zmulin> no vsak zhruba v tomhle duchu jsem mu o par prispevku vejs psal ..osbne bych teda spis tu tekutou variantu desinfekci, min po ni pali prdel.. coz mi pripomina alpu, ta je sice tekuta ale kdyz jde ven taky slusne pali... no, ale nechme te chemie

E: šak palit by z repky urcite slo.. conkin to umel i z hoven

Naposledy editováno 30.10.2020 00:00:03

kerut> Z hovna pochází všechno

zmulin> kdyby z hovna, ale kdyz se zamyslis (myslim ze jsem to uz v tomhle vlakne psal) ze atomy a molekuly se tak nejak toci po svete furt dokola, takze mas v sobe celkem urcite molekuly ktery v sobe mely desitky tisic lidi, a dinosauru, a tak nejek z principu zachovani hmoty si v podstate (elementarne, ne jako celek) pamatujes i velkej tresk.. to je pak vesela uvaha

Já to pamatuju, to byla tenkrát hrozná šlupka

dewwil> draku to seš tady špatně, místní zajímá co se děje v Norsku, komu přišel jakej fake test, co říká WHO či nějaký německý jakožedoktor než místní realita... Mně dneska na tu sračku zemřel děda, 4 dni nemocnej a dneska už to nedal. Jasně byl starej jak říká kerut stejně by umřel, jako my všichni... Včera jsem měl na dílně zákazníka hned mě prosil ať si dám roušku si řikám divný ale ok. Borec 42 let 110kilo chasník spíš než houžev s pupkem nepřežil jaro málem, do nemocnice na poslední chvíli a dodnes nemá chuť čich, poškozenej jícen a dle jeho slov ani plíce nejsou co bejvaly. Co říkal o těchdle zlehčovačích radši neřikám by byl ban. O tom že obě spádové menší nemocnice, domovy pro seniory atd. berou všechny kdo má ruce nohy ani psát nic nebudu radši. Důležitý je vydělávat cash, co si počnem když nebude na novou škůdku a zbytek sere pes

sryLondoner> tady máš ty sousedy, ty žádná druhá vlno u nich, oba na začátku druhé vlna ca 30% jarních maxim. Ale jsem rád že v Hessensku a Berlíně je vše ok, důležitý.... a nedělej Billa



Naposledy editováno 30.10.2020 11:11:56

neznamyScooterD> hele, resilo se to tu xkrat. hlavne londoner to psal a ma pravdu. varuje pred tin i dost odborniku. rikas hlavne vydelavat cash.

ale kdyz se zastavi ekonomika a cely to pujde do prdele tak bude v konecnym dusledku umirat vic lidi jak na covid.

kdo bude platit nemocnice a leceni. z ceho ty lidi budou zit?

budou drit bidu s nouzi coz zhorsi jejich zdravotni stav atd proste pekny kolecko.

dlouhodoby dopady budou hrosi nez ted. pokud prijde nejaka podobna nemoc umre hromada lidi protoze proste nebude na lecbu atd.

zastavení ekonomiky? více nemocných?? nepročítal jsem to tu celý ale to jsou zajímavý úvahy, strana cca? nebo to pozoruješ ve svém okolí že jedna skupina lidí co nepracuje a žije často v bordelu je nějak víc nemocná?

Ja urcite souhlasim s tim, ze kdyz pujde ekonomika moc do prdele, coz se v nejake mire urcite stane, tak to bude mit vliv na pocet s tim spojenych umrti. Cim chudsi stat, tim mene se bude davat na zdravotnictvi a tim mene lidi se vyleci/zachrani. Urcite jsou s tim spojeny sebevrazdy, loupeze apod. Kdyz prijde o praci statisice lidi, ma to obrovsky patologicky dopad na vsechny.

