Martin167>
To narizeni EU..
viz odkaz, clanek 50-51

Naposledy editováno 25.03.2020 14:35:10

I homologacni znacky maji vlastni homologaci a musi podle ni vypadat




Naposledy editováno 25.03.2020 14:33:30

Martin167> je mi uplne jedno, co to je za znacky. Skopcakovi a zparchantelym Cechum (AT) to staci a tim jsem vykryty.

Alant> ve vyhlášce 341/2014 máš vyjmenované příslušenství,které se povinně schvaluje podle nařízení 168/2013 čl. 51.....
páčky tam nejsou..pokud si je některý výrobce výrobce nechá schválit podle tohoto článku nad rámec povinnosti....dělá něco navíc...a s tím souvisí další věci..ale to je na dlouho

Hanz.D.> přesně

Alant píše: Martin167>
To narizeni EU..
viz odkaz, clanek 50-51

Koukni jeste jednou na nasledujici odkaz - prispevek #19

https://www.motorkar...p;pgr=1#goto10019961

Je tam vypis nemeckych paragrafu a zaroven evropskych norem. Pro kterej paragraf je odpovidajici EU norma se tam doctes. pokud tam UE norma neni, tak je to jen narodni pragraf.

Hanz.D.> jo ..mjí na to skopčáci možná nějakou národní normu,,,,

Martin167> Ano, je to jejich vlastni norma, kterou si oni upravuji a rozsiruji tu evropskou. Tim ale neplati pro celou EU , jen a pouze pro nemecko.

pridam jeste jeden podnet k zamysleni ohledne brzdovych pacek...
Kdyby evropska legislativa vyzadovala jejich samostatnou homologaci, proc by to vyrobci tech pacek nenechali homologovat rovnou podle norem EU tak jak to delaji VSICHNI druho-vyrobci homologovanych vyfuku?? Nikdy jsem se nesetkal s vyfukem, ktery by byl homologovany podle nemeckeho ABE/KBA.

Martin167 píše: Alant> ve vyhlášce 341/2014 máš vyjmenované příslušenství,které se povinně schvaluje podle nařízení 168/2013 čl. 51.....
páčky tam nejsou..pokud si je některý výrobce výrobce nechá schválit podle tohoto článku nad rámec povinnosti....dělá něco navíc...a s tím souvisí další věci..ale to je na dlouho

Nemuzu tam najit zminku o clanku 50 nebo 51

Je tam akorat odkaz na prilohu 78 dohody o přijetí harmonizovaných technických předpisů OSN

78 Jednotná ustanovení pro homologaci vozidel kategorie L z hlediska brzdění

Tu taky nemuze nikde najit..

V tom clanku 50 jeste pisou, ze seznam dilu muze stanovit Komise..

Chlapi, a jak to teda vubec je? Ctu si to tu a vysledku se neni mozne dopatrat. Pokud se jedna o cistokrevnou homologaci packy brzdy a spojky, tak podle vseho ani ty original, co jsou z vyroby nemaji homologaci, protoze ty znacky neodpovidaji urcite norme. Viz moje fotka original brzdove packy z Kawasaki Z900 MY2018.
Me by spis zajimal fakt, jestli to nemecke/rakouske bubububu a vybirani pokut je legalni? Jestli se jen nespolehaji na to, ze se kazdy jiny cizi statni prislusnik posere strachy a radeji zaplati pokutu a odtah. Mne z toho logicky vyplyva, ze by se to melo vztahovat jen na vozidla registrovane v Nemecku a Rakousku. Viz prispevky o zapisovani jinych znacek vyrobcu (ne rozmeru) pneu, atd. Tudiz pokud je moje motorka registrovana v CR a splnuje predpisy v CR, tak me nemusi zajimat nejake externi narizeni v DE a AT, tak jako jejich narizeni nazjimaji nase instituce. Asi by to chtelo nejaky odborny vyklad pravnika, co je a neni v kompetenci DE a AT policejnich organu vuci jinemu stanimu prislusnikovi a jeho vozidle.

KLASEKml> Jsi nemec, mas motorku registrovanou v nemecku a rozumis pojmu Straßenverkehrs-Zulassungs-Ordnung (StVZO) ???
Jestli jsi odpovedel NE, tak pro tebe povinnost mit ABE/KBA na packach neplati. Plati pro tebe evropska smernice a ceska vyhlaska, ktera rika, ze na pace nesmi byt ostre hrany a jeji zakonceni musi byt kuloviteho tvaru s urcitym polomerem.

