tak od takový divnomotorky bych dal ruce pryč. Fakt netuším, proč řešit něčí problém, ale...
když už jsem to řešil na přívěsnem vozíku, tak jsem tam to číslo jednoduše nabouchal sám a hotovo

No ona to byla asi určitě čorka, jen to původní VIN bylo tak prebouchane, že nešlo poznat a jednoznačně ji ztotožnit. Ta zkouška je jen lehké leptani kyselinama atd, takže to max na místě zrezne (když si to majitel neošetří). Takže se nedivím, že se nikomu nechce rozhodnout a náhradní razbe.

Hele ta motorka je nádherná. Majitele znám řadu let a věřím mu. Tím že stála, nemá moc najeto. A když mám papíry od PČR a od soudu, kde je psáno že: NEPŘICHÁZÍ V ÚVAHU JEJÍ PROPADNUTÍ NEBO ZABRÁNÍ, tak se jí zas až tak nebojím a doufám, že se mi to podaří dotáhnout do konce.
Číslo bych vyrazil, ale..........

mmks> Ok chápu. Tomu bych rozumněl, ale přeci ji nevyhodím. a nějaký způsob být musí

mmks> a na tom krku to vypadá, jak když je to nějaké leptané. rozhodně to není přeražené, nebo broušené. Teda podle mého, ale nejsem odporník na zkoumání VIN


Naposledy editováno 12.09.2022 16:56:52

To je naprd, tady je evidentně vidět, že tam VIN kdysi bylo, proto od toho dá každý ruce pryč... Já kdysi stavěl po bouračce skutra, najeto 412km a musel jsem koupit rám, originál Yamaha, jedinej co byl k mání byl na rok 2011, úplně stejnej jako na rok 2012 co byl ten skútr, takže se koupil, skútr nastrojen jak z továrny, nový plasty, paráda. Mažu do Yamahy CZ a že potřebuju jen schválení k ražbě VIN náhradní metodou. Málem mě jeblo, když mi řekl, že to nejde, že rok 2012 má prodejní číslo s dvojkou na xtém místě a já, že mám tam 1, tudíž mi povolení nemohou dat, i když vědí, že je identický. Tak jsem se sebral, v moto jsem byl za 30 bez DPH, vzal raznice vymrdal tam číslo dle TP, přehodil štítek, zajel za známým do servisu, kteří Vinka náhradní metodou bouchali, dal mi o tom papír, dojel na STK a bylo hotovo, evidenčka proběhla v pohodě, do TP zapsali vyražení původního VIN po výměně rámu poškozeného nehodou, stačila fotka rámu do banánu s vinkem a lítá doteď .... U tebe je problém v tom, že tam nějakej náznak VIN je a i když se nedá 100% říct, že je to z trestné činnosti tak ofico to nikdo neudělá. Vím jak se to řeší, kup rám (vrak s dobrým rámem) s papíry a přeházej to, je to nejsnazší a nejlevnější cesta bez nervů... Něco kde zdechnul motor...

Dejwis> hele, věř že o tom něco málo vím. Metalografická zkouška zkoumání VIN se dělá u vozidel, kde je podezření do zásahu VIN. Postupně odstraňuje lak, případný tmel a pak místo potírá různými kyselinami (nejsem chemik) leptá to místo a zkouší se zviditelnit původní ražba. Pokud to někdo vezme ale na prasáka flexou do hloubky, nebo přerazí x krát důlčíkem, tak sice je jasné podle materiálu, že VIN není původní, ale bez dalšího nejde zjistit odkud to je. Takže pokud by tam bylo to VIN viditelné a originální už před tím, tak jen ta "metalka" by to neodstranila.

Sere pes, jeslti to dobře chápu, papíry na ni jsou, Nemám zkušenost, ale jen rychlým zadáním do googlu, je x firem, co se tím živí, tak co to zkusit u nich
https://marksys.cz/obnova-vin-kodu/
https://www.autoserv...ahradni-technologii/

budou určitě znát postup a kam se obrátit

Dotaz od hlupáka.
Ty máš legální vin v techničáku? Tak rám očistit, vyleštit, obrousit a vymašlit to tam. Možná by se to v dnešní době dalo i vypálit laserem. Nebo rám hodit na cnc a vyfrézovat. Jsou i popisovačky, pokud to je to jehličkové vyťukání.

