combust píše: Tak nás pouč.
Milerád se něco dozvím.
Popiš nám jak se v okamžiku rozpojení kladívka na cívce objeví 6V a to nám na výstupu z indukční cívky vygeneruje napětí v řádu kV (podotýkám že pro 8V cívku je typicky převodní poměr mezi nn a vn vinutím cca 1:50).
A strašně mě zajímá ta "podpora kondenzátorem", to jsem ještě nikde neslyšel.

ty jsi asi jen teoretik než praktik
víš kde ? nikde . v momentě kdy je kladívko sepnuté je primární okruh cívky uzavřen a kondezátor vybijí (aby při rozpojení chránil kladivka proti elektrickému oblouku při indukční zátěži,ve zkratce aby ti kladívka neschořela po pár kilometrech) ,v momentě kdy se kontakty kladivka rozpojí tak primární okruh cívky je přerušen je indukcí vyvolán v sekundárním vynutí elektricky proud a budiž jiskra řekl a byla

hagrid.hagrid píše: ty jsi asi jen teoretik než praktik
víš kde ? nikde . v momentě kdy je kladívko sepnuté je primární okruh cívky uzavřen a kondezátor vybijí (aby při rozpojení chránil kladivka proti elektrickému oblouku při indukční zátěži,ve zkratce aby ti kladívka neschořela po pár kilometrech) ,v momentě kdy se kontakty kladivka rozpojí tak primární okruh cívky je přerušen je indukcí vyvolán v sekundárním vynutí elektricky proud a budiž jiskra řekl a byla

Aha. No, s tím biblickým zakončením to fakt všechno objasňuje ale obávám se že je tu krapet zmatek v pojmech (skoro jak babylon když už jsme u té bible, že).
Aby to bylo jednodušší.
Obecné schéma zapalování jak je to zapojeno u 05/20/21/23 s šestipólovým rotorem (a taky třeba u simsonů se zapalováním s kladívkama, schéma jsem si vypujčil zde ).


Takže, jestli tam kondenzátor něco podporuje tak činnost kladívka (spínače) a s tím že to minimalizuje opalování kontaktu souhlasím. Ovšem původní výrok o tom že je tam "cívka jako zdroj napětí podpořená kondenzátorem" je nonsense. Kdyby kladívko bylo ideální spínač (nebo aspoň tak dobrej jako tranzistor) tak by nebylo toho kondíku zapotřebí ( ve skutečnosti totiž chrání to kladívko zpomalením náběhu napětí po rozpojení což ve výsledku vede k nižší strmosti náběhu napětí na svíčce). Mimochodem, pokud by zapalovací pól generoval zmíněných 6V, kondenzátor by taky nebyl zapotřebí protože při tak nízkém napětí by to nemělo tendence natahovat při rozpojování oblouk (ve skutečnosti to tam, v závislosti na podmínkách na jiskřišti svíčky, dosahuje nějakých 100-200V, proto je taky ten kondenzátor dimenzován na 250V).
Pokud se rozumí "primárním okruhem cívky" primární vinutí indukční cívky tak tam žádný proud při sepnutém kladívku neteče (je to zkratovaný stejně jako ten kondenzátor). Proud teče jen vinutím zapalovacího pólu (na schématu označeno jako "startovací cívka"). V momentu rozpojení kladívka dochází k prudkému nárůstu napětí na tomto pólu. Následně k transformaci na "indukční cívce" a generování VN na "sekundáru indukční cívky" (ano, indukční cívka v tomto případě nefunguje jako indukční cívka ale trafo).
Protože proud vinutím zapalovacího pólu je střídavý (je to druh alternátoru s permanentními magnety) je k dosažení max. energie nutný provést přerušení obvodu ve správný moment jak jsem již popsal výše a doplnil Ariete.
(A trochu bohapusté teorie - energie akumulovaná v cívce - v našem případě je to zapalovací pól - je dána E= 1/2 * L* I^2. V případě zapalovacího pólu je max. proudu dosahováno v momentě "magnetického odtrhu" . To je ten správný moment pro rozpojení kladívka. V reálu se to trochu mění s otáčkami/frekvencí takže to nastavení je vždycky kompromis.)

E:pro případ že by to tu někdo někdy studoval,
ekvivalentní obvod ve spice
napětí na svíčce a proud kladívkem
1) sepnutí v ideálním okamžiku - na výstupu z indukční cívky dosahuje napětí cca 11kV (po nahození oblouku na jiskřišti poklesá a hoří cca 2ms, pak se to tam vykmitává)

2) V případě totálně špatnýho okamžiku rozepnutí kladívka-při průchodu proudu nulou-špatné pozice cívky) nedojde vůbec k nárůstu napětí na svíčce a nahození jiskry.


a mimochodem - vliv kondenzátoru
detailní snímek jak vypadá průběh na svíčce a napětí na kladívku
1) s kondenzátorem


2) bez kondenzátoru - napětí na indukční cívce jde výš jenže to jde jen s použitím "ideálního spínače", v případě kladívka by došlo k jiskření a jiskra by ztratila energii. Na kladívku se objevuje napětí cca -1,3kV který by způsobilo jiskření na kontaktech (energie určená pro jiskru na svíčce se tak v podstatě ztrácí na kladívku). Takže, kondenzátor sice má negativní vliv na celkový výstupní napětí ale umožňuje zachovat celkovou energii jiskry a snižuje opotřebení kladívka.


Naposledy editováno 24.09.2022 17:45:59