Kafoholik> Jinými slovy říkáš to samé, co ostatní. Jezdí to skvěle, ale musíš se o to o dost víc starat - a musíš vědět o co se musíš starat.

Kaczenka30> To je jen novej píst a přetěsněnej motor. O tom právě píšu. Je to loterie. Můžeš mít kliku a jezdit nebo tě časem čeká nějaká větší repase.

(Ale taky mohly bejt ostatní součástky v tak dobrým stavu, že to bylo OK, ale je i možný, že se udělalo jen to nejnutnější, aby to nebylo drahý, což je podle mě bohužel pravděpodobnější.)

Naposledy editováno 10.06.2020 14:17:33

docent píše: Kafoholik> Jinými slovy říkáš to samé, co ostatní. Jezdí to skvěle, ale musíš se o to o dost víc starat - a musíš vědět o co se musíš starat.

To musíš o každou, když je 20 let stará... Stejný věci na všem. Jenže ten dvoutakt aspoň nemá žádný rozvody a nic, je tam jen pár ložisek, píst a ojnice a jednoduchý karbec... Víc to žere, ale opravy jednodušší a levnější.

Osobně si GO představuji jinak. To že vyměním píst a těsnění aby to nebyla taková olejnička rozhodně nepovažuji za GO, ale pouze za normální opravu aby to mohlo jezdit dál. Respektive možná to má při nějakých MTH nebo km i tu výměnu předepsanou jako servisní úkon. ALe tuhle moto neznám a ani nechci poznat.
Nikde se nepíše o klice, ložiskách ojnici, nikasilu atd... Takže je to jako vždy. Vymění se gufero, seřídí karbec a hurá na prodej a do inzerce motor po GO ať se to dobře a rychle prodá

V_i_c_i>
Aha, no a to je přesně ono, jsem fakt pitomá, kdybych sem bejvala napsala před koupí jestli by to se mnou někdo nejel omrknout za nějakou kačku, tak jsem si tohle mohla ušetřit. Zbytečné starosti.
Pozdě bycha honit. Pro příště budu vědět.

PetrL3>
Samý dobrý zprávy dneska. Takže to mám nechat okouknout, když už se bude dělat tolik věcí tak ať už je to při jednom?

PetrL3> Na to jsem se neptal, reaguješ na něco jinýho než jsem v tom příspěvku psal, ale budiž, alespoň sis "zavtípkoval"

V_i_c_i> Jo, bohužel jsi to shrnul nejspíš dost přesně

V_i_c_i> Vypadá to pouze jako faktura z obchodu. Jsou tam jen nějaký díly (i nějaký ty ložiska). Na faktuře ze servisu by byla i nějaká práce, servisní úkony, čističe, ... Takže kdo ví, co se dělalo a nedělalo. Z tohodle konkrétního kusu papíru to člověk moc nepozná.

Naposledy editováno 10.06.2020 14:41:03

Kaczenka30 píše: PetrL3>
Samý dobrý zprávy dneska. Takže to mám nechat okouknout, když už se bude dělat tolik věcí tak ať už je to při jednom?

Do motoru nevidíš. pokud se nebude půlit, tak to nikdo všechno už nezkontroluje.

PetrL3>
Aha dobře. Mám to tedy nechat zatím být?

Kocandak píše: PetrL3> Na to jsem se neptal, reaguješ na něco jinýho než jsem v tom příspěvku psal, ale budiž, alespoň sis "zavtípkoval"

Tak já nemám náladu kdekomu vysvětlovat co on zrovna ode mě požaduje. Pokud nevíš, co je specifický pro 2T, tak si to načtí sám. Pokud si myslíš, že se mýlím a jen chceš rejpat, pak to nepiš mě, ale poraď svůj názor slečně/paní. Já se jí snažil dobře poradit, víc udělat nemůžu a nehodlám. Ona bude ten, kdo si případné opravy vyžere/zaplatí. Za mě je pro ní lepší se toho zbavit, myslím, že neví, co ji čeká a nakonec dojde k tomu co sem napsal sama. Možná v létě, možná za 2 roky...

A nebo bude spokojeně jezdit. Ale je to míň pravděpodobný, než kdybysi koupila něco normálnějšího, osvědčenýho ve 4T.

Naposledy editováno 10.06.2020 14:52:15

Kaczenka30 píše: PetrL3>
Aha dobře. Mám to tedy nechat zatím být?

Ano. Aź při případném příštím půlení budeš buď mile nebo nemile překvapená cenou.