A nebo jinej rám. To už si musíš rozhodnout sám. Jaká cesta je ekonomicky nejzajímavějši.

Naposledy editováno 15.09.2022 10:47:07

mmks> Firma, která razí vin, to neudělá. Protože nejsem schopný doložit kdo ho kde zničil. A jestli ta motorka odpovídá té na kterou to chci vyrazit. Ale to stou metalkou ti věřím. Na PČR mi to taky říkal.

P_B> Jo jo, přesně tak. Vyrazit by to šlo, ale muselo by to vypadat jako originál. Aby ty raznice byli aspoň podobné originálu. A popravdě já jsem si zvládl kdysi vyrazit max číslo na vozík.

dewwil> Hele to mě napadlo. Určitě je to jedna z variant.

Jinak jsem ještě poptal kriminální policii, která to řešila a bylo mi řečeno ať si zažádám o opis spisu, ve kterém proběhlo zkoumání motocyklu a fotky při vydání a při vrácení. Že to tam bude vše popsané. A pokud se VIN zkoumalo destruktivní metodou tak na základě toho bych mohl dostat příkaz k ražbě. Bohužel záleží na tom, kdy byl ukončen případ a jestli to bude v digitální podobě. Protože spis se po 10letech skartuje. Tak asi ještě zažádáme.

Jak to převzal původní majitel od policie? Tam musí být záznam o zničení vin ne???

edit: opraveno vin

Naposledy editováno 15.09.2022 10:47:52

P_B píše: Jak to převzal původní majitel od policie? Tam musí být záznam o zničení win ne???

VIN...windejsy mas v kompjutru.

tak zkouška je vždycky destruktivní (ale ne ve smyslu, jak jsem psal, že zničí VIN), ale protože je tam prostře zásah do materiálu. Bývalý majitel musel podepisovat souhlas s provedením té zkoušky s poučením, že se jedná o destruktivní metodu.
Spisy se už dlouho vedou elektronicky a zároveň papírově, otázka jak je to dlouho a jaká je tam skartační doba.
Spíš popravdě nevím, jak je to s tou žádostí o opis spisu. Spis není veřejný, jestli to byl "trestňákový", což asi jo, tak jsou dle zákona vyjmenovaní, kdo do něj můžou nahlížet atd. Ale jsem už dlouho pryč, takže už nevím.
Spíš tam bude problém s tím, že to není úplně běžné, nikdo si s tím nebude moc vědět rady, nikomu se do toho nebude chtít, takže bych byl celkem pesimistický na rychlost a že to vyjde hned na první zažádání.
Ale třeba jo, tobě by v podstatě stačilo jen to odborko z metalografické zkoušky, protože tam bude napsané vše podstatné včetně fotek před i po.

Koudy01 píše: VIN...windejsy mas v kompjutru.

A nebo taky něco jiného

mmks> tak pokud nedám souhlas můžou si benga políbit? Nebo to můžou udělat bez souhlasu?

P_B> popravdě jsem se s tím ještě nesetkal, protože většinou se to dělá u vozidel, kde sám majitel taky neví, že to je čórka. Jako teoreticky souhlas nedáš, oni budou muset žádat asi soud (už jsem z toho fakt dlouho venku, předokládám, že to bude povolení k prohlídce nebytových prostor), ale vozidlo ti zabaví. Buď jej vydáš dobrovolně, ale protože seš samozřejmě tvrďák z motorkaru.cz a ze zásady se s fízlama nebavíš, tak ti ho odejmou (viz. trestní řád).
Takže s nima strašně vymrdáš a místo toho, aby si s tím dojel a za 1/2 hodiny věděl na čem seš, tak budeš mít auto třeba půl roku někde na sběrném parkovišti a stejně se tomu nevyhneš.

mmks> nic takového jsem nenapsal. A to že nemám se švestkama pozitivní zkušenosti je pravda.
2x vykradenej barák a nehoda mi stačila, chovali se jak zmrdi. Dneska nic nevidim a neslyším. Stejně nic neřeší, mimo násilné trestné činnosti. Toš to je můj pohled a zkušenosti.

