assassin> ehm ?

JohnnyS08 píše: ...že motorky na silničních (nezávodních) gumách jsou schopný na suchým asfaltu jednorázově zabrzdit s průměrným zpomalením 8,9 - 10,3 ms-2. A tohle prosím pokejvá všecko, od chopperů a endur na jedný straně, po ss a naháče na druhý, od lepivek typu Bridgestone S21 po nějaký turistický gumy s velkym nájezdem

najdi mi kde jsem psal ze jsou desitky procent mezi sportovnima gumama a slickama - pisu (tak nejak furt dokola) ciste obecne ze: rozdil v souciniteli muze byt v desitkach pocent podle konkretni smesi ...

OK, budeme se bavit sportovni vs okruhovej slick - tak muj odhad je klidne tech 10%, ...ale i tech "oproti beznym gumam mekkejch" smesi, s nutnosti nahrejvat na danou teplotu je vic, a logicky se lisi i mezi sebou.. (nicmene tvrda okruhova je furt mekci nez sportovni homologovana, coz samozrejme vis)

Naposledy editováno 25.09.2019 12:00:59

Jde koupit homologovana guma měkčí směsi nez slick - to ja vim, ale ty evidentne ne

kerut píše: 2:05 na tvrdejch seriovejch gumach ? tak to teda urcite ne voni i WSBK jsou vlastne "seriovy motorky" zejo...

No odkazuju se spis na dohadování nas dvou, takze prispevek nejakyho johnyho je trosku mimo. U nas to začalo dokazovanim pravd na zaklade jezdeni se seriovkama na okruhu, seriove litry na tvrdejch gumach, moto3 apod veci jsi zacal tahat ty - no a pak výkřiky viz ten v citaci, neco placnes, ze to je nesmysl, pritom to je fakt.

assassin píše: Jde koupit homologovana guma měkčí směsi nez slick - to ja vim, ale ty evidentne ne

+1

Twe Kerute, už se na to patlání se ve vlastních výkalech vykašli.

assassin> vsak to nic nerozporuje, na seriovych gumach bude srovnatelnej jezdec pomalejsi nez na zavodnich, to je naprosto logicky.. proto se ty zavodni delaj..
mi prijde ze se demagogicky tocime furt kolem dokola v argumentacnim kruhu, kterej se snazis odvadet co nejdal od puvodni zapletky - to jako promin

Krejza> hele prekousni ze jsi jen fizl se zakladkou a povidej si s fizlama kdyz se bavej chytry, jo

kerut> Zkoušet zrovna na Krejzu vypatlaniny alá Čikus není zrovna adekvátní přístup....ale když někoho nepustí ego co s tím že jo

Naposledy editováno 25.09.2019 13:36:48

kerut> hm, je otázkou, proč tu pořád jsi...

Jinak to slovo, které jsi chtěl původně použít, je vzdělaný, ne chytrý

Krejza> a proc bych tu nebyl ? me tvoje blaboleni nevadi, dokonce s tim ani nemam az tak zasadni problem. chapu ze kazdej nemusi videt souvislosti tak huboko, co ale nechapu je pak snaha zviditelnit se zpusbem viz kousek vejs a zejmena dokazovat si ze nepotrebuju teoreticky zaklady pokud zvladam praxi

kerut> je mnoho těch, kteří teoreticky netuší, ale prakticky zvládají. Jeden extrém.
Potom je pár těch, kteří tomu sice rozumí, ale v praxi jsou nepoužitelní. Druhý extrém.
Naprostá většina je potom mezi.

Všem nám je celkem jasné, kde ostatní diskutují z této debaty leží. Alespoň orientačně. Jezdíme spolu nebo jsme se alespoň někdy někde viděli. S jedinou výjimkou.
Pokud se chceš i nadále zviditelňovat tak, jak to doposud děláš, prosím.
Jen věz, že z tebe už má podle textu srandu více lidí než jenom já.

Naposledy editováno 25.09.2019 15:45:59

To je prave to co asi nikdy nepochopis, ze je mi v celku burt kolik pablbu ma legraci z toho ze v realu sami nicemu nerozumi

kerut> Ty jsi těm dvěma něco udělal, že na tebe vytahují pořád dokola jakési pseudoargumenty bez hlavy a bez paty?