Kaczenka30 píše: PetrL3>
Samý dobrý zprávy dneska. Takže to mám nechat okouknout, když už se bude dělat tolik věcí tak ať už je to při jednom?

osobně to dělám tak, že když koupím v sezoně, dám tam olej a to nejnutnější aby to jelo a po zbytek sezony s tím jezdím a sumíruju si co to bude chtít.
A třeba už i postupně nakupuju. Po sezoně to pak vezmu šmahem, abych najaře měl mašinu ve stavu absolutním

Kafoholik>
Ok. Děkuji za radu, zkusím to asi taky tak

Hoši hoši... nechci se tady zamotat do diskuze o tom, jestli je RSko náročný na servis nebo ne (mj. prakticky se všemi rozumnými názory vlastně souhlasím), každopádně zkuste se na to podívat i z trochu jiného úhlu:

Co tady tak čtu, tak tu máme před sebou holčinu, co naprosto přesně ví, co chce (a mezi náma, která ženská ví, co opravdu chce). Dále je to holčina, která je smířená s tím, že to nebude jednoduché... ovšem co je mi na celém tom přístupu sympatické, tak ač jí všici "straší" a nabádají jí, ať se toho zbaví (což může být i hodně racionální), tak ona bojuje a bojuje . Ono je strašně jednoduché při nalezení prvního problému "hodit flintu do žita" a zbavit se toho, ale zároveň je strašně fajn si ten svůj malej sen vybojovat. A co si budeme povídat, člověk si úplně jinak váží věcí, ktré si musel vydřít, vyvzdorovat nebo se na tom hodně namakal, než když je něco automatické nebo to nic nestojí. Takže za mě má obdiv a nechť jí slouží i jako motivace.

A ještě si dovolím upozornit na jednu sympatickou pozitivitu: ona tu sama píše, že se chce tu údržbu na té motorce naučit a že si chce pak servis dělat sama. Nechám už být to, že to říká holka... ale sakra na čem se to má naučit, když ne na nějaké první motorce? Já jsem podobně začínal před cca 25 lety na fichtlu, přitáhl jsem podobným způsobem první vrak, povrtal se v tom, chvilku to jezdilo, pak se to celé rozsypalo a byl čas pořídit fichtla č. II, tentokrát již při využití získaných zkušeností lepší kousek.
Jenže za toho čtvrt století už doba od fichtla trochu pokročila. A teď se spíše filosoficky ptám: "není náhodou podobná motorka, prakticky jednoduchý dvoutakt s vodním chlazením v jednoduchem rámu bez kravin typu ABS a hromadou elektroniky nejlepším strojem na podobné servisácké začátky i s tím, že se občs něco nepovede a nakonec to skončí ve šrotu?"
Můj osobní názor je, že se určitě najde vhodnější stroj na naučení servisu, ale zase toto svou konstrukcí není úplně mimo. Určitě tam ten servis bude dražší a častější, ale nezapomínejme, že opakování je matkou moudrosti . Do dneška si vzpomínám na sebe, kolikrát jsem půlil motor na fichtlu, protože tam furt něco nefungovalo... až jsem to dovedl do té dokonalosti, že jsem to byl schopen rozložit a složit bez kladiva snad za 10 minut .

Takže já jí fandím a to i proto, že to celé bere sportovně a s optimismem, protože ten bude ve svém motorkářském životě ještě hodně potřebovat .

A teď vřele do mě .

Howgh!

Sofía píše: Hoši hoši... nechci se tady zamotat do diskuze o tom, jestli je RSko náročný na servis nebo ne (mj. prakticky se všemi rozumnými názory vlastně souhlasím), každopádně zkuste se na to podívat i z trochu jiného úhlu:

Co tady tak čtu, tak tu máme před sebou holčinu, co naprosto přesně ví, co chce (a mezi náma, která ženská ví, co opravdu chce). Dále je to holčina, která je smířená s tím, že to nebude jednoduché... ovšem co je mi na celém tom přístupu sympatické, tak ač jí všici "straší" a nabádají jí, ať se toho zbaví (což může být i hodně racionální), tak ona bojuje a bojuje . Ono je strašně jednoduché při nalezení prvního problému "hodit flintu do žita" a zbavit se toho, ale zároveň je strašně fajn si ten svůj malej sen vybojovat. A co si budeme povídat, člověk si úplně jinak váží věcí, ktré si musel vydřít, vyvzdorovat nebo se na tom hodně namakal, než když je něco automatické nebo to nic nestojí. Takže za mě má obdiv a nechť jí slouží i jako motivace.