neznamyScooterD> Hele ty chlastas uz do rana,nebo ti pod rouskou jeblo?Nejak prestavam rozumnet co a komu pises...Stejně jako lidi co hůř prodělali covid to prejou ostatním,by se takhle mohlo přát těm magorum co chodej na testy,zahlcujou zbytečně nemocnice a ze sanitek si delaj taxika,aby měli nález,kterej se jim kuli odlozenymu vyšetření po celým těle rozlez....
Ono je totiž rozdíl,jestli si nekdo chvíli zafuní,nebo ví,ze za 5 let pomalu chcipne....

neznamyScooterD> celkem jo.... kolem sebe (nemylsím známí) spíš soudsedy atd. celkově nižší životní uroven lidi vede víc k nemocnosti atd. ono je to celkem i logicky, pokud žereš sračky nehejbeš se a žiješ z ruky do huby to se na člověk prostě projeví.

to je už víc stránek zpátky, ale i ted, lidi nechoděj k doktorum pač se bojej, socialně slabši ojebávaj zdravotní peči pač na ní nemaj jak mile se musí kupovat léky a jsou tam doplatky ... duchodci jsou skvělým příkladem, myslíš si, že když nebudou prachy lidi budou na ulicích tak duchoducum ty prachy neseberou? nebou od kud brát.

už jen ted, že se díky covidu přesouvá plno zákroku na jindy, hodně lidi odsouvá návštevy nemocnic atd.. zdravotní stav se zhoršuje

zmulin píše: neznamyScooterD> Hele ty chlastas uz do rana,nebo ti pod rouskou jeblo?Nejak prestavam rozumnet co a komu pises...

sry chlastám už od rána, zapomněl jsem tam připsat londýňana

Argument zneužívání sanitek, jasně je to sračka, ale za 1. TO JE ZCELA BĚŽNÁ VĚC, která s příchodem covidu nijak nesouvisí a děje se neustále. 2. existují lidé kteří sanitku nadužívají jenže i ti kteří ji podužívají tedy se třeba může stát že jsou obě ty skupiny stejně velké? Kolik je těch a kolik těch druhejch? Navíc vědomý a nevědomý taky rozdíl, vědomý trestat určitě ale dokážu si představit lidi že večer dostanou kašel ráno mají teplotu a neví prostě.... všude zprávy o mrtvejch no tak si je zavoláš ikdyž je to jen běžný nachlazení protože prostě nejseš doktor abys věděl a máš strach celkem logicky, navíc ani ten saniťák asi neví jestli bábu co vezl s kašílkem zejtra nenapojujou na přístroje......?

edit> nechci nikoho hájit ale myslím, že se některé věci zjednodušují až příliš...

Naposledy editováno 30.10.2020 11:30:45

jetam píše: ale kdyz se zastavi ekonomika a cely to pujde do prdele tak bude v konecnym dusledku umirat vic lidi jak na covid.

Problém je v tom, že keď začnú masovo umierať ľudia, ekonomika sa zastaví. Nás sa to týkať asi nebude, pretože pestujeme adrenalínový šport (alebo športy) a sme zvyknutí, že ak výjdeme von, už sa nemusíme vrátiť (asi každý sme už videli nejakú motonehodu s vážnymi následkami, ak nie viac), ale normálnych ľudí to dosť schladí, budú sa viac baviť doma, aby sa nemuseli stretávať s potenciálne chorými a riskovať nákazu či smrť kvôli preplneným nemocniciam - a na rozdiel od riadeného lockdownu to nepôjde tak ľahko uvoľniť.

Metric píše: Problém je v tom, že keď začnú masovo umierať ľudia, ekonomika sa zastaví. Nás sa to týkať asi nebude, pretože pestujeme adrenalínový šport (alebo športy) a sme zvyknutí, že ak výjdeme von, už sa nemusíme vrátiť (asi každý sme už videli nejakú motonehodu s vážnymi následkami, ak nie viac), ale normálnych ľudí to dosť schladí, budú sa viac baviť doma, aby sa nemuseli stretávať s potenciálne chorými a riskovať nákazu či smrť kvôli preplneným nemocniciam - a na rozdiel od riadeného lockdownu to nepôjde tak ľahko uvoľniť.

