x> Nezapomnel si na me ?

slunce je vypálený přes čtvrtinu fotky, to není úplně dobře. nevim čim to bylo focený, ale jestli zrcadlem, tak to chtělo trochu přiclonit, jinak barvičky to mohly bejt po ránu dobrý .-)

aklenot píše: Matess727x> Nezapomnel si na me ?

...zapoměl,...ale teď se jdu projet, tak zas později.

Matess727x> samozrejme, ze vsechno znam a videl sem, ale prirozeny svetlo je proste prirozeny a jakmile do toho pridas blesk, tak to trosku zmrvis, tot muj nazor a zkusenosti, lepsi protisvetlo bez priblesknuti s oparem, nez bez oparu, sice krasne kontrastni osoba ale je to nuda, chtel bych videt, co by vylezlo za fotku (ani sem to nezkousel) kdybych proti nim prasknul blesk (byla 1h odpoledne a bez mraku a slunce palilo jak svin), myslim, ze by to bylo o dost hnusnejsi nez tohle, kazdopadne v postprocesu se dokazu toho oparu zbavit a zkontrastit to, ale libi se mi to vic takhle..a co se tyce bokehu, tak nevim, co bys chtel lepsiho, 50mm 1.4f je ti malo? :) kdyz mi koupis 50mm 1.2f za X desitek tis, tak ji klidne budu pouzivat, ale nezivi me to, tak nemam techniku za desitky tisic a taky si za nafoceni rikam tolik, na kolik umim fotit..proste pomer kvalita/cena je ume umerna tem fotkam. Jinak WB je trosku vic do chladna, ale diky tomu slunci kdyz pridam teplou, tak to vypada lip takhle nez pritepleny.

edit: fotka s bleskem



fotka bez blesku



a ted by mi zajimalo hlasovani, komu se libi vic s bleskem a komu vic prirozeny svetlo? U me je to jasna volba.

a jeste co se tyce toho srovnani starsiho zrcadla s ccd a tim p310 v horsich svetelnych podminkach - v horsich svetelnych podminkach je jak znamo potreba pomalejsich casu, dokaze ten p310 fotit tak rychle jako zrcadlo? jelikoz ta svetelnost ti muze byt tak akorat k prdu v seru, pokud chces fotit pohyb, takze pokud s tim p310 maznes za sera fotku jak nic protoze je pomalej a urcite v seru pomalej bude, tak budes muset fotit staticky veci a tam opet vyhraje zrcadlo, pac i s tim vyssim iso to bude lepsi a nebo si to das na stativ a je vymalovano, zrcadlo ostri taky uplne jinak diky hranolu a je rychlejsi nez kompakt, ale ten p310 je super, ze je fakt malinkej a do kapsy jak nic, to je vyborny, ale 5ku bych za nej davat nechtel, pac za dobryho svetla s tim nafotim uplne to samy, jako s kompaktem za dvojku, fotky z toho se nikdy netisknou na velkoformat a do A4 taky nejak extra rozdil v kvalite nepoznas, ale nemam s tim osobni zkusenosti, takze to je jen vykrik do tmy

Naposledy editováno 08.09.2013 15:10:13

keymaker> telefonem Huawei G300, nic jinýho jsem v tom okamžiku neměl

kuliomario> teda já su fotograf amatér, ale dělám grafiku a rozhodně se mi líbí víc ta fotka s bleskem, možná protože to vidím vytištěný a ta fotka v přirozeným světle je prostě, s prominutím, vyblitá. Navíc u toho přirozenýho světla je v pozadí mnohem víc přepalů, což mě dost ruší...