Edit: ještě mi ukradli auto a to byla taky fraška

Naposledy editováno 13.09.2022 08:56:22

P_B> jasný, to byla nadsázka tady na to hrdinné fizlobijství, které se objevuje tady na motorkářích . PČR se rozhodně zastávat nebudu, nevím, jak to tam funguje a dovedu si to vzhledem k náborům představit. Na druhou stranu to znám i z druhé strany a vím, že je běžné, že jeden tady bude psát, jak policajti někoho zbytečně honili a že kdyby se na to vysrali, nejel by ani rychle a nikoho nehorožoval atd. atd. a ten samý jim pak bude nadávat do debilů, že nechali ujet borce, co mu čorl mašinu. Každý samozřejmě vidí jen svoje problémy a myslí si, že je pupek světa. Ale to je logické.

Naposledy editováno 13.09.2022 09:37:28

mmks> nemyslím si že jse fizlobijec.
Ale tady na tom případu jasně vidíš jak se chovaj. Tady je moto a ty si vše zaŕid doptej dohledej udělej.

Za mě to vin už není ani vidět. Předpokládal bych že cajti daj k moto při předání papír že vin bylo poškozeno při catovskem jednání řízení nebo tak. A tim mi někdo v pohodě udělá náhradní ražbou vin co tam bylo a mám na to techničák. Hovno, oni zničej vin co bylo vidět a prošlo na technický a ty se z toho poser občane. Ty plať daně a boj se nás. My nemusíme nic.

P_B> možná by to chtělo trochu to ještě jednou přečíst, co jsem tady o tom psal. Takže ještě jednou, metalografická zkouška VIN nezničí, ona naopak slouží k jeho zviditelnění, obzvlášť toho původního. Jako samozřejmě, když ti někdo sundá lak, odleptá pár setin milimetru kovu a ty to necháš pak 10 let ležet, tak se dá pak samozřejmě s trochou představivosti mluvit o tom, že ti policajti dokurvili VIN.
Takže pokud tam nějaké VIN vůbec bylo před tou zkouškou, zůstalo tam i o ní. Jestli bylo komplet vybroušené, tak oni jen mohli konstatovat, že původní se jim najít nepodařilo a tak ani zřejmě prokázat, z čeho ta motorka pochází (i když je velký předpoklad, že to byla čórka, ale samozřejmě jen někdo mohl koupit rám, neuměl razit VIN, takže to dodrbal tak, že nešlo přečíst už nic). Na to nikdo rozhodně dávat žádné rozhodnutí nebude, to by bylo jednoduché, ukradnu si mašinu, vybrousím VIN, koupím papíry a skočím na policajty, ať si udělají zkoušku, stejně hovno najdou, ale pak mi dají rozhodnutí, že si to můžu zlegalizavot na ty nové papíry.

Neříkám že nemáš pravdu. Ale co má ten člověk teda dělat? Moto ma legální papíry, je neprokazatelné zda je kradená. Ale papír pro ražbu vin ti nikdo nedá.

Tudíž vše je legálně legální, ale ty nemáš vin prostě klasika čechystán

Myslím že bych našel někoho kdo to vybouchá a sral bych na všechny.

Naposledy editováno 13.09.2022 10:14:40

P_B> hele fakt nevím, co jsem si myslel, že může pomoc jsem už psal. V oboru nejsem už řadu let a popravdě si myslím, že je to spíš věci správního úřadu než PČR, i když ta k tomu asi může dát nějaké podklady.

Nedalo mě to a tak jsem hledal, jaký je tam postup .

Zádrhel je, jak je psané v prvním příspěvku, že nikdo nechce potvrdit "totožnost" motorky. I ta zpráva z PČR bude znít ve smyslu, že není jasné, co to je, takže ani to, že pochází z trestné činnosti. Zkusil bych dotaz na tu Cebii, je to placené služba a koho chleba jíš....Pak mě ještě napadlo, jestli by to nebylo možné vyčíst z řídící jednotky (což asi nejde), ale tam hrozí, že pokud to jde, tak to třeba vůbec nemusí sedět z papírama.