Ano, ti případní mrtví, kteří by ohrozili chod ekonomiky, to je to na co se obvykle apeluje. Ale v celé té diskuzi (v mediich) se obecně rezignuje na úvahy ohledně dlouhodobých dopadů, které s sebou přináší všechna ta opatření: lidi nechodí do nemocnic, jsou zavření doma, nesportují, přemýšlí dnem i nocí ani ne tak o tom, jak můžou chytnout kovida, ale jestli budou mít za pár měsíců práci, jestli mají dát peníze do baráku, nebo je šetřit, jestli mají jít na testy, protože když budou kovid-pozitivní, pozavírá hygiena celé jejich okolí a sousedi je budou ostrakizovat. Už teď psychiatři mluví o nárustu depresí, úzkostí, roste množství konzumace antidepresiv... Jasný, tohle není ono, nenastrkáš to do fajnových tabulek a statistik, nikoho tím nevystrašíš tak jako s kovidem a hlavně ty negativní důsledky se projeví dlouhodobě a komplexně. Třeba nárůstem hypertenze v populaci za deset let. Nebo cukrovky, nebo demence za 30 let. Podstatný je, že jsme tenkrát v 2020 zachránili tisíce životů...

Tahle debata není o tom, jestli tu je nebo není virus, ta debata je o tom, že se všechno soustředí na to co je teď a tady a moc se nepřemýšlí nad dlouhodobými důsledky.

Metric> ano , ale furt si myslím, že by se měli primárně chránit lidi z rizikových skupin a zbytek nechat tak nějak volně.

opravdu by mě zajímalo procento lidi, kteří jsou považování za rizikovou skupinu, nebo radši všechny co udělali proto aby si zlepšili imunitu nebo svuj zdravotní/telesný stav od první vlny?

Kolik procent lidi začalo třeba sportovat, jíst zdravěji, otužovat se?

Myslím, je to to blízko nějaký setině spíš promile procenta

Naposledy editováno 30.10.2020 10:31:03

Clostridia> souhlas

edit:
hlavně je prokázaná přímá úměra mezi zdravotním a psychickým stavem hlavně u depresí , celkově na léčbu nemocí

Naposledy editováno 30.10.2020 10:32:29

jetam> popravdě uplně nerozumím tomu termínu nebudou prachy? To někam zmizí nebo odletí? Zastavení ekonomiky. Dobře teď je teda největší průser v těch službách. Ale přece když je zavřená reštyka kam chodím obědvat to neznamená že si nekoupím oběd ne? Jen ty prachy dostane někdo jinej, kdo bude mít víc práce a bude muset zaměstnat servírku z tý reštyky kam chodim na oběd... nic se nezastaví, dojde k transformaci která asi bude bolet ale stejně byla nezbytná. A to říkám jako člověk kterej je od března v podstatě bez příjmů a taky mám nějaké minimální závazky....

edit> Clostridia: Tahle debata není o tom, jestli tu je nebo není virus, ta debata je o tom, že se všechno soustředí na to co je teď a tady a moc se nepřemýšlí nad dlouhodobými důsledky.
No to je ten problém, že o tom se tu debatuje... bohužel

Naposledy editováno 30.10.2020 10:34:58

neznamyScooterD píše: zmulin> tady máš ty sousedy, ty žádná druhá vlno u nich, oba na začátku druhé vlna ca 30% jarních maxim. Ale jsem rád že v Hessensku a Berlíně je vše ok, důležitý.... a nedělej Billa

Motas hrusky s jabkama….tvuj graf ukazuje oficialne registrovany covid umrti. Ja daval grafy celkove umrtnosti - ty jsou dle mne jedine z kterych se da neco vycist (a daval jsem je sem I kdyz tam bylo zrejme, ze umira vic lidi nez bezne - takze ne jen kdyz se to hodi). To ze pribyva zemrelych s covidem je snad jasne, dulezite je jestli umira vic lidi celkove nez je bezne. Nebo ne?