Naposledy editováno 25.09.2019 18:38:48

Kohlstein> Ale ne, my se s kerutem zname, asi jen takova konfrontace virtuálních alter eg(to asi nema takovýhle množné cislo?)

Kerut: hele ze závodní sliky drzi vic nez normalni guma je jasny vsem. Me slo o ty detaily. Mezi dnešníma homo sportovními a slikama uz tak velkej rozdíl neni (vzdyt taky seriovy motorky maj parametry par let starejch zavodaku)
A pak jen reju do tvych zvolani, ze 2:05 na sérii je nesmysl (a to proste top piloti na sériových r1,s1000rr a panigale jezdi, se seriovym obutim)
Nebo to s tima slikama - sportovni homo gumy jdou koupit v měkké směsi - a slik jde koupit v tvrdé a tyhle dve kdyz porovnas, tak to vyjde jak pisu. Jak jsem psal v teorii ti error nenajdu, spis jen ta omáčka a jak chaoticky to podavas

Kohlstein> tak assassin se tim diskutovanim obecne (tim zdaleka nemyslim ze by oponoval jenom me) bavi, ma to jako odreagovani.. coz i docela chapu

kerut> Tak neco, navic uz mam na forum jakousi závislost a tady uz se vse probralo 1000x tak uz asi zbytecne placam. Pokusim se polepšit

assassin> nebo že moto3 vydělává na brzdách. To už není ani chaotické, ale úplně hloupé tvrzení.

Krejza píše: assassin> nebo že moto3 vydělává na brzdách. To už není ani chaotické, ale úplně hloupé tvrzení.

Ono asi dost zalezi na úhlu pohledu - ono uz jsem to tu nekde psal, ze svym zpusobem ma pravdu, ale jak to tu napíše tak to velkou vetsinou bude pochopeno uplne nesmyslne

Z pohledu pilota je jasny, ze strategie pilota moto3 bude “nebrzdit”, ale z pohledu ciste logiky, tak moto 3 na seriovej litr ma dve výhody - brzdění a rychlejsi průjezd v zatáčce, protoze jinak uz jde jen o akceleraci a tu mit lepsi nemuze s tretinovym vykonem

Takze ma pravdu, ale pro vetsinu motorkaru bude pouzitelnejsi vedet jak se jezdi na okruhu na silné a slabe moto a to z toho jeho tvrzení pochopi úplne spatne (jako dukaz to kolik se toho chytlo lidi tady)

Naposledy editováno 25.09.2019 19:15:21

assassin> tak rozdil nebude "velkej", jasne, ale jestli mas 125k nebo 132k proste rozdil je a je to jeste min nez 10%..

2:05 brno je skoro kousek za Abajou, a byt si nemyslim ze by byl tak excelentni pilot, a troufnu si dokonce osklive tvrdit ze by ho mozna nekteri hodne dobri strelci (typu Murtanio) mohli suplovat, tak je to porad pilot MS s licenci MS, na predlonsky motorce z MS tudiz uplny hovno asi umet/jezdit nemuze,.. vsak timhle jsme se dostali k moto3-kam.. je jasny ze pro max vykon (ted mysleno sportovni vyxkon, ne kW) se jde do extremu a honi se to kde se da, ale proste brno za 2:05 je kurva dobrej cas a kdyby to leckdo jezdil na seriovy motorce, pak si troufam tvrdit ze na Abajove litru musi jet "v klidu pod dve"... toz tak..