A ještě si dovolím upozornit na jednu sympatickou pozitivitu: ona tu sama píše, že se chce tu údržbu na té motorce naučit a že si chce pak servis dělat sama. Nechám už být to, že to říká holka... ale sakra na čem se to má naučit, když ne na nějaké první motorce? Já jsem podobně začínal před cca 25 lety na fichtlu, přitáhl jsem podobným způsobem první vrak, povrtal se v tom, chvilku to jezdilo, pak se to celé rozsypalo a byl čas pořídit fichtla č. II, tentokrát již při využití získaných zkušeností lepší kousek.
Jenže za toho čtvrt století už doba od fichtla trochu pokročila. A teď se spíše filosoficky ptám: "není náhodou podobná motorka, prakticky jednoduchý dvoutakt s vodním chlazením v jednoduchem rámu bez kravin typu ABS a hromadou elektroniky nejlepším strojem na podobné servisácké začátky i s tím, že se občs něco nepovede a nakonec to skončí ve šrotu?"
Můj osobní názor je, že se určitě najde vhodnější stroj na naučení servisu, ale zase toto svou konstrukcí není úplně mimo. Určitě tam ten servis bude dražší a častější, ale nezapomínejme, že opakování je matkou moudrosti . Do dneška si vzpomínám na sebe, kolikrát jsem půlil motor na fichtlu, protože tam furt něco nefungovalo... až jsem to dovedl do té dokonalosti, že jsem to byl schopen rozložit a složit bez kladiva snad za 10 minut .

Takže já jí fandím a to i proto, že to celé bere sportovně a s optimismem, protože ten bude ve svém motorkářském životě ještě hodně potřebovat .

A teď vřele do mě .

Howgh!

Jen jsi zapomněl na to, že by ráda i jezdila a na investice by našla určitě i lepší místo než to utápět do motorky která nejezdí a zatím ji musí řešit servisem ikdyž by se to ráda naučila servisovat sama. Ale i na ten servis potřebuješ zázemí a vybavení. A to taky něco stojí. Těžko to budeš dělat na chodníku se šroubovákem a kombinačkama.

Sofía>
Moc děkuju! Tohle mě zas trochu povzbudilo

V_i_c_i> Kdyby to bylo jednoduché, nebylo by to ono, se zázemím a nářadím by problém nebyl, spíš bych potřebovala nějakého pana Lorence

Kaczenka30 píše: Sofía>
Moc děkuju! Tohle mě zas trochu povzbudilo

V_i_c_i> Kdyby to bylo jednoduché, nebylo by to ono, se zázemím a nářadím by problém nebyl, spíš bych potřebovala nějakého pana Lorence

Tak důležité je mít alespoň nějaký základ. Tak po večerech studuj na youtube a pak si někde sežeň k té motorce dílenský manuál. Tam budeš mít popsáno jak co rozebrat a pak zase složit. Taky jestli k tomu potřebuješ nějaké speciální nářadí (ikdyž to už je pro někoho i mikrometr a momenťák) a jako bonus tam máš i fotky.
To by ti mohlo posloužit místo pana Lorence. Navíc tam nebudou blbosti a určitě to podle toho uvezeš

E: Manuály zde:
https://www.motorkar...-rs-125.html#manualy

Naposledy editováno 10.06.2020 15:51:20

V_i_c_i>
Ty manuály tady louskám už druhý den
Ale spíš budu asi hledat videa :)
Každopádně díky :)

někdy je lepší to CBR, co nejede, ale oproti něčemu, co jede, alespoň jezdí

na tvým místě bych si RS nenechával zbytečně dlouho, něco mi říká, že s tím nebudeš moc šťastná motorkářka

Kaczenka30 píše: V_i_c_i>
Ty manuály tady louskám už druhý den
Ale spíš budu asi hledat videa :)
Každopádně díky :)

Ale ten manualntrubky nenahradi. Navic nevis jestli v tom videu to nedela blbe kdyz dnes toci kazdy jouda. To bych bral jako doplnek toho manualu. Ale stejne si to udelas po svem....

Kdyby byla bohatá, tak koupí v krámě novou mašinu a neřeší tady starou... Takže to není o tom co je lepší, ale o tom co je možný. To zaprvé.

A za druhý, trvám na tom, že servisní náročnost dvoutaktu je podstatně menší než čtyřtaktu. Míň hodin a míň materiálu na srovnatelný zásah.
U starý 125 jednoznačně.