Naposledy editováno 25.03.2020 15:59:58

Hanz.D. píše: Mas stesti. Ja treba se svou VS1400 taky, ale kolega s BMW F650 uz ne a druhej s VL1500 taky ne...
Dva priklady:

Tak to se tedy verejne omlouvam. Za vic nez dvacet let jsem nic podobneho dosud nevidel.

Baldric> v pohode. je to nemeckej unikat. Taky jsem tomu drive nemohl uverit.

Alant> příloha č. 12 vyhláčky 341/2014..tam je příslušenstní,které podléhá schvalování...

Hanz.D.> A proc teda ti co meli, mozna jeste maji cnc packy z Chiny platili pokutu a odtah? Je jich tu dost, co to tady na foru psali uz driv. Nechtelo by to radeji nejaky vytisk/vyklad, nejlepe v nemcine, ze Te (obcana CR) nemohou za cnc packy odstavit a pokutovat? Proto jsem zminil vyklad pravnika, pochopitelne s odkazy na konkretni §§§

KLASEKml> Netuším, nebyl jsem u toho, neznám okolnosti. Ve videu je to jasný, to jsou Němci. jsem v Německu už tři roky, jezdím každý den když není na silnici sníh a s tímhle jsem se nesetkal.

Naposledy editováno 25.03.2020 16:50:23

KLASEKml>
Tvoje motorka má homologaci E* jako celek, originální díly, jež odpovídají těm které se nacházely na schvalovaném vzorku nemusí nutně mít samostatné číslo na sobě. Výrobce garantuje prohlášením o shodě, že ta motorka ve stavu jak byla dodána na trh se shoduje se schváleným typem.

Naposledy editováno 25.03.2020 17:14:11

Martin167 píše: Alant> příloha č. 12 vyhláčky 341/2014..tam je příslušenstní,které podléhá schvalování...

Ale ta priloha se tyce vybavy, packy to jsou casti konstrukce motorky, pricemz brzdova je casti brzdoveho systemu.

Hanz.D. píše: pridam jeste jeden podnet k zamysleni ohledne brzdovych pacek...
Kdyby evropska legislativa vyzadovala jejich samostatnou homologaci, proc by to vyrobci tech pacek nenechali homologovat rovnou podle norem EU tak jak to delaji VSICHNI druho-vyrobci homologovanych vyfuku?? Nikdy jsem se nesetkal s vyfukem, ktery by byl homologovany podle nemeckeho ABE/KBA.

Protože se to nevyplatí. Objemy prodejů jsou relativně malé a homologace je drahá. Navíc pak nelze měnit specifikace, musí se dodržet. Takže, napíšu si prohlášení o shodě na lokální trh, pokud mám jistotu že plním EN. To nic nestojí. Pokud nenám jistotu, zaplatím zkušebnu a pokud to vyjde, jistotu mám.

Ale, vzhledem k velkému sortimentu a nevelkým objemům prodeje je nejlevnější cesta napsat že neplní, pouze offroad, nebo tak. Páčka stojí 300 musel bys jich prodat desítky tisíc aby se zaplatily výdaje na certifikaci.
Výfuk stojí o fous víc a pak se výdaje třeba zaplatí po několika stovkách kusů.
Výfuky navíc lze homologovat pro nějakou kategorii a pak vyrábět jen odvozené verze ( pro různé motorky, s podobnými parametry... podobně i katalyzátory do aut ) . Tam se to rozpustí, ty náklady.

Kafoholik> to si nemyslím. i pitomej ledkovej blinkr za dvě stovky má homologaci. Já si stojím za tím, že se to nedělá, protože na to není předpis. Na stránkách německého KBA je ke každému německému paragrafu uvedena evropská norma (pokud existuje) a pro páčky, rukojetí a řidítka tam žádná EU norma uvedena není.

U pacek k zase výhoda v tom, že se mění jen adaptér ale ta packa zůstává pořád stejná, ať už je to na stranu spojky nebo brzdy, pro Harlej nebo KYMCO...