Kerut: uz zase to co kritizuju - napíšeš kdyby to jezdil “leckdo” - to ale nikdo nerekl, pisu ze to zajedou top piloti(pesek treba) - tzn jde o úkaz kterej neco rika o te technice.

assassin> pokud to pesek zajel se seriovkou tak jak byla vystavena v krame, ciste z promo duvodu, tak predpokladam ze nejel uplnou kudlu jednak aby to nerozmlatil (chaopu ze nejde o motorku ale asi by to nebyla dobra reklama), druhak aby nerozmlatil sebe protoze zavodeni mu nese asi vic nez promoakce, tudiz pokud by kudlu jel bude jeste o dve tri vteriny rychlejsi, a pokud by to tak bylo, nebude jezdit zavody na motorce za 10mega ze ktere se po kazdym zavode 50% rozebere (minimalne oboje tlumice) ale na te seriovce z kramu z cehoz usuzuju ze ta "seriovka" nebyla asi uplne seriovka primo z kramu,...

Kerut: dojít k tomu jak hodne byla ktera motorka seriova na zaklade tvejch dojmu o tom jak hodne chce pesek spadnout ze zavodaku vs jak hodne chce spadnout na ducati od sponzora, jak rychlej cas jede kdyz chce zajet rychlej cas a jak jede kdyz chce zajet rychlej cas ale min rychle atd, to uz je totální dojmologie.

Btw myslim, ze profi na motorce za 10mega uz nezávidí a zivi ho neco jineho, neco co potrebuje zviditelňovat a ukazovat na vetejnosti..

A ano motogp je jinej svet a u tech jsem ani vnitrky vidlice nevidel ale uz sbk vs top litry neni zas takovej rozdíl a dokonce jsem na takovym podvozku jel (treba yosh ho ma na moto) a proste to neni zadnej zazracnej urychlovac

assassin> muzem najit vlakno (nekde tu je) kde jsou casy mistnich (i dost dobrejch) pilotu brno/most, ale to by asi dopadlo stejne,
..tak ja to zkusim jeste naposled z jine strany... kdyz jel 2.05 pesek, kolik by to asi na ty seriovce jel Mark kterej jezdi o ligu vejs nez vsichni ostatni normalni smrtelnici?
nekolik (dejme tomu dve) vterin je rozdil v kvalde v motoGP kde jezdi vesmes to nejlepsi co jezdit muze, zdaleka ne na stejnejch, ale da se rict hodne podobnejch motorkach, resp. vsechno oproti beznejm seriovkam rozhodne brutalne nasypanejch prototypech..

na vic fakt nemam silu, kdyby byl rozdil tak minimalni jak rikas, nemel by tenhle kolotoc moc smysl...

kerut píše: assassin> muzem najit vlakno (nekde tu je) kde jsou casy mistnich (i dost dobrejch) pilotu brno/most, ale to by asi dopadlo stejne,
..tak ja to zkusim jeste naposled z jine strany... kdyz jel 2.05 pesek, kolik by to asi na ty seriovce jel Mark kterej jezdi o ligu vejs nez vsichni ostatni normalni smrtelnici?
nekolik (dejme tomu dve) vterin je rozdil v kvalde v motoGP kde jezdi vesmes to nejlepsi co jezdit muze, zdaleka ne na stejnejch, ale da se rict hodne podobnejch motorkach, resp. vsechno oproti beznejm seriovkam rozhodne brutalne nasypanejch prototypech..

na vic fakt nemam silu, kdyby byl rozdil tak minimalni jak rikas, nemel by tenhle kolotoc moc smysl...

To vlakno je uz asi 10let stare a snad prvni v tabulce perna s r1 04/06 to je minimalne 13let stara motorka a perna neni zadnej profi jezdec

A dalsi domnenka, za kolik by to jel markez? K cemu? Abys vyvrátil, ze pesek zajede takovej cas? Nebo dokazujes, ze to nebyla seriova motorka? Tak si najdi kolik to tam jezdej ted to piloti na seriovkach... seriovka se svetlama s1000rr na slickach i 2:02 ...

Tak přestaň házet domnenky o tom jak by to jel kdo kdyby... ale hod cislo, kolik to kdo kdy zajel ...