neznamyScooterD> a kdo teda dostal ty tvoje prachy vis? jo jist musime vsichni, to nebyl dobrej priklad. ale je spousta dalsich odvetvi. treba komplet kultura...

neznamyScooterD> nebudou se točit peníze - nebudou ....no jak se to veme, tu servirku asi nikdo neveme pokud se neotevře nová restaurace protože musí pro ní někdo pracovní místo vytvorit.
Služby jsou problem, ale dostávaj se do problému i vyrobní firmy, pokud maj pul výrobní linky v karanténě, hodně firem jede na 50%

Na služby je navázanejch dalších x profesí. Příklad - známej má velkoobchod se zeleninou - něco obchod ale hlavně zásobování hotelu, restauraci, skol atd ..v první vlně musel vyhodit jídlo za milion protože se to zkazilo - nebyli odběry.
Museli propustit par lidi protože sklady si musí platit tak čit tak.
Te jsou na tom podobně, začali odebírat menší množství tím pádem jim i dodavatel zvedl ceny, takže zas museli někoho propustit aby udrželi firmu.
Na to je napojen uklid, rozvod, učetnictví atd

Prostě problém je ten, že ty lidi nebudou mít pořádně kam jít dělat jinam. Pokud se nebudou tvořit pracovní místa a ty nebudou pokud sitauce bude jaká bude.

Jako před pár lety byla krize, zas to služby pocítili nejvíc i obchody s potravinama lidi prostě šetřili a neutráceli. je to takovej debilní kruh.

neznamyScooterD> Lidi ted setri vic nez kdy jindy, tzn., ze jde do prdele cashflow a bez toho neprezije nic. Kdyz prezije, tak ta transformace trva mesice a to s sebou nese naklady.

neznamyScooterD píše: jetam> popravdě uplně nerozumím tomu termínu nebudou prachy? To někam zmizí nebo odletí?

Jo tomu nechce rozumet vetsina zastancu lockdownu a tvrdejch restrikci, zijou ve svete kde se ty prachy proste natiskou a stat bude platit a podporovat vsechny co sedet doma na prdeli.

Na druhou stranu, tenhle kolotoč, kterej se bojíme zastavit je to, co likviduje planetu, protože to děláme neudržitelně a za 100 let stejně nebude co žrát, jestli se něco nestane.

Vždyť už teď je ta zelenina z obchodů hnusná bez chuti.

neznamyScooterD píše: jetam> popravdě uplně nerozumím tomu termínu nebudou prachy? To někam zmizí nebo odletí? Zastavení ekonomiky. Dobře teď je teda největší průser v těch službách. Ale přece když je zavřená reštyka kam chodím obědvat to neznamená že si nekoupím oběd ne? Jen ty prachy dostane někdo jinej, kdo bude mít víc práce a bude muset zaměstnat servírku z tý reštyky kam chodim na oběd... nic se nezastaví, dojde k transformaci která asi bude bolet ale stejně byla nezbytná. A to říkám jako člověk kterej je od března v podstatě bez příjmů a taky mám nějaké minimální závazky....

edit> Clostridia: Tahle debata není o tom, jestli tu je nebo není virus, ta debata je o tom, že se všechno soustředí na to co je teď a tady a moc se nepřemýšlí nad dlouhodobými důsledky.
No to je ten problém, že o tom se tu debatuje... bohužel

Reštyka je zavřená, hospodskej půjde na pracák a natáhne ruku, ale spíš půjde na pracák&natáhne ruku a půjde dělat za peníze bokem a na ruku. čistě z ekonomickýho hlediska - dívám-li se na to jako stát, co potřebuje peníze na provoz je tohle špatná cesta. Není lepší nechat byznys běžet tím spíš, když i podle oficiálních not nemá vlastně restaurace příliš velký vlív na šíření viru? To je kontraintuitivní...