Uvedu příklad, snad jako bejvalej mechoš na nic nezapomenu, to by byla ostuda

repas motoru u 4T :
1) Píst + kruhy + čep, ložisko čepu
2) nikasil nebo vložka
3) ojniční ložisko
4) kliková ložiska
5) vodní pumpa, termostat
+6) rozvodová sada, vodítka, řetěz, napínák
+7) ventily, vodítka, přetočení nebo výměna sedel
+8) vačky, kontrola
+9) ventilové pružiny, podložky pro seřízení
+10) olejové čerpadlo mazání, ventilek
+11) dekompresor

Totéž dvoutakt:
1) Píst + kruhy + čep, ložisko čepu
2) nikasil nebo vložka
3) ojniční ložisko
4) kliková ložiska
5) vodní pumpa, termostat
6) ovládání přívěry.
7) dávkovací čerpadlo oleje, pokud je

Nebavíme se o spojce a převodovce, to je stejné, podobně i karburace a zapalování a zbytek motorky.
Položky s + ve dvoutaktu vůbec nejsou, a jsou to hodně drahé a pracné položky. Pokud někoho zajímá srovnání cen dílů, zkuste si vyhledat na Partsdepot uvedené věci na třeba nejakou Hondu 125 2T a 4T. Servisní čas co někdo platí na uvedený repas bude u dvoutaktu třetinový .

Pravidelný servis motoru po sezoně je u dvoutaktu svíčka, olej do převodovky, vzducháč. Matroš za 1000 korun a hodina práce. Žádný rozvody, ventily, nic...

A pokud jde o malé motorky, prakticky všichni to dělají v Číně, krom Suzuki, KTM. Třeba Honda tam dělá vše pod 500ccm... to taky nebude nic extra - aspoň co jsem vyzkoušel jízdu na KLX230 a slyšel co se z toho line, iluze si nedělám.

Naposledy editováno 10.06.2020 16:31:33

V_i_c_i píše: Tak důležité je mít alespoň nějaký základ. Tak po večerech studuj na youtube a pak si někde sežeň k té motorce dílenský manuál. Tam budeš mít popsáno jak co rozebrat a pak zase složit. Taky jestli k tomu potřebuješ nějaké speciální nářadí (ikdyž to už je pro někoho i mikrometr a momenťák) a jako bonus tam máš i fotky.
To by ti mohlo posloužit místo pana Lorence. Navíc tam nebudou blbosti a určitě to podle toho uvezeš ...

Jedno staré přísloví říká: "nesuď dne před večerem" ... aneb každej dobrej mechanik začínal s jedním šroubovákem výměnou žárovky v blinkru a bál se, že u toho něco provede. Jenže začal u žárovky, pak pokračoval lankem spojky, pak už si dokonce dokázal vyměnit i olej s filtrem (což třeba u některých endur se suchou klikou je občas docela dobrodrůžo) a nakonec skončil jako specialista na GO závodních motorů . Na začátku to třeba dělal s jedním šroubovákem a zbytek si nechal "pro jistotu" udělat v servisu, ale pak se pustil do dalších věcí, zase si koupil kousek nářadí nebo si ho půjčil od hodného souseda... a k výpůjčce dostal třeba i několik dobrých rad ...

Navíc když už se tu zmiňuje "servis podle youtube", tak zrovna slečny rozumný přístup "čemu nerozumím, do toho se necpu" je super... však stačí zalistovat tématy ve fóru, kde kluk co do teď viděl motorku maximálně na plakátě zrovna jednu přivezl dom a hned začal dělat "generálku" podle youtube, protože tam prostě umí všechno. Nu a pak je tu ta hromada zděšených dotazů "co mám dělat když... to na youtubu není" . Takže youtube ano, ale "odsud pocud" .

Mimo jiné ten pan Lorenc je i při přítomnosti youtube a dokonalé znalosti manuálu často potřeba, protože podle youtube se sice jakž takž dozvíš, jak co rozebrat nebo složit, ale to řemeslo je často taky v tom, jak si poradit s tím co mám nebo jak posoudit stav nebo životnost toho, co jsem zrovna demontoval. To většinou na žádném youtubu a v manuálu nenajdeš, to je pak často o zkušenostech... stejně jako některé alternativní technologie oprav součástek, které v manuálu při poškození hned mění (jako nezávislý příklad třeba oprava ojnice s děleným okem, když se v ní protočí zadřené šály).

Howgh!

Sofía píše: ..a mezi náma, která ženská ví, co opravdu chce

presne,.. zena je tvor ktery abslutne nevi co chce a rozhodne neda pokoj dokud to nedostane

Kaczenka30> S Aprilií RS125 mám jen ty nejhorší zkušenosti (i když jsem jí kupoval jako funglovku). Pořád byla nějaká vada, porucha, furt to chcípalo, nejelo. Tolikrát jsem to vezl do autorizovaného servisu a furt to samé.