10let ve vývoji je fakt dost znat, krom toho ze dnešní litry maj o vic jak20koni vic a hlavne elektroniku

Rychlíci co aktualne jezdi se mnou tak maj rychle bezpečne kolo a suicide lap tak o vteřinu jinak... to je proste zmerenej fakt takze pochybuju, ze profik jede rozptyl 5vterin jen podle toho jak hodne je ochotnej riskovat

Motogp piloti to jezdej o 8s rychleji - jo je to malej rozdíl tak mas asi pravdu, kdyz neco stoji tolik milionu tak to musi byt rychlejsi aspon o 20s nez motorka za milion. A kdyby do toho mohli dat jeste o 50mega vic tak to zajedou jeste o 10s rychleji. Neni fyzika jen jedna? Pokud se proste blizim hranici toho co je fyzikálně mozné, tak uz nejde ukrajovat po velkých kusech a i kazdej ten malej zlomek stoji balik. A uz taky koncim. Přestává me to bavit

Naposledy editováno 25.09.2019 20:21:58

kerut píše: assassin> na vic fakt nemam silu, kdyby byl rozdil tak minimalni jak rikas, nemel by tenhle kolotoc moc smysl...

Celej ten kolotoč má minimálně smysl v posouvání technologie dopředu (stroje i jezdce) a také v točení/vydělávání? prachů a pro zábavu lidí.

assassin píše: Tak si najdi kolik to tam jezdej ted to piloti na seriovkach... seriovka se svetlama s1000rr na slickach i 2:02 ...

jo na slickach ? a bez slicku ? aha..

assassin píše: Motogp piloti to jezdej o 8s rychleji - jo je to malej rozdíl tak mas asi pravdu, kdyz neco stoji tolik milionu tak to musi byt rychlejsi aspon o 20s nez motorka za milion.

viz minula stranka i dve vteriny jsou vic deset procent u v brzdeni i prujezdu.. celou dobu mi vyvracis ze skoro neni rozdil mezi slickem a sportovni gumou a ted strelis celejch 8s ?

casy nemam, sorry, ale fyzika proste furt plati.. kdyz odbrousim pneumatiku za 100 nebo za 1000km tak ten rozdil nekde asi bejt musi, jinak by byla ta prvni zminovana guma pekne na hovno

assassin>

kerut píše: assassin> viz priklad - moto3 suchy brno kolem 2:10... jenze s vykonem cca 40kW, tak kde jinde by to asi bylo kdyz ne v brzdach a v zatackach, ...na rovinkach to fakt nenazenou

Ne, jak to napsal, akorát dokazuje neznalost praxe.

Otázkou je, zda bude za stejných podmínek při brzdění moto3 skutečně lepší než motoGP. Jak velkou roli bude hrát rozdílná technika - karbon vs. kov.
Stejná otázka je okolo průjezdu zatáčkou. Bude motoGP skutečně pomalejší, když pojede stejnou stopu/stejným způsobem jako moto3?

Na sériovce s gumama z krámu bych věřil tak 2:07. 2:05 asi ne. 2:02 už vůbec ne. To jezdily sotva stocky při WSBK, což je v porovnání se sériovkou obrovský rozdíl včetně gum a za řidítky taky neseděli žádní agenturní nazdárci. Btw 2:02 a 2:07 je rozdíl asi jako 2:07 a 2:20. Opravdu to není lineární.....

Naposledy editováno 25.09.2019 21:50:04

Radi5: jasny, 2:02-3 prej jezdili piloti z ms na s1000rr serie se slikama. Ty 2:05 tvrdil pesek na v4s ale uz si taky prd pamatuju.

Ono to taky muze byt 2 vysokejch a 5 taky a uz je to zas o kus jina nez 2:020

Naposledy editováno 25.09.2019 22:05:50

radi5> jsem rad ze nejsem jedinej komu to prijde nerealny...
...a to nic ve zlem proti assassinovy, schvalne jsem pak jeste hledal kolik ma ten kuba zajete brno v ostrem zavode/kval. ,ofiko osobak jsem nikde nenasel ale cas pod dve jsem u nej nikde nevidel (mozna jsem koukal blbe, muze byt..)

ted jsem nasel nekde na jeho fb 2:07 udajne seriova v4s
perna ma v te tabulce 2:10 ... na slikach, okruhova r1

Naposledy editováno 25.09.2019 23:20:02

assassin> Tak jsem to trefil dost přesně...