Naposledy editováno 13.09.2022 10:44:23

mmks píše: P_B> hele fakt nevím, co jsem si myslel, že může pomoc jsem už psal. V oboru nejsem už řadu let a popravdě si myslím, že je to spíš věci správního úřadu než PČR, i když ta k tomu asi může dát nějaké podklady.

Nedalo mě to a tak jsem hledal, jaký je tam postup .

Zádrhel je, jak je psané v prvním příspěvku, že nikdo nechce potvrdit "totožnost" motorky. I ta zpráva z PČR bude znít ve smyslu, že není jasné, co to je, takže ani to, že pochází z trestné činnosti. Zkusil bych dotaz na tu Cebii, je to placené služba a koho chleba jíš....Pak mě ještě napadlo, jestli by to nebylo možné vyčíst z řídící jednotky (což asi nejde), ale tam hrozí, že pokud to jde, tak to třeba vůbec nemusí sedět z papírama.

Policie neprokáže že to je odcizené nebo pochází z trestné činnosti, ale nedá papír že to není. Takže jak prostě normální píčovina. A ty se z toho poser. Mě z toho vychází, koupeno v dobré víře a je to legální

A ty se z toho poser

A on je někdo nutil to koupit? Ty by si kupil motorku s nečitelným VIN?

P_B> to už je debata o ničem, myšleno, že to tazateli nepomůže. Jen v těch podmínkách je uvedené, že musí být známé o jaké vozidlo jde. Takže policie může teda říct, ok, neprokázali jsem, že je to čórka, takže to čórka není, ale už nemůže říct, jaké teda že VIN tam má být vyraženo, když to prostě nemá podle čeho poznat.
Taková hlava 22, ale to je o tom, že někdo vymyslí nějaký zákon a už mu nedojde, že je x variant na které nemyslí a u toho se to sekne.

A bez urážky k tazateli, který předpokládám jen chce oživit mašinu, které je mu líto a nikomu už nechybí a plně ho chápu. Ale je to takové to tunelové vidění, že se foru staví na stranu, kdo první co napíše (viz. jako třeba prodal jsem mašinu, kupec ji chce vrátit vs hajzl mi prodal plečku,se skrytou vadou).

Co třeba takto, někdo ti ukradne motorku a za měsíc soused jezdí na stejné, jen má přestříkané plasty. Zavoláš policajty, ty zjistí že sice na ní má hozenou značku, ta souhlasí s techničákem, ale krk vzal řádně flexou a VINko nečitelné. Takže sry, my i vy si myslíme, že je to ta vaše, ale nemáme to jak dokázat. Ale dáme mu teda papír, že je vše OK, aby si tam vyrazil to VIN co má na papírech, aby vše sedělo. Už je to OK?

Naposledy editováno 13.09.2022 11:28:28

Koudy01 píše: A on je někdo nutil to koupit? Ty by si kupil motorku s nečitelným VIN?

řešíme problém, né to proč to koupil

mmks> na všechno narajbuju cokoliv.

Ale víme že cajti neprokázali že to je čórka, vin je zničený a co tedy teď. Moto sešrotovat?

Jen pro info pokud se v cz najde kradená věc po x letech. Tak ti ji policie nevrátí. Takže to jsou naše zákony policie a politici.

Mě když ukradli auto, tak okolo něj cajti jedili rok kolečko kolem služebny, bylo přihrábnutý hlínou z výkopu kanalizace. Ale vyhrožovali mi že ho musím hned odvézt že brání provozu. Tak jsem je poslal do prdele kretény. A říkám že Vám tu ten rok nevadilo a ani jste ho nevylustrovali, když vadilo při výkopu kanalizace. Drželi hubu a byl od těch kokotů klid.

Ono taky víme od tazatele prd. Ale tipuju že fízli se vyjádřili ve smyslu, že číslo které odmrdali bylo 100% padělané a žádné jiné nenašli jinak by magorát vydal povolení k náhradní ražbě. Pak už zbývá jenom ta identifikace přes Cebii nebo dovozce podle štítků, čísel motorů, jiných identifikátorů specifické výbavy atd. Samozřejmě to nemusí být možné případně se může zjistit že VIN je opravdu jiný.