Od té doby, co jsem se toho krámu zbavil, jsem byl absolutně happy! Od té doby jsem měl cca 10 motorek (4T) a s žádnou jsem neměl prakticky žádné problémy (a to mojí babičce R6 už je 20 let!).

Neměl jsem chuť a čas číst celé vlákno, ale radím ti dobře, zkus mu to za každou cenu vrátit (najela jsi 15-20km, co je opravdu nic). I kdyby, mohla jsi maximálně spálit spojku, ale vše ostatní bylo prostě už předtím a nedivil bych se, že majitelé prožívali stejné sraní s touto motorkou, jako já.

Takže, pokud chceš mít starosti a neustále na tom něco dělat, tak si ji za peníze, které sypeš do kanálu nech opravit. Stejně za pár let zjistíš, že ta motorka prostě nejede, žere olej, je poruchová a náchylná a buď se budeš kvůli tomu chtít vykašlat na motorky úplně, nebo přesedláš na něco čtyřtaktního.

Nebo si dupneš, motorku mu buď vrátíš (i kdyby s nějakým malým odpočtem) nebo zkusíš prodat tak, jak je a budeš mít absolutní klid a čas na něco smysluplnějšího.


Naposledy editováno 10.06.2020 16:30:34

Čau, opakujem ešte raz to čo som napísal v príspevku číslo 39 a v plnom súhlase s tyaelk , píšem to ešte raz zbav sa toho za každú cenu ja som to servisoval .A toto konkrétne okrem iných dvojtaktov. Aj som také srandy vlastnil a na nich jazdil. Takú motorku si môžem dovoliť kúpiť ja a ja to len ako zábavku a nie na jazdenie . Na jazdenie musíš mať iné motorky , toto je len na zábavu a žratie prachov a musíš si to robiť sama, lebo sa nedoplatíš. Tu na tomto fóre sa vyskytujú odborníci čo také hračky majú, (ale tu nepísali) ale toto NIE JE PRE TEBA. Ja byť na tvojom mieste tak mu to vrátim aj s tým , že budeš škodná 10 000 Kč. Stále lepšie ako si to nechať.

Ináč ten z autoškoly je .... Som chlap 180 cm , 106 kg váhy a pri páde z mojej starej Suzuki GS 750 , 240 kg to váži, som ju nemohol zdvihnúť zo zeme. Pri tom zdvíhaní záleži od okolnosti a držiakov na moto. Urob si papiere a kúp 4T päťstovku motorku a jazdi si. A k tomu, keď chceš hračku si môžeš prikúpiť niečo na hranie v garáži.

Ale ona chce právě tu malou a lehkou motorku co zvládne a přitom pojede víc než 4T 125ccm. Mám s tím stejné zkušenosti - podívej se na můj profil. Nenapsala jsi kolik měříš a vážíš. Moje dcera 159cm a 49 kg. A s tím jsem se musel poprat a vyřešit dostatečně výkonnou motorku a k tomu jí bylo tenkrát 16 let. Podobné požadavky jsem plnil letos u manželky, která má dokonce již přes 25 let plné "A", a stejně jsem jí koupil 125ccm, ale ve 2T aby to jelo a je maximálně spokojená. A jsou obě schopné sami motorky zacouvat, otočit... Váha motorky je v tomto případě velice důležitá.

Kafoholik píše: Myslím že máš ve finále lepší motorku, než jsou ty těžký nekvalitní 125 ccm chcíplý čtyřtakty, co se prodávají teď.

Problém je, že má iba A1, takže je obmedzená 11-timi kW rovnako ako tie chcíple štvortakty. RS sa dá otvoriť na 20+ kW, ak sa dobre pamätám, ale s tým by jazdiť nemala - hoci neviem, či to niekto kontroluje.

Ohľadne toho autoškoláka súhlasím, že je to hovadina, ale obávam sa, že je už neskoro, keď má dáma autoškolu dokončenú. Nejak sa s tým bude musieť vyrovnať.

mito7>
Vaše příspěvky jsem tady hodně četla před koupí motorky a máte přesně pravdu, potřebuju něco malého, lehkého, co pojede, jsem podobných rozměrů, jako Vaše dcera právě...

krokoš>
No na vrácení peněz mohu zapomenout, rovnou mi napsal, že je nemá, protože servisuje auto, prý mi zítra pošle jako příspěvek na opravu 4 tis., což ale dokud nejsou na účtu, tak tomu nevěřím.
Tím pádem je jediná varianta to prodat a to už se mi zas v tuhle chvíli tedy nechce