Naposledy editováno 25.03.2020 18:04:40

Hanz.D.> pokud se EU po pandemii nerozpadne, je jen otazkou casu, kdy bude harmonizovat i legislativu pro packy...

CRF1000> ja ale zadnou nenasel...

No v tom se obycejny clovek asi nevyzna..
Treba v tomto clanku pisou, ze vhitrostatni homologace plati v cele EU, z neceho musely vychazet..

https://tn.nova.cz/c...je-tyto-detaily.html

Takze kdyz budu na motorce registrovane v CR mit packy s nemeckou ABE homologaci (kterou asi uznava i Rakousko)
a budu jezdit Nemecko a Rakousko, tak mi nic nehrozi?

V CR to asi nikoho nezajma, nebo mozna ABE taky uznavaji (treba se to uvadi pro rafky na ministerstvu dopravy)

Alant> nic ti nehrozí

Hanz.D.> prave proto, plnohodnotny urednik ma zaruceny plat 14.600 eur mesicne a za ty prachy musi odvadet nejakou cinnost, v dnesni dobe je legislativa temer na vse...na zamek dveri, na sedacku, pokud chybi na packy, bude casem narizeni i na ne...oduvodni se to bezpecnosti provozu, packa ovlada zivotne dulezitou brzdu a proto bude nutne delat je stejne v cele EU

Alant> o tom jsme se tu bavili už před nějakými dvěma stránkami. Ministerstvo dopravy se rozhodlo, že při dily, pro které vyžaduje homologaci (třeba litá kola) bude uznávat ABE. Je to jejich interní rozhodnutí. Ale pokud náš předpis říká, že packa má být na konci kulatá, tak i kdybys sehnal špičatou packu s platným ABE, u nás s tím jezdit nesmíš. dal platí priklad, co jsem tu uváděl už dřív s foliema a českým atestem.

CRF1000 píše: Hanz.D.> prave proto, plnohodnotny urednik ma zaruceny plat 14.600 eur mesicne a za ty prachy musi odvadet nejakou cinnost, v dnesni dobe je legislativa temer na vse...na zamek dveri, na sedacku, pokud chybi na packy, bude casem narizeni i na ne...oduvodni se to bezpecnosti provozu, packa ovlada zivotne dulezitou brzdu a proto bude nutne delat je stejne v cele EU

I to je kidně možný, že něco zavedou, ale na druhou stranu by to bylo i dobrý. Ve chvíli, kdy zavedou předpis jaká má brzdová páčka být, musí rovnou popsat metodiku jejího testování, předepsat limity jaké síly má být schopná vydržet a musejí začít s homologavín všech výrobců kteří si o to požádají a samozřejmě to zaplatí. Ale tak je to i s blinkrama - je přesně popsané jaké mají splňovat parametrz, svítivost a velikost... a zároveň je v tom předpisu EHK napsáno jak postupovat a měřit při homologaci. Stejně tak je to rozepsané u výfuků, světel brzdových destiček, kotoučů... Ale nikde neni ani slovo o testování a parametrech páčky. A když už by měla být testovaná páčka, tak i pedál zadní brzdy, ne?

Další věc je. že ten stejný německý paragraf, který vyžaduje ABE pro páčky vyžaduje i homologaci řídítek z druhovýroby a dokonce rukojetí. Kdo mi ukáže předpis EHK, který řeší technické normy a parametry řídítek, rukojetí a brzdových páček, má u mě basu piva.

Vytáhl jsme z krabice LSL páčku a porovnal ji s Čínou. Obě jsou pro Speed Tripla, Díly mezi nima lze normálně prohazovat, všechno na sebe pasuje.

LSL páčka na čínském adaptéru a obráceně



Obě mají za sebou "bouračku". S LSL kolega praštil v kempu při pojíždění na trávě o zem. Koupil jsem jí od něj i s tím trsem trávy, do kterého to zapích.
Výsledek? Páčka samotný v pohodě, ale ohnutý adaptér.


Já jsme s čínskou páčkou fláknul o zem v nájezdu na čerstvě poštěrkovanej kruháč v rychlosti asi 40km/h - nevím přesně, ale jel jsem na dvojku.
Výsledek? Páčka je dodřená ale rovná jak pravítko.


Takže výsledek souboje Čína vs LSL? pro mě 1:0
Navíc Čína má hezčí barvu a líp zakulacený hrany...