K tomu co píšeš mě: je špatně, že se o tom debatuje? Takže prostě stát řekl a všichni srazíme podpatky a nekriticky přijmeme všechna rozhodnutí?

ono se nemusí ani tak složitě. Není to tak dávno a bylo to klasicky od výplaty k výplatě. Co jsem potřeboval udělat na baráku, servis auta atd. tak jsem udělal sám abych ušetřil. Takže jsem nenechal nikomu vydělat. Teď jsem na tom trochu líp, tak než bych se mrdal s vymalováním, tak to radši nechám udělat malíře. Tím pádem malíř bude mít víc peněz a zajde si třeba s manželkou na večeři, na kterou by před tím taky nešel. A kolo se rozbíhá....
A použít zákon o zachování energie na peníze mi připadá taky trochu mimo, ale když už se teda neztratí, tak x krát bylo řečeno, že pro ekonomiku je důležité očekávání. Pokud teda čekám, že bude hůř, nebo nevím jestli bude dobře, tak ty prachy zase budu šetřit, nikomu nenechám vydělat. Takže ano, peníze se sice neztratí, já je budu sušit na účtu, ale nikomu to nepomůže.

Naposledy editováno 30.10.2020 10:55:05

PetrL3 píše: Na druhou stranu, tenhle kolotoč, kterej se bojíme zastavit je to, co likviduje planetu, protože to děláme neudržitelně a za 100 let stejně nebude co žrát, jestli se něco nestane.

Vždyť už teď je ta zelenina z obchodů hnusná bez chuti.

To mas pravdu, porad to reseni oddalujeme a nikomu se do toho nechce.

PetrL3> tez otázka koho to sestřílí víc, jestli malý zemědelce nebo holding
pokud budu furt levnější táhnout zeleninu přes pul světa než si jí vypěstovat sami tak to snadny nebude nějak srovnat

ale to je tak nějak řekl bych o živoní urovní a lidi v zemi, pokud jsou prachy a nejsou ty lidi tupý radši si koupí věci z lokálních zdrojů - rakousko nemecko tam to celkem funguje
u nás se furt čumí na cenu a většina národa prostě radši bude jíst levnej odpad než aby se uskromnili a koupili si trřeba dražší ale mín kvalitního jídla

chapadlo> jasně přirozená reakce je že lidi začnou držet peníze proto bych asi neřekl že nebudou...

assassin> nevim jestli jsou kultura filmy ale nějaký čísla z netflixu jsem viděl... opět transformace....(sám jsem již poslal tvůrcům online...) a takhle se můžeme podívat téměř na vše.... turismus ok, turisti utratí stovky miliard tady my venku asi jen desítky takže ta transformace bude provázet pokles odvětví ale zastavení ekonomiky......

Londoner> já nejsem moc lidumil .D taky bych bral nějakej restart tyhle planety :D ale na to je covid nic moc nemoc....to by fakt musela přijít nějaká kurevská rána a zredukovat populaci o 1/4

Clostridia píše: Ale v celé té diskuzi (v mediich) se obecně rezignuje na úvahy ohledně dlouhodobých dopadů, které s sebou přináší všechna ta opatření: lidi nechodí do nemocnic, jsou zavření doma, nesportují, přemýšlí dnem i nocí ani ne tak o tom, jak můžou chytnout kovida, ale jestli budou mít za pár měsíců práci, jestli mají dát peníze do baráku, nebo je šetřit, jestli mají jít na testy, protože když budou kovid-pozitivní, pozavírá hygiena celé jejich okolí a sousedi je budou ostrakizovat. Už teď psychiatři mluví o nárustu depresí, úzkostí, roste množství konzumace antidepresiv... Jasný, tohle není ono, nenastrkáš to do fajnových tabulek a statistik, nikoho tím nevystrašíš tak jako s kovidem a hlavně ty negativní důsledky se projeví dlouhodobě a komplexně. Třeba nárůstem hypertenze v populaci za deset let. Nebo cukrovky, nebo demence za 30 let.

Prečítaj si celý môj